(Вендал @ 22.10.2015 - время: 04:30) Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык... К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак... Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные.
Молодой Вулкан
(ЗаСебя @ 22.10.2015 - время: 02:56) но если уж ставит определенная группа людей себя вровень с людьми, признанными военными преступниками, пособниками фашизма и сеятелями нечеловеческих зверств, то чего другого ждать!? Если вы опять про Бандеру и Шухевича, то тогда прошу дать ссылку на официальное решение о признании их военными преступниками, "пособниками фашизма" и т.д.
Вендал
(Lileo @ 22.10.2015 - время: 06:25) Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные. Это да.. Сохранились... Но в целом... Увидеть - по украински - побачить.. на других славянских языках: видем, видзем, да видим, за да видче, видим, виде, видети. А вот по польски -зобачить...))))
tantrik
(Lileo @ 22.10.2015 - время: 06:25) (Вендал @ 22.10.2015 - время: 04:30) Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык... К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак...Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные. Объективно, в Мове очень много архаических элементов, в отличие от русского. Так что русский язык можно считать московским диалектом восточнославянской мовы. К которой киевский диалект ближе ) Ну, с львовским диалектом немножко сложнее, там имеются западнославянские заимствования. А вообще не забываем, что Чех, Лях и Рус - это родные братья )
LC Mark
(Летящий в облаках @ 21.10.2015 - время: 21:47) В правительстве на данный момент 0 представителей Правого сектора, Свободы или ещё кого-то из националистов. Да, есть два батальона: Правый сектор и Айдар. Второй, на данный момент, почти исчез. В свои лучшие времена их размер был что-то около 500 человек. "Пока" 0 представителей...
Украинские социологи зафиксировали стремительный рост рейтинга «Правого сектора»
[QUOTE=Вендал , 22.10.2015 - время: 03:12][QUOTE=Сюр-Приз , 21.10.2015 - время: 20:41 И что из всего этого присутствует на Украине?[/QUOTE] милитаристский национализм -признаки. Правление диктаторского типа -частично Ксенофо́бия -100% Реванши́зм -100%
Плюс -руссофобия, шовинизм, ультранационализм, радикализм, экстримизм, олигархия, узаконенный бандитизм и государственный политический терроризм.[/QUOTE]
А в России разве ничего этого нет? А также Этатизм, Вождизм(кто если не Путин!?), Реваншизм- в реалии (КрымНаш), Милитаризм (бомбёжки Сирии), Ксенофобия(ненависть ко всем соседям- бывшим соц.странам, ЕС и США) Ну а про Правление Диктаторского типа, можно даже и не упоминать(15 лет у власти). Так в какой стране больше признаков фашизма?
Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 22-10-2015 - 12:16
Феофилакт
(Uno Bono Rogazzo @ 22.10.2015 - время: 06:46) Если вы опять про Бандеру и Шухевича, то тогда прошу дать ссылку на официальное решение о признании их военными преступниками, "пособниками фашизма" и т.д. Вам дать ссылку,что СС признана в Нюрнберге преступной организацией? Шухевич был гаупштурмфюрером СС. Бандера являлся кадровым сотрудником Авбвера,но активно сотрудничал и с СД в период своего "сидения" в лагере. Персонально их Нюрнберг признавать военными преступниками и не должен,слишком мелкие сошки,а вот организации в которых они состояли были объявлены преступными.
Вендал
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 11:46) А в России разве ничего этого нет? Нет...
Видите ли, наше правительство и Президент не одобряют сожжение людей... И не героизируют Власова и Краснова.
Так в какой стране больше признаков фашизма? В Украине...
Вендал
Почему украинцев называем фашистами?
А вот почему....
КРАМАТОРСКИЙ ПЛЕННИК 1-й век, демократия, верховенство права… Понятия абсолютно несовместимые с новым украинским обществом, где за номер в телефонной книге, за случайное знакомство и любое волеизъявление, тебе наденут мешок на голову, запихнут в багажник, и отвезут в яму.
Это место под Краматорском больше похоже на концлагерь, за пределами которого – минные поля. Сюда автоматными очередями загоняют «неугодных» людей - и ополченцев, и мирных. Живыми отсюда выходят редко, здоровыми – никогда.
Не тот номер – плен и имущество в фонд армии
Наш герой – Константин Юрьевич Афонченко. Ему было 49 лет, когда в августе прошлого года украинские силовики не дали ему выехать из обстреливаемых районов Енакиево, захватив в плен, и перенаправив в Краматорск. И хотя ему повезло попасть в список военнопленных, подлежащих обмену на боевиков ВСУ, отсюда он вышел поседевшим.
«Когда начался интенсивный обстрел города Енакиево, я собрал вещи, документы, ценности и решил уезжать, - говорит бывший краматорский узник Константин Афонченко. - 18 августа в районе населенного пункта Красный Партизан солдаты нацгвардии не пропустили мою машину в Донецк, сказав, что ехать нужно через Константиновку. Через 2 км – еще один блок-пост. Обыск. Я позже узнал, что обыскивали меня нацгвардейцы из батальона «Миротворец». Проверили телефон, в телефонной книге нашли номер, который значился как «Андрей. Россия 24». Начались вопросы: «кто такой?», «как познакомились?»… Но я человек простой, и скрывать мне нечего. Сказал, что это знакомый, а познакомились случайно в Донецке на митинге. В Киеве тоже были митинги, но им почему-то можно, а нам нет что ли?
Мешок на голову, наручники, погрузили в багажник. Отвезли на какой-то стадион.
На стадионе шли разговоры: почему был на митинге. Проверили еще раз телефон, выпытывали о связях с «сепаратистами», об участии в ополчении. Кололи какие-то уколы, цепляли провода к телу. Требовали сознаться в сепаратизме. Допросы о взглядах, контактах. В конце концов пристегнули к скамейке, поставили часового. На рассвете вывели, сказали: «Деньги, ценности, компьютер – все уходит в фонд армии. Если спросят за машину, скажешь, что расстреляли на блок-посту».
«Сука православная!»
Снова мешок. Снова багажник. Дорога в неизвестность. Сегодня на камеру Константин Юрьевич говорит вполне спокойно. Больше года его отделяет от того ужасного периода в его жизни, когда каждая минута могла быть последней. Когда единственным желанием было поскорее умереть, чтобы прекратились издевательства и страдания. Когда не хотелось есть, не хотелось идти в туалет, чтобы не сталкиваться с обязательно следующей агрессией украинских силовиков на каждое слово, на малейшую просьбу. Время не лечит. Но оно затягивает кровоточащие раны в шрамы, сглаживая в памяти самые горькие, трудные и неприятные моменты.
«Я не знал, куда меня везут. По времени, по звукам авиационных двигателей, я понял, что нахожусь на краматорском аэродроме. Здесь начался ад. Посадили в яму».
Яма. Этот своеобразный зиндан для тех, кого противозаконный киевский режим называет «сепаратистами», но часто сюда попадают и простые люди, не державшие в руках оружия. Официальная позиция проукраинских боевиков – «за связи с сепаратистами», «за пособничество сепаратизму». Прошедшие этот ад вспоминают, что чудовищные, беспрерывные избиения – это ожидаемое, но не самое страшное, что происходило с пленными. Это здесь на телах выжигали или вырезали ножом свастику. Здесь ставили клеймо «сепаратист». Здесь держали десятки людей в сырой яме, закованных в цепи или связанных.
«Солнце встало – «тренируются» на тебе все, кому не лень. Такая задача. «Подготовка бойцов». Бензопилу подносили к ноге, так близко, что начинала течь кровь, глубоко не врезаясь в плоть. Избивали за то, что на груди был православный крест! «Сука православная!», - сказал молодчик, разорвавший на мне рубашку, и стал избивать», - рассказывает краматорский пленник Константин Афонченко.
«Не знаю, сколько раз угрожали расстрелом. Вспоминать тяжело. Хотели расстрелять, когда нашли в документах членский билет компартии СССР. Агрессия именно к компартии просто зашкаливала.
«Правосеков» на тот период там было не так много, нас избивали солдаты «Карпат». У меня на глазах били майора, бывшего военного летчика, в отставке, хотели, чтобы его жена на камеру сказала, что была разведчицей у Моторолы. Отбивали так, что я думал, он не выживет. А когда ночью он от боли стонал, то обмолвился фразой, просто запавшей в сердце: «А я своих солдат не бил», - сказал майор.
Еще при мне задержали двух бойцов в военной форме, видимо, ополченцев, и на минное поле автоматными очередями загнали. Они подорвались. Я не знаю, сколько они там умирали, больше выстрелов не слышал. Ополченцев каждый день привозили по 2-3, оттуда выехали только двое вместе с нами.
«Не помню, чтобы ел или спал»
«Я сколько там находился (не помню, время стало непрерывным, я даже не помню, чтобы я там спал, только дремал) не было никакой уверенности, что мы оттуда выйдем. Более того, на 200% были уверенны, что из этого ада мы не выйдем.
Помню, что давали пить воду. Не помню, чтобы кого-то водили в туалет, просто давали бутылку для опорожнений. Не помню за еду… Моральное давление аппетиту не способствовало. Сказали есть – ели, выполняли команду. Помню, один раз, рядом со мной был тот, кого называли Чех, нам с ним сняли мешки, поставили банку с жижей от тушенки и вилки. Эту жижу мы ели вилками.
Старались молчать, к солдатам не обращаться. Любой стон – агрессия, любой вопрос – агрессия. Это фашизмом назвать нельзя. Это какая-то лаборатория по подготовке зверей в человеческом обличье. Будто эксперименты ставят: как эти звери уничтожают подобных себе. И эксперименты о выживаемости».
Надежда и освобождение
«Надежда на выживание появилось тогда, когда все это увидел, захотелось рассказать, что там происходило, как все было на самом деле. Злость помогала не сорваться, не попытаться сбежать, чтобы тебя застрелили. Это страшно.
Затем, когда нас как-то вечером привезли куда-то с мешком на голове (потом я выяснил, что это город Изюм), задали вопрос – в туалет хочешь? Я понял, что режим поменялся. Появилась надежда. Сокамерника моего тоже привезли. Привязали. Продержали там дня два. Потом перевели в харьковское СБУ, содержали по сравнению с Краматорском, как в раю. Даже лекарства покупали. Но иллюзий никто не питал.
В тот момент, когда я находился здесь, моим родным официально ответили, что такой у них не находится.
13 сентября 2014 года нас «поменяли». Часов в 5 утра».
Благодаря выжившим в краматорском аду, мир узнает десятки подобных историй. Все бывшие военнопленные, претерпевшие нечеловеческое отношение от рук украинских боевиков, хотят одного – огласки и заслуженного возмездия.
Официально – в пятницу, 12 сентября 2014 года, состоялся обмен пленными между Донбассом и Киевом. По договоренностям планировалось обменять 36 украинских силовиков на 36 ополченцев. Но, в результате был выпущен с украинской стороны 31 человек. Среди пленных были и те, кого задерживали за симпатии к ДНР, кто по факту не являлся ополченцем. Все бывшие военнопленные заявили о жестоком обращении и пытках.
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 12:34) (Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 11:46) А в России разве ничего этого нет? Нет...
Видите ли, наше правительство и Президент не одобряют сожжение людей... И не героизируют Власова и Краснова. Так в какой стране больше признаков фашизма?В Украине... А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует? Вот уже и памятники ему стали устанавливать. http://m.lenta.ru/news/2015/09/09/stalin/
Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 22-10-2015 - 14:22
ЯДушка
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 14:18) А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует? Вот уже и памятники ему стали устанавливать. http://m.lenta.ru/news/2015/09/09/stalin/ не надо демонизировать Сталина. это столь же противно как и возрождение его культа.
Xрюндель
(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Так почему их называют фашистами? Потому, что они противные. И не хотели отдавать добровольно Донбасс с Луганском. И возмущаются, что у них отобрали Крым. Как еще таких людей называть? Фашисты, одно слово.
Вендал
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 14:18) А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует? А тов Сталин не осужден Трибуналом.. Он ПОБЕДИТЕЛЬ...)))) Да,да... Глава СССР, разгромивший Германию и установивший советские режимы по всей Восточной Европе....
Да и загнал он не пол страны. а 1 млн 650 тыс чел (политзаключенные) из 250 млн. т.е жалкий процент... Всякого рода бандюков (около 1,5 млн) не считаем.
Сюр-Приз
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 15:33) (Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 14:18) А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует? А тов Сталин не осужден Трибуналом.. Он ПОБЕДИТЕЛЬ...)))) Да,да... Глава СССР, разгромивший Германию и установивший советские режимы по всей Восточной Европе....
Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 22-10-2015 - 16:04
PARAND
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 15:16) (Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Так почему их называют фашистами?Потому, что они противные. И не хотели отдавать добровольно Донбасс с Луганском. И возмущаются, что у них отобрали Крым. Как еще таких людей называть? Фашисты, одно слово. Да нет не за это!Это вы сами придумали. А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты!Я читал воспоминание одного немца как он удивлялся зверству бандеровцев...Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в Белоруссии видели эти зверства!
Xрюндель
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10) Да нет не за это!Это вы сами придумали. А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты! А Бандера то почему фашист?
PARAND
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:13) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10) Да нет не за это!Это вы сами придумали. А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты!А Бандера то почему фашист? Я только что вам сказал)
Xрюндель
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:26) Я только что вам сказал) Ничего вы про Бандеру конкретно не сказали.
Сюр-Приз
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10) Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в Белоруссии видели эти зверства! А зверств НКВД они не видели?
Вендал
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:13) А Бандера то почему фашист? Руководитель националистов убивших брата моей бабушки (она волынянка) и ее племяша на глазах у родителей (засекли до смерти шомполами), и позже убивших двоюрных братьев с дядей (вспороли животы засыпав туда овса) и заперев их жонок с детками в хатах -сожгли.. А деток было всего 7 (3 и 4).. Волынская резня - слышали такое?...
И вы думаете, что я должен прыгать от всевеликой радости, от того, что на моей второй родине этих аспидов превозносят!!???
Да адский кол им в задницу!!!!
Это сообщение отредактировал Вендал - 22-10-2015 - 16:35
Sorques
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 15:33) Да и загнал он не пол страны. а 1 млн 650 тыс чел (политзаключенные) из 250 млн. т.е жалкий процент... Всякого рода бандюков (около 1,5 млн) не считаем. Новые цифры? Вы эти цифры сами высчитали или на советско-державной сайтике прочитали? Зачем занизили почти втрое цифры Земскова (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления» были осуждены 4 060 306 человек, из которых к высшей мере наказания были приговорены 799 455 человек(с)) тех кто прошел через лагеря? Новый вектор просоветской пропаганды?
PARAND
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:27) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:26) Я только что вам сказал)Ничего вы про Бандеру конкретно не сказали. Все вобщем понятно что вы видите все в другом диапазоне!В каком вам нужно...
PARAND
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 16:28) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10) Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в БелИ оруссии видели эти зверства! А зверств НКВД они не видели? По моему НКВД не сжигало живыми людей так как сжигали их лишь за то что партизаны убили кого то из немцев!И второе там у них в деревне нквд никого не расстреливало да и не было этого там!
Это сообщение отредактировал PARAND - 22-10-2015 - 16:56
Sorques
Вендал Я вам там вопрос задал..Не заметили? Я к тому, что лозунги это здорово, вы все как один осуждаем, вмести и под руководством и т.д. но примеры-факты привести было неплохо...
ЯДушка
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 15:33) а 1 млн 650 тыс чел (политзаключенные) из 250 млн. т.е жалкий процент... "политзаключенные"!
хм, сладкое слово, для уха неопытного "правозащитника". " 1 миллион...650 тысяч"! Вау! как же все было плохо при Сталине. Столько ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ.....!!!!!!
попал человек под следствие по доносу соседа - политзаключенный. попал человек под следствие за '' систематические опоздания на работу'' - политзаключенный. попал человек под следствие за то что '' находился на оккупированной территории и сотрудничал с оккупантами" - политзаключенный. и тд и тп.
а сколько сотрудников ЧК-НКВД стали '' политзаключенными''....! сколько '' полицаев'' и тех кто '' сотрудничал'' стали политзаключенными..... чиновники-воры, командиры- алкоголики и самодуры....
ну ек, действительно сталинский Мордор!
но почему первая амнистия для '' полицаев и тд'' прошла уже в 45 году ( примерно 36 тысяч только по одной Ленинградской области) и в том же 45 году началось первая волна возвращения немецких военнопленных ( последние военнопленные вернулись домой только в 56 году...самые махровые нацисты)? почему срок нахождения '' по политическим статье" составлял от пол года ( большое число дел так и не дошли до судебного разбирательства и немалое количество приговоров были оправдательные) до максимальных 20?
Судебная система в Сталинской России работала. Было жестко, как и само время. Немало перегибов, много несправедливости. Но система работала. И это ВАЖНО! были амнистии, были оправдательные приговоры, бывшие подозреваемые и заключенные нередко возвращались даже не претерпев поражения в правах. и это факт. как и факт то что за годы Сталинского правления в тюрьмах и на зонах погибло не малое число заключенных, в том числе и насильственной смертью. люди умирали от болезни, от тяжелой работы, от недоедания, от несчастных случаев и грубых нарушений техники безопасности на производстве ( очень сложно представить московского интеллигента в роли лесоповальщики где либо в глухой сибирской тайге или в роли дорожного рабочего где либо на Калыме. там даже нормальные здоровые мужики из вольнонаемных ломались а не то что бы эти белоручки).
все эти манипулирования с терминами и '' огромными'' цифрами превращает трагические страницы истории в полный балаган. Объективность скатывается к нулю, тем самым унижая память от тех кто жил, кто погиб в те нелегкие для страны годы. Было ли сталинское правление чем то уникальным в своем '' бесчеловечности'? НЕТ. В сталинской России не ставили задачу уничтожить максимум населения за короткий срок, но стояла задача в крочащий срок проскочить этапы формирования молодого государства, с присущими этому процессу недостатками. Окруженная со всех сторон '' врагами'' разрушенная и разграбленная страна выстраивала свой путь, исторически уникальный, попутно создавая эфективные государственные системы управления и формируя. Получилось? не все, не совсем так как хотелось бы, но получилось. Но что более важно, получилось не просто пережить период '' репрессий'' но и попутно создать развитое государство и победить сильнейшего за всю историю Земли врага. и что тоже не менее важно Сталинская Россия доказала что можно построить новый отличный от иных политический строй, который может быть жизнеспособным и иметь развитие, при грамотном управлении.
p.s. Сталинская Россия перестала существовать : 20-ый предательский съезд КПСС. Выступление Хрущева
и началась совсем другая история.
Sea Harrier
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 16:28) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10) Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в Белоруссии видели эти зверства!А зверств НКВД они не видели? Могу рассказать про свою семью коротенько. Зверства сталинского режима: в 1938 году по доносу был расстрелян мой прадед Зверства бандеровцев: из достаточно большого количества польских родственников(там и поляки и белорусы) к концу 1944 года одна двоюродная тетка(двоюродная сестра моей матери) жива осталась. Как то на 1-1 не похоже.
Sorques
(ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 16:56) " 1 миллион...650 тысяч"! Откуда эта цифра?
Sorques
ЯДушкаСсылки на тексты из сети, необходимо ставить..
ih5656
(Енот полоскун @ 21.10.2015 - время: 05:07) Ща более умные товарищи придут и все по полочкам разложат но за себя скажу Страна где Роман Шухевич объявлен национальным героем а его потомок имеет политический вес и гарцует в Раде фундаментально проклята
Шухевич один из самых омерзительных персонажей 2-ой мировой войны я хотел бы уточнить : идеализация националистов и периода оккупации германскими нацистами (итальянские фашисты своё получили в основном между Доном и Волгой) началась по приходу к власти в Киеве иудеев.
ЯДушка
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:13) (PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10) Да нет не за это!Это вы сами придумали. А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты!А Бандера то почему фашист? мда..черт.
в СССР с окончания ВОВ всех "зверей в человеческом обличии" принято обзывать фашистами. что тут не понятного?
а то что кто -то тут задает вопросы '' почему всех УКРАИНЦЕВ называют фашистами?" так вероятно он знает ответ на этот вопрос. вот и пусть вначале сам на него ответит. а мы послушаем.
Украинцев в рядах ВС ДЛНР ( а это ни много не мало аж 90%) тоже называют фашистами? не слышал. тех украинцев что всю свою сознательную жизнь прожили в России тоже называют фашистами? тоже не слышал. про каких таких '' украинцев'' тот вообще идет разговор? прошу уточнения.
ЯДушка
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 16:58) (ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 16:56) " 1 миллион...650 тысяч"!Откуда эта цифра? смотрите выше. Вендал привел в своем посте.
остальные цифры в своем посте и факты я привел по памяти. так что ссылки не дам.
Вендал
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 16:52) Новые цифры? Вы эти цифры сами высчитали или на советско-державной сайтике прочитали? Зачем занизили почти втрое цифры Земскова (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления» были осуждены 4 060 306 человек, из которых к высшей мере наказания были приговорены 799 455 человек(с)) тех кто прошел через лагеря? Новый вектор просоветской пропаганды? Я просто разложил... Под контреволюционные действия и прочие входили не только политзаключенные, но и обычные бандюки... Бандюки то же были против советов... Я разделил на составные части..
На политических И на бандитов были еще по доносу
В сумме и будет от 4 до 5 млн...
НО.. Это же не ПОЛ СТРАНЫ.. Это жалкий процент (2%)
"Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны." (вики)
Это сообщение отредактировал Вендал - 22-10-2015 - 17:22
Sorques
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 17:17) Я просто разложил... Под контреволюционные действия и прочие входили не только политзаключенные, но и обычные бандюки... Бандюки то же были против советов... Я разделил на составные части..
На политических И на бандитов были еще по доносу
В сумме и будет от 4 до 5 млн...
НО.. Это же не ПОЛ СТРАНЫ.. Это жалкий процент (2%)
"Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны." (вики) Так же как политические шли и по уголовным статьям...кроме того сюда не входят члены семей репрессированных, которые получали кары-репрессии разного рода...от банального увольнения с работы, до ссылки... Несовершеннолетних детей отправлять в детдом, а мать и родителей в ссылку, из того что отца посадили, это очень человечно... Но зато была гарантированная похлебка и порядок, а главное заграница нас боялась..что еще нужно советскому человеку...Да?
muse 55
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 16:52) Зачем занизили почти втрое цифры Земскова (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления» были осуждены 4 060 306 человек, просоветской пропаганды? Ну , вы тоже передергиваете ... К политическим (ст.58) приплюсовали 300тыс. осужденных по ст. 59 -особо опасный бандитизм... Например, по этой статье осуждали басмачей.... По ст. 58 осуждено 3,7 млн. человек.
ЯДушка
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 17:38) Но зато была гарантированная похлебка и порядок, а главное заграница нас боялась..что еще нужно советскому человеку...Да? похлебка была, порядка не было. Заграница нас не "боялась".