(alexalex83 @ 15.06.2014 - время: 17:26) Влад, для сведения- часто цены в магазинах и на ЖКХ не особо отличаются от московских, при меньшем выборе..А доходы.. На простые продукты (молоко, мясо, овощи) отличаются... не все московские пенсионеры живут рядом с рынками и зачатую вынуждены пользоваться достаточно дорогими магазинами...
Sorques
(Hunger @ 09.06.2014 - время: 00:47) Ибо москвичи в подавляющем большинстве очень нехорошие,мерзкие люди - и ненавидят россию именно они ,а не наоборот. Вас может обидели в Москве или завидуете, что московским пенсионерам дали несколько весьма бюджетных путевок в Абхазию?
Falcok
Дело не в ценах, такая политика гос-ва, которая ничем не изменилась с советских времен, и если смотреть на страны СНГ: ситуация аналогичная.. Тот же Казахстан: нищая страна, но богатая, гипертрофированная столица
Безумный Иван
(ps2000 @ 13.06.2014 - время: 12:56) (Crazy Ivan @ 13.06.2014 - время: 11:45) Причиной восстания явилось приход к власти бандеровцев. А налоги в бюджет они и до Майдана отчисляли, да и просьбы их включить в РФ это по умалчиванию согласие отчислять налоги в федеральный центр РФ. Где логика? Так что мимо.До того, что Вы называете восстанием выдвигались вполне разумные требования. Федерализация и т.д. То что у них не все с логикой нормально - согласен Федерализация не отменяет уплату налогов в госказну.
Безумный Иван
(Sorques @ 15.06.2014 - время: 19:20) (Hunger @ 09.06.2014 - время: 00:47) Ибо москвичи в подавляющем большинстве очень нехорошие,мерзкие люди - и ненавидят россию именно они ,а не наоборот.Вас может обидели в Москве или завидуете, что московским пенсионерам дали несколько весьма бюджетных путевок в Абхазию? Он слово Россия с маленькой буквы пишет, так что он Россию целиком ненавидит вместе с Москвой и остальными городами. Еще раз напомню свою точку зрения. Хочу побыстрее свалить из Москвы. Жить тут тяжелее, дороже и суетливее.
134А
(Crazy Ivan @ 15.06.2014 - время: 20:43) Хочу побыстрее свалить из Москвы. Жить тут тяжелее, дороже и суетливее. Так Вы, оказывается, в Москве живёте? Вот дела! Меня эта Москва и в Щербинке достала уже в самом буквальном смысле (включили в неё).
Но пока есть лес для коз и хотя бы пустыри для пчёл - жить буду!
Безумный Иван
(Тушка134 @ 15.06.2014 - время: 20:49) Так Вы, оказывается, в Москве живёте? Я живу тут в Москве в гостинице десятый день. Еще примерно столько же осталось. В выставке в Экспоцентре участвую "Металлообработка-2014". Завтра открытие. http://www.expocentr.ru/ru/expocentre/metobr/ Кстати информация для Falcok. Твой Иваново тут хороший стенд представляет. Делают станки не хуже японцев. Да и вообще российские производители тут смотрятся на высоте.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 15-06-2014 - 21:04
134А
(Crazy Ivan @ 15.06.2014 - время: 20:56) (Тушка134 @ 15.06.2014 - время: 20:49) Так Вы, оказывается, в Москве живёте?Я живу тут в Москве в гостинице десятый день. Еще примерно столько же осталось. В выставке в Экспоцентре участвую "Металлообработка-2014". Завтра открытие.http://www.expocentr.ru/ru/expocentre/metobr/ Кстати информация для Falcok. Твой Иваново тут хороший стенд представляет. Делают станки не хуже японцев. Да и вообще российские производители тут смотрятся на высоте. Ну, командировка - это совсем не критично! А вот постоянная жизнь в мегаполисе психику уродует.
Sorques
(Crazy Ivan @ 15.06.2014 - время: 20:43) Еще раз напомню свою точку зрения. Хочу побыстрее свалить из Москвы. Жить тут тяжелее, дороже и суетливее. Вить, дело не в суете, она есть во всех мегаполисах мира, город стал наполнен людьми, которые его ненавидят, то есть превратился в Масквабад... это мой родной город, но давно начинаю ощущать здесь себя как в другой стране, причем в других городах России этого ощущения нет...
ps2000
(Crazy Ivan @ 15.06.2014 - время: 20:38) Федерализация не отменяет уплату налогов в госказну. Изменяет распределение налогов Большая часть налогов в этом случае идет в местный бюджет
Dama Tref
Приезжих не любят везде. Во всех крупных городах мира. Не надо все сужать до москвичей.
olga-t
(Sorques @ 15.06.2014 - время: 23:24) (Crazy Ivan @ 15.06.2014 - время: 20:43) Еще раз напомню свою точку зрения. Хочу побыстрее свалить из Москвы. Жить тут тяжелее, дороже и суетливее.Вить, дело не в суете, она есть во всех мегаполисах мира, город стал наполнен людьми, которые его ненавидят, то есть превратился в Масквабад... это мой родной город, но давно начинаю ощущать здесь себя как в другой стране, причем в других городах России этого ощущения нет... да ,согласна,я часто бываю в командировках..и есть города,где всей этой швали не увидешь,разве что на рынке,где на стройках работают,русские,ну или белорусы,украинцы,где дворники русские бабульки пенсионеры..и все спорится ладится..а не как в мск чиновьечье ворье говорит..без туземцев,мы не справимся..еще как справимся,вон вокруг москвы сколько областей,где почти уничтожено алкоголиком ельциным почти все промышлнное производство,да сельское хозяйство и масса безработных(особенно в деревне) что они-бы не могли работать в мск,но нет им же надо платить,страхование,соблюдать кодекс труда..а с этими,как рабы,захотел заплатил,захотел прибил....кто их тут боссоту считает,а разницу себе в карман..поэтому борьба с имиграцией,это как и борьба с коррупцией..все мы видим эту борьбу
yauza
(olga-t @ 16.06.2014 - время: 15:42) (Sorques @ 15.06.2014 - время: 23:24) (Crazy Ivan @ 15.06.2014 - время: 20:43) <q>Еще раз напомню свою точку зрения. Хочу побыстрее свалить из Москвы. Жить тут тяжелее, дороже и суетливее.</q> <q>Вить, дело не в суете, она есть во всех мегаполисах мира, город стал наполнен людьми, которые его ненавидят, то есть превратился в Масквабад... это мой родной город, но давно начинаю ощущать здесь себя как в другой стране, причем в других городах России этого ощущения нет...</q> <q>да ,согласна,я часто бываю в командировках..и есть города,где всей этой швали не увидешь,разве что на рынке,где на стройках работают,русские,ну или белорусы,украинцы,где дворники русские бабульки пенсионеры..и все спорится ладится..а не как в мск чиновьечье ворье говорит..без туземцев,мы не справимся..еще как справимся,вон вокруг москвы сколько областей,где почти уничтожено алкоголиком ельциным почти все промышлнное производство,да сельское хозяйство и масса безработных(особенно в деревне) что они-бы не могли работать в мск,но нет им же надо платить,страхование,соблюдать кодекс труда..а с этими,как рабы,захотел заплатил,захотел прибил....кто их тут боссоту считает,а разницу себе в карман..поэтому борьба с имиграцией,это как и борьба с коррупцией..все мы видим эту борьбу</q> Проще скажу :идет геноцид Русских правительством Путина,что сделал Путин когда стал президентом:ввел 282 статью УК РФ а еще назвал улицу именем А.Кадырова,который призывал каждого чеченца убивать по 100 Русских солдат и который сам убивал Русских солдат,это лишь маленькая часть тех деяний Путина которые я перечислил,я не призываю ни к чему плохому,просто сделайте вывод кто для вас Путин
Владимир-Мария
(yellowfox @ 11.06.2014 - время: 09:59) (панда @ 10.06.2014 - время: 21:58) (kotas13 @ 10.06.2014 - время: 21:49) Вы меня так долго уговариваете, что я стесняться стал... Вы сами понимаете, что пишете ерунду? Еше ни одного факта вы не привели, чтобы доказать,что все москвичи плохие...Я вам могу тут миллион фактов привести скверного поведения и отношения именно приезжих..
Больше нет желающий выместить свою злобу из-за собственных проблем на москвичей?Я желающий!
Когда то наша конторы была самостоятельной, получали то, что зарабатывали, денег хватало на развитие. Потом в 2006 году пришла грозная бумага из Москвы,-вы теперь филиал, главное управление в Москве, вы-в прямом подчинении. Средняя зарплата у нас-20 000, в Москве-50 000, это не считая высшего руководства. Теперь мы деньги зарабатываем, а в Москве их получают. Такая же участь постигла Телеком, Почту, БТИ, Росстат и еще многих. Из Москвы приходят бумаги, над которыми можно долго смеяться, но с грозной припиской доложить до такого то числа , до 12-00. Я сам себя считаю специалистом,немного выше среднего уровня, но у меня в Москве есть начальница-с уровнем немного выше 0,зато гонора, через край. На главное управление работает еще 70 областей, так что они хорошо живут. Жизнь,очень часто,несправедливая штука))) Каждый получает то,что в действительности ХОЧЕТ. Кто то ноет"я-Д^Артаньян ,достойный большего,но волею судеб вынужденный жить на 20 тыщ,а они там суки..." А кто то едет в "ненавистную"Москву и добивается того,что его знания-способности окажутся востребованны и соответствующим образом оплачены. А по клаве стучать и ждать,что вот немного и оценят,и денег дадут,и справедливость восторжествует..Не восторжествует..и это очень хорошо. Каждому свое.
Владимир-Мария
(yellowfox @ 11.06.2014 - время: 10:06) (Сюр-Приз @ 11.06.2014 - время: 10:03) (yellowfox @ 11.06.2014 - время: 09:59) Когда то наша конторы была самостоятельной, получали то, что зарабатывали, денег хватало на развитие. Потом в 2006 году пришла грозная бумага из Москвы,-вы теперь филиал, главное управление в Москве, вы-в прямом подчинении. Средняя зарплата у нас-20 000, в Москве-50 000, это не считая высшего руководства. Теперь мы деньги зарабатываем, а в Москве их получают.Что поделаешь! Это и есть "вертикаль власти" и все мы знаем кто её выстроил!Это не вертикаль власти, это лифт по вывозу денег. И не говорите мне ,что москвичи больше работают, до 10 утра еще никого нет, а после 16-00 уже никого нет. Вы о какой Москве пишете то? 10-12 часовой раб.день в Москве-давно норма.
Владимир-Мария
(yauza @ 16.06.2014 - время: 17:39) (olga-t @ 16.06.2014 - время: 15:42) (Sorques @ 15.06.2014 - время: 23:24) <q>Вить, дело не в суете, она есть во всех мегаполисах мира, город стал наполнен людьми, которые его ненавидят, то есть превратился в Масквабад... это мой родной город, но давно начинаю ощущать здесь себя как в другой стране, причем в других городах России этого ощущения нет...</q><q>да ,согласна,я часто бываю в командировках..и есть города,где всей этой швали не увидешь,разве что на рынке,где на стройках работают,русские,ну или белорусы,украинцы,где дворники русские бабульки пенсионеры..и все спорится ладится..а не как в мск чиновьечье ворье говорит..без туземцев,мы не справимся..еще как справимся,вон вокруг москвы сколько областей,где почти уничтожено алкоголиком ельциным почти все промышлнное производство,да сельское хозяйство и масса безработных(особенно в деревне) что они-бы не могли работать в мск,но нет им же надо платить,страхование,соблюдать кодекс труда..а с этими,как рабы,захотел заплатил,захотел прибил....кто их тут боссоту считает,а разницу себе в карман..поэтому борьба с имиграцией,это как и борьба с коррупцией..все мы видим эту борьбу</q>Проще скажу :идет геноцид Русских правительством Путина,что сделал Путин когда стал президентом:ввел 282 статью УК РФ а еще назвал улицу именем А.Кадырова,который призывал каждого чеченца убивать по 100 Русских солдат и который сам убивал Русских солдат,это лишь маленькая часть тех деяний Путина которые я перечислил,я не призываю ни к чему плохому,просто сделайте вывод кто для вас Путин Не было бы Путина,было бы у нас то,что сейчас на Украине. немцов-навальный со товарищи давно бы гражданскую войну в России начали.
Macek
Почему жители Москвы ненавидят приезжих?Да потому что приезжие ненавидят жителей Москвы и дико им завидуют.Отражение так сказать В обратку.
yellowfox
(Владимир-Мария @ 16.06.2014 - время: 19:54) А кто то едет в "ненавистную"Москву и добивается того,что его знания-способности окажутся востребованны и соответствующим образом оплачены.
А по клаве стучать и ждать,что вот немного и оценят,и денег дадут,и справедливость восторжествует..Не восторжествует..и это очень хорошо.
Каждому свое. Предлагали-не поехал.
Что хорошо, что все заработанные деньги Москва загребает?
Этот лозунг на воротах освенцима был написан.
Вы о какой Москве пишете то? 10-12 часовой раб.день в Москве-давно норма.
О той самой Москве. Где норма, эта где другая норма.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 17-06-2014 - 11:32
iich
(Счастливчик! @ 17.06.2014 - время: 09:23) Почему жители Москвы ненавидят приезжих?Вы представьте что к вам в дом вселяются с десяток "нЕкто" и начинает диктовать свои правила. Коренных москвичей на улицах не найти, одни "нЕкто". Коренных москвичей можно было на улицах видеть во время ГКЧП в то время как остальная страна уши прижала аж к жопе. Меня Москвичи всегда хорошо принимали, наверное по тому что Я их уважаю. Считаю что есть за что. И я их как-то сразу отличаю от приезжих "гостей". Москвичи! Не обращайте внимания на дураков! Их всегда больше!
Мысленно жму руку. Когда приезжают, ощерившись, как ёж да ещё хотят привнести своё и отринув всё местное "из принципа" - какое отношение ожидается в ответ?
Валя2
(Счастливчик! @ 17.06.2014 - время: 09:23) Почему жители Москвы ненавидят приезжих?Вы представьте что к вам в дом вселяются с десяток "нЕкто" и начинает диктовать свои правила. Коренных москвичей на улицах не найти, одни "нЕкто". НАКОНЕЦ-ТО! Долго ждали пока кто-нить признается ))
Москалики считают своим домом НЕ РОССИЮ а именно Москву! Полностью подтверждено что Москва это отдельное государство, со своим бюджетом высосанным из народа России, со своими порядками якобы в "личном доме", позорище гадкое.
Вот и всё, ЧТД.
poxodnik
С юмором вспоминаю свою первую командировку в Москву. В то время Gps еще не было особо распространено, но у меня с собой был. Карты неточные, хрен разберешь в общем. Обращался за помощью к прохожим, узнать дорогу. Отвечали односложно- "не знаю". Иду ругаю москвичей в полголоса, даже дорогу не подскажут, что за люди! Через недельку когда уже сорентировался в городе некоторые прохожие начинают спрашивать "как пройти туда-то?". Ну я то свои маршруты знал, и им ничем помочь не мог. И вот, отвечаю в очередной раз "не знаю!" и слышу как меня вполголоса начинают ругать "ну блин, москвичи, даже подсказать трудно!" . Ну я так же вполголоса ответил в шутку "понаехали, Москва не резиновая!". Сказал, ругающему "друг, я сам неделю как в командировке :)" , поржали вместе.Когда ругают москвичей-всегда эта история вспоминается :).
olga-t
ошибочное мнение,что москвичи все должны знать,я хоть и достаточно давно живу в мск,но знаю свой район,основные магистрали и другие места в пределах разумного и всегда при поездке в незнакомый район беру использую навигатор...и не понимаю зачем приезжим спрашивать дорогу,если на любом айфоне стоит навигация,посмотрел и пошел куда надо,конечно местные покажут тропки и более короткий путь,но в таком случаи есть возможность столкнутся с маргинальными личностями,которые могут квасить,на гаражах.в рощах и т.п. и никто не знает что у них на уме,особенно в гольяново, чертаново, бюрилево и др.
King Candy
(Счастливчик! @ 18.06.2014 - время: 16:48) Вы бы ... работали больше и лучше для того места где живёте. Позорище быть ленивым и завистливым. В современной России нет вообще никакого смысла работать (ни во благо, ни вообще). Все равно все плоды твоего труда отнимет, присвоит и сожрет какая-нибудь паразитическая нечисть. Несправедливое распределение благ - фундаментальная основа устройства Россиянского общества (и экономики, естественно).
iich
(Victor665 @ 18.06.2014 - время: 00:47) (Счастливчик! @ 17.06.2014 - время: 09:23) Вы представьте что к вам в дом вселяются с десяток "нЕкто" и начинает диктовать свои правила. Коренных москвичей на улицах не найти, одни "нЕкто".НАКОНЕЦ-ТО! Долго ждали пока кто-нить признается ))
Москалики считают своим домом НЕ РОССИЮ а именно Москву! Полностью подтверждено что Москва это отдельное государство, со своим бюджетом высосанным из народа России, со своими порядками якобы в "личном доме", позорище гадкое.
Вот и всё, ЧТД. Ну да, вся страна у нас бездомная - "мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз" Ни у кого своей родины нет, только одная большая Родина.
А всё бездарное и ленивое, не умеющее и не хотящее нормально работать и зарабатывать, мечтает переехать из дворницкой в отдельную квартиру. Желательно - побольше и почище, чтоб послаще было сделать из неё филиал своей давно нечищенной дворницкой.
tschir
(Счастливчик! @ 18.06.2014 - время: 17:44) (King Candy @ 18.06.2014 - время: 19:05) Несправедливое распределение благ - фундаментальная основа устройства Россиянского общества (и экономики, естественно).Это присуще любому обществу при любой формации. Повышайте качество своего труда и тогда будет больше оснований для требований повышения зарплаты. И объединяйтесь в своих требованиях. Просто так деньги ни кто не отдаст. Москвичам присущи оба этих условия. Убеждался. Счастливчик!, оставьте свои теории - оглянитесь вокруг!
У меня один знакомый охранник, устроившись в охрану в Москве, моментально "повысил качество своего труда" в 4,1 раза (именно во столько раз выше стала его зарплата).
В Москве зарплата выше потому, что это Москва в которую закачивают деньги из регионов, а не потому, что там живут и работают суперпрофессионалы.
Falcok
(Счастливчик! @ 18.06.2014 - время: 15:48) Сон старой лошади. Вам бы всё отнять и поделить. Вы бы желчью не истекали а работали больше и лучше для того места где живёте. Позорище быть ленивым и завистливым. Работайте негры, чтобы мы получали больше, а вы еще меньше.. Логично.. Кстати чем закончилась колониальная эпоха, кто историю учил? И почему Испания, когда от не отвалились колонии скатилась в нищету, уж не от высокой производительности труда ли
Это сообщение отредактировал Falcok - 21-06-2014 - 11:38
ps2000
(Falcok @ 21.06.2014 - время: 11:38) И почему Испания, когда от не отвалились колонии скатилась в нищету, уж не от высокой производительности труда ли На счет нищеты Вы мало-мало погорячились
Валя2
(Счастливчик! @ 18.06.2014 - время: 17:44) (King Candy @ 18.06.2014 - время: 19:05) Несправедливое распределение благ - фундаментальная основа устройства Россиянского общества (и экономики, естественно).Это присуще любому обществу при любой формации. Повышайте качество своего труда и тогда будет больше оснований для требований повышения зарплаты. Вы лжете, ФУНДАМЕНТАЛЬНОСТЬ несправедливого распределения НЕ присуща ЛЮБОМУ обществу! Конечно идеальная справедливость не существует, но закладывать в основы общественных отношений коррупцию, беззаконие и высасывание бабла из регионов в пользу центровых бандитов- этакое дерьмецо далеко не везде!
Больше того, даже в ярко выраженных догматично- идеологических тоталитарных режимах (например основанных на принципах абсолютной монархии и религиозного подавления личности) НЕТУ такого практически официального беспредела фундаментального типа. Власть даже в явных единолично- тоталитарных режимах старается соблюдать хоть какую-то видимость справедливости, хоть как-то вынуждена учитывать необходимость соблюдения правил игры просто для того чтобы всё не развалилось.
Даже царская Россия не была фундаментально несправедливым государством, хотя и получила себе а голову объективные предпосылки для революции.
А в нынешней РФ центральная власть всегда во всех ситуациях действует в направлении ПОЛНОСТЬЮ несправедливого устройства общества. Искусственно создается расслоение общества, принимаются ТОЛЬКО несправедливые законы, абсолютно ВСЕ нормы общественных взаимоотношений устроены ТОЛЬКО с целью ВОРОВСТВА и отъёма собственности у населения.
Конечно минимальные реальные товары и услуги приходится создавать, и конечно никуда не девается конкуренция за места при кормушке. НО- эта конкуренция не является законной, это не положительный естественный отбор в обществе а отрицательный!
Отбор самых лучших воров и убийц которые очень умело грабят нашу Родину, вывозят невосполнимые природные ресурсы, создают коррупционную связку псевдо-экономики и псевдо-политики, всё это МИНУСЫ для общества.
Так что это ваше "повышение качества" воровства- не самое лучшее пожелание, как думаете? ))
И объединяйтесь в своих требованиях. Просто так деньги ни кто не отдаст. Москвичам присущи оба этих условия. Убеждался. Конечно никто просто так не отдаст деньги )) Но тот факт что центральная власть и подкупленные ею москвичи, стали очень умелыми ворами- не приводит к необходимости и всем остальным гражданам РФ заниматься созданием такой же смычки с Властью ))
НАОБОРОТ, остальным гражданам приходится УНИЧТОЖАТЬ такую смычку созданную в Москве! также как эту смычку только что сломали в Киеве например, а ранее во ВСЕХ развитых странах мира.
Впрочем насчет самой идеи "объединяться и требовать" тут вы правы, только вот москвичи тут не при чем )) они ничего не требовали, и им как раз за это и платят, чтобы заткнулись и служили живым щитом между Властью и Народом.
Falcok
(ps2000 @ 21.06.2014 - время: 12:04) (Falcok @ 21.06.2014 - время: 11:38) И почему Испания, когда от не отвалились колонии скатилась в нищету, уж не от высокой производительности труда лиНа счет нищеты Вы мало-мало погорячились Т.е. в конце 19 века - начале 20 Испания жила отлично?
ps2000
(Falcok @ 21.06.2014 - время: 15:04) Т.е. в конце 19 века - начале 20 Испания жила отлично? Не многим хуже десятка других стран Конечно если Вы сравниваете с сегодняшним днем - то это действительно нищета была, как, впрочем и во всех остальных странах
sxn3232347504
Благо 19-20 века не весь промежуток истории Испании. Были времена, когда она была намного более богатой чем сейчас.
sxn3232347504
К тому же понять разницу между Россией и той же Великобританией можно даже по такому простому примеру: Сравните улицы британской провинции, допустим какую-нибудь Деревню в Ирландии, или Мидлсбро в Англии с какой-нибудь деревней в России, и городом, например Челябинском. Посмотрите на улицы, на инфраструктуру, и поймете, кто и на что выделяет деньги...
Безумный Иван
У них просто срать нЕчем вот и не срут.
ps2000
(sxn3232347504 @ 27.06.2014 - время: 12:17) Благо 19-20 века не весь промежуток истории Испании. Были времена, когда она была намного более богатой чем сейчас. Относительно более богатой. Да и говорим мы о том как народ там живет, а не те кто у власти
А как Вы определяете богатство страны? Древний Египет был богаче современного?