Полная версия Вход Регистрация
sxn3344186427
Про медицинские центры ничего не могу сказать. А про его рекорды про его рекорды... дешевое разводилово.
dogfred
(sxn3344186427 @ 12.03.2016 - время: 16:40)
Про медицинские центры ничего не могу сказать. А про его рекорды про его рекорды... дешевое разводилово.

Вы уверены, что все, что написано про Валентина Дикуля, это неправда? И про цирк, увечье, восстановление, тяжелую атлетику. Про его медцентр. То есть, по-вашему, это пропаганда, а в кинороликах в роли Дикуля снимался заслуженный артист республики, и штанга весом полкило...?
sxn3344186427
Насчет штанги. На u tube наберите штанга дикуля- едва ли не первый ролик будет-паренек приседает ровно с такой "штангой". Интереса для посмотрите как тянет Энди Болтон 461 кг (без блинов на лямочках). Про увечье, восстановление. Про цирк, цирк,цирк... off топ все это.
Безумный Иван
(King Candy @ 12.03.2016 - время: 16:22)
(sxn3344186427 @ 12.03.2016 - время: 17:18)
Про Дикуля вы серьезно?)))

в 1999 году он в присутствии журналистов и "...официальных комиссий двух книг — рекордов Гиннесса и рекордов планеты — выполнил три упражнения из программы классического силового троеборья. Результат ошеломил всех: приседание со штангой на плечах — 450 кг, жим лежа — 260 кг, становая тяга — 460 кг. Суммарно им было поднято 1170 кг., при собственном весе в 121 кг. Это на 70 кг превысило установленный ранее мировой рекорд!

Он штангист, а также одновременно и цирковой силач. Почитайте историю его жизни

Это тот самый, который сейчас медицинские центры возглавляет, по лечению суставов и позвоночника

Мы про СССР говорим
ps2000
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 15:59)
В США спорт культивировался в ВУЗах и колледжах. Там это действительно было бесплатно и массово.

А в Швеции, Норвегии, Австралии, Финляндии, Франции и т.д.? И неужели Вы считаете, что в СССР 70-х спорт мирового уровня не был профессиональным
Sinnerbi
(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 19:14)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 15:59)
В США спорт культивировался в ВУЗах и колледжах. Там это действительно было бесплатно и массово.
А в Швеции, Норвегии, Австралии, Финляндии, Франции и т.д.? И неужели Вы считаете, что в СССР 70-х спорт мирового уровня не был профессиональным

Во всех перечисленных странах такая же система как в США. Просто в них денег меньше и соответственно олимпийских медалей. Конечно спорт высших достижений был профессиональным, а спортсмены числились военнослужащими, сотрудниками и т.п., но я говорил о системе отбора в этот спорт. Она базировалась на массовости и как следствие большем количестве вариантов выбора. Сейчас такую систему не потянуть потому, что денег не хватит, т.к. капитализм.
Sister of Night
СССР включал в себя 15 республик. Неудивительно, что они везде побеждали.
ps2000
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:26)
Во всех перечисленных странах такая же система как в США.

Т.е. в развитых капстранах (а не только в СССР) ВСЕ спортивные секции были бесплатными и общедоступными, а главное массовыми.
Именно это я и хотел выяснить.
Sinnerbi
(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 20:35)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:26)
Во всех перечисленных странах такая же система как в США.
Т.е. в развитых капстранах (а не только в СССР) ВСЕ спортивные секции были бесплатными и общедоступными, а главное массовыми.
Именно это я и хотел выяснить.

У них бесплатными были секции в колледжах и универах. В остальных надо было платить. В СССР была широчайшая сеть бесплатных секций в системе ДЮСШ. За счет этого у нас выбор кандидатов в большой спорт был гораздо шире. Или вы о чем то о своем ?
Sorques
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:26)
Сейчас такую систему не потянуть потому, что денег не хватит, т.к. капитализм.

Так во многих спортивных странах, так же капитализм...дело в значительной степени в организации процесса...многие весьма богаты страны, которые вкладываются в спорт, не тянут некоторые виды спорта еще и за счет интереса к нему у граждан, да и еще от кучи причин...скажем Финляндия и Швеция в первых рядах хоккея, а соседние Дания и Норвегия, далеко за бортом, но не от того, что они беднее..
ps2000
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:42)
У них бесплатными были секции в колледжах и универах. В остальных надо было платить.

Неужели пловцы или девочки фигуристки только в колледже начинали тренироваться 00058.gif И почему при широком выборе кандидатов они с нами соперничали вполне на уровне
Sinnerbi
(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 21:40)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 20:42)
У них бесплатными были секции в колледжах и универах. В остальных надо было платить.
Неужели пловцы или девочки фигуристки только в колледже начинали тренироваться 00058.gif И почему при широком выборе кандидатов они с нами соперничали вполне на уровне

Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах.
ps2000
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 21:53)
Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах.

Так за фигурное катание и плавание и в СССР платили, конечно не все, но основная масса. Это конец 70-х, начало 80-х.
Но вывод можно сделать - не только от массовости кол-во медалей зависит
Sinnerbi
(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 22:10)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 21:53)
Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах.
Так за фигурное катание и плавание и в СССР платили, конечно не все, но основная масса. Это конец 70-х, начало 80-х.
Но вывод можно сделать - не только от массовости кол-во медалей зависит

Когда идешь учиться плавать в группу в бассейне, то платили. Если же ты уже в спортивной секции, то нет. Массовость спорта вкупе с правильной системой отбора это тот самый случай, когда количество переходит в качество.
Т-90
(Sister of Night @ 12.03.2016 - время: 20:29)
СССР включал в себя 15 республик. Неудивительно, что они везде побеждали.

Почему мысль до точки не довели?
Вот как надо, читай!
Было СССР и не много других стран. 00003.gif
ps2000
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 22:33)
(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 22:10)
(Sinnerbi @ 12.03.2016 - время: 21:53)
Родители платили также как сейчас платят у нас. Соперничать по медалям во всех видах спорта могли только США. Остальные только в отдельных видах.
Так за фигурное катание и плавание и в СССР платили, конечно не все, но основная масса. Это конец 70-х, начало 80-х.
Но вывод можно сделать - не только от массовости кол-во медалей зависит
Когда идешь учиться плавать в группу в бассейне, то платили. Если же ты уже в спортивной секции, то нет. Массовость спорта вкупе с правильной системой отбора это тот самый случай, когда количество переходит в качество.
В плавании, женском фигурном катании, в футболе и т.д. и т.п. вроде бы массовость была, да и система отбора не самая плохая была. Почему же не срабатывало в СССР это правило, А в Бразилии, Австралии, США - срабатывало.

Это сообщение отредактировал ps2000 - 12-03-2016 - 22:44
Sinnerbi
(ps2000 @ 12.03.2016 - время: 22:44)
В плавании, женском фигурном катании, в футболе и т.д. и т.п. вроде бы массовость была, да и система отбора не самая плохая была. Почему же не срабатывало в СССР это правило, А в Бразилии, Австралии, США - срабатывало.

Ну бразильской массовости в футболе никому не достичь. Они просто фанатеют от этой игры и могут тренироваться круглый год. Там играют в каждом дворе. Климат позволяет. В плавании у нас были Прозуменщикова, Буре, Сальников. Марк Спиц и Майкл Фелпс опять же из США, где бассейны в каждой школе.
tomsoyer3
Мое мнение, что большой спорт должен быть только профессиональным. По сути он таким и является. По другому просто не может быть. А раз профессиональный, то является источником дохода. Пусть он будет просто шоу, а ни как не степенью престижа страны!
А вот возможность заниматься всем и каждому вне зависимости от места проживания - должно быть приоритетом властей!
Ник 35
(Безумный Иван @ 12.03.2016 - время: 14:55)
В СССР спортсмены занимались спортом в свободное от работы время. А так они все были ткачихи, поварихи, военные, портные и т д.
Циркачам у нас запрещено было быть спортсменами, т к они профессиональные акробаты, силовики и др

В СССР спортсмены не были рабочими. На каждом заводе были люди которые получали по ведомостям как рабочие, но что такое станок в глаза не видели. Спортивные клубы, Динамо, Труд, это все были спортсмены освобожденные от основной работы. Студенты спортсмены, особенно в спортивных вузах, показывали справку, что они на сборах, и вообще не посещали занятия. Я сам учился в спортивном институте. Видел это.
Безумный Иван
(Ник 35 @ 13.03.2016 - время: 07:24)
(Безумный Иван @ 12.03.2016 - время: 14:55)
В СССР спортсмены занимались спортом в свободное от работы время. А так они все были ткачихи, поварихи, военные, портные и т д.
Циркачам у нас запрещено было быть спортсменами, т к они профессиональные акробаты, силовики и др
В СССР спортсмены не были рабочими. На каждом заводе были люди которые получали по ведомостям как рабочие, но что такое станок в глаза не видели. Спортивные клубы, Динамо, Труд, это все были спортсмены освобожденные от основной работы. Студенты спортсмены, особенно в спортивных вузах, показывали справку, что они на сборах, и вообще не посещали занятия. Я сам учился в спортивном институте. Видел это.

Да понимаю я все. Так, из вредности написал.
Sister of Night
(Безумный Иван @ 13.03.2016 - время: 06:29)
(Ник 35 @ 13.03.2016 - время: 07:24)
(Безумный Иван @ 12.03.2016 - время: 14:55)
В СССР спортсмены занимались спортом в свободное от работы время. А так они все были ткачихи, поварихи, военные, портные и т д.
Циркачам у нас запрещено было быть спортсменами, т к они профессиональные акробаты, силовики и др
В СССР спортсмены не были рабочими. На каждом заводе были люди которые получали по ведомостям как рабочие, но что такое станок в глаза не видели. Спортивные клубы, Динамо, Труд, это все были спортсмены освобожденные от основной работы. Студенты спортсмены, особенно в спортивных вузах, показывали справку, что они на сборах, и вообще не посещали занятия. Я сам учился в спортивном институте. Видел это.
Да понимаю я все. Так, из вредности написал.

Да, вот между прочим, среди простых рабочих в СССР ни спорт, ни даже физкультура не была популярна. Большинство простых людей никакой физкультурой не занимались.
Lileo
(Sister of Night @ 13.03.2016 - время: 10:17)
Да, вот между прочим, среди простых рабочих в СССР ни спорт, ни даже физкультура не была популярна. Большинство простых людей никакой физкультурой не занимались.
Чей-та?
Мой дедушка прекрасно совмещал работу на заводе и спортивную гимнастику. Это потом он врачом стал, а сначала-то был самым что ни на есть рабочим.
Конечно, у нас, как и везде, ВУЗы уделяли повышенное внимание спорту, но, по-моему, спортивные секции были открыты и привлекательны для всех. Думаю, были всякие соревнования между рабочими коллективами, так же как и художественная самодеятельность.
Тем более, что многие начинали заниматься спортом в школе, с чего бы им бросать после прихода на заводы и фабрики.
Производственная гимнастика опять же.

ЗЫ. Я имею в виду обычный спорт до первого разряда там или до мастера, а не спорт высоких достижений.

Это сообщение отредактировал Lileo - 13-03-2016 - 12:33
Jane Au
Закончился Чемпионат Мира по биатлону. С 1958 года не было ни разу такого, чтобы СССР и далее Россия не завоевали бы ни одной медали.
А ведь в СССР было хуже и со смазкой, и с медикаментами. Отставали по технологиям всегда. Так почему побеждали? На Олимпиадах постоянно боролись С США в количестве золотых медалей, а уж на ЧМ по лыжным гонкам и по биатлону всегда крушили всех соперников.
Мавзон
Результат в спорте в СССР воспринимался как престиж страны. С соответствующими оргвыводами в случае поражений. Тренеры, провалившие подготовку команды к ЧМ, мгновенно слетели бы с теплых мест. А так - ну, пожурят.
Мавзон
(Sister of Night @ 13.03.2016 - время: 09:17)
Да, вот между прочим, среди простых рабочих в СССР ни спорт, ни даже физкультура не была популярна. Большинство простых людей никакой физкультурой не занимались.

Только во всех дворах играли в футбол и хоккей, на предприятиях проводили первенства, сдавали нормы ГТО. А сейчас детские секции часто платные, господдержки массового спорта практически нет.
King Candy
(Мавзон @ 14.03.2016 - время: 09:19)
(Sister of Night @ 13.03.2016 - время: 09:17)
Да, вот между прочим, среди простых рабочих в СССР ни спорт, ни даже физкультура не была популярна. Большинство простых людей никакой физкультурой не занимались.
Только во всех дворах играли в футбол и хоккей, на предприятиях проводили первенства, сдавали нормы ГТО. А сейчас детские секции часто платные, господдержки массового спорта практически нет.

Сейчас бесплатных секций фактически нет...

А во дворах играть негде - все машинами заставлено - и ни дай бог хоть слегка стукнешь мячом машину - сразу выскочит какой-нибудь жлоб с огромными кулаками или стволом, защищать свою ржавую "частную собственность"
Lileo
(King Candy @ 14.03.2016 - время: 20:21)
Сейчас бесплатных секций фактически нет...

А во дворах играть негде - все машинами заставлено - и ни дай бог хоть слегка стукнешь мячом машину - сразу выскочит какой-нибудь жлоб с огромными кулаками или стволом, защищать свою ржавую "частную собственность"

Это да. Увы.

Но про то, что играть негде не согласна. В Москве много футбольных коробок во дворах поставили.
На днях вот шла умилялась, что снег еще не сошел, а пацаны мяч гоняют.
Sorques
(Jane Au @ 13.03.2016 - время: 22:03)
Закончился Чемпионат Мира по биатлону. С 1958 года не было ни разу такого, чтобы СССР и далее Россия не завоевали бы ни одной медали.

Это далеко не так.
Призёры чемпионатов мира по биатлону (женщины)здесь

Призёры чемпионатов мира по биатлону (мужчины) здесь
King Candy
(Lileo @ 14.03.2016 - время: 20:36)
В Москве много футбольных коробок во дворах поставили.

На днях вот шла умилялась, что снег еще не сошел, а пацаны мяч гоняют.

Это вы умилялись потому, что профессионально спортом не занимались

Я вот вспоминаю свою юность - на стадионе Динамо гоняли на улице в любую погоду, и в ливень, и в 20-ти градусный мороз по часу, на каждой тренировке (это когда я там в секции занимался). И зимой и летом
Lileo
(King Candy @ 14.03.2016 - время: 20:48)
Это вы умилялись потому, что профессионально спортом не занимались

Я вот вспоминаю свою юность - на стадионе Динамо гоняли на улице в любую погоду, и в ливень, и в 20-ти градусный мороз по часу, на каждой тренировке (это когда я там в секции занимался). И зимой и летом

И что? Я посочувствовать должна?
Любые занятия в секции, особенно если есть амбиции - это далеко не веселье и расслабон.

Я порадовалась за мальчишек, что они в футбол в реале играют, а не на компе.
Jane Au
(Sorques @ 14.03.2016 - время: 19:43)
(Jane Au @ 13.03.2016 - время: 22:03)
Закончился Чемпионат Мира по биатлону. С 1958 года не было ни разу такого, чтобы СССР и далее Россия не завоевали бы ни одной медали.
Это далеко не так.
Призёры чемпионатов мира по биатлону (женщины)здесь

Призёры чемпионатов мира по биатлону (мужчины) здесь

Сборная России по биатлону показала худший результат на ЧМ

http://www.vz.ru/news/2016/3/13/799170.html


Медальный зачет по биатлону с 1989 по 1998 годы:

СССР (далее Россия) лидировал с большим преимуществом, благодаря в основном успехам именно спортсменов СССР - 171 медаль.


Медальный зачет


В вашей ссылке не учитываются командные победы.
Ramse$
(Jane Au @ 12.03.2016 - время: 02:05)
Интересно мне при всем при этом, почему же СССР выигрывали повально все Олимпиады?

Чё непонятного? - Потому, что не было кроваво-прогнившего режима ВВП.
Ведь сейчас в России голод? - Голод (страшный).
Соответственно, спортсмены плохо кушают.
Соответственно, слабеют.
Соответственно...

Но можно и с другой точки зрения взглянуть на этот вопрос.

В Совке царил кровавый КГБ, который беспощадно карал проигравших спортсменов, тренеров и их семьи (а заодно и болельщиков!).
Ну, а сейчас демократия, спортсмены расслабились и показали своё истинное лицо. Ватники ленивые, в общем.

Я могу осветить тему и с третьей, и с четвёртой, и с пятой-десятой точек зрения.
Вплоть до т.з. веганов, толкиенистов, христиан или воинствующих атеистов.
-----------------------------------------------------------------------

К великому сожалению Штатов, они не могут так же просто запретить российские ракеты (за нетолерантность, например).
А очень хочется. Вот и запрещают всё, до чего могут дотянуться.
Jane Au
(Ramses IV @ 15.03.2016 - время: 12:10)
К великому сожалению Штатов, они не могут так же просто запретить российские ракеты (за нетолерантность, например).
А очень хочется. Вот и запрещают всё, до чего могут дотянуться.

Ага, понятно, во всем виноват Госдеп, который следит исключительно за допингом российских спортсменов.

Провалы в спорте не вчера начались, особенно в тех видах, в которых СССР превалировал: легкая атлетика, плавание, женские лыжные гонки, тот же биатлон.
efv
(Jane Au @ 15.03.2016 - время: 11:51)
В СССР (далее Россия)

Это к чему? СССР и Россия совершенно разные страны. Никак не может быть "и далее Россия"
Jane Au
(efv @ 15.03.2016 - время: 15:11)
(Jane Au @ 15.03.2016 - время: 11:51)
В СССР (далее Россия)
Это к чему? СССР и Россия совершенно разные страны. Никак не может быть "и далее Россия"

Это статистика, которая объединяет количество медалей СССР, СНГ, России.



Рекомендуем почитать также топики:

Уничтожение негров и индейцев, а Крестьян забыли?

Служители культа - социальные паразиты?

Еноты вызвали голодомор на Кубани

"Кто голосовал за Путина?" Том 2

Мизулина требует запретить бэби-боксы