Готовы изолироваться от мира?

Philips

Огромную нидерландскую корпорацию Philips уже давно «раздербанили» на мелкие части, с которых кормятся самые разные компании. В 2011 году производство телевизоров Philips было передано в руки китайской компании TPV Technology, в 2013 году голландцы, создатели магнитофонной кассеты и разработчики DVD, махнули рукой на производство бытовой электроники, а с 2014 года аудио-подразделение Philips продано американцам.

Помните легендарные выносливые Philips Xenium с индексами в стиле 9@9? Забудьте — с 2007 года мобильное подразделение компании продано китайцам из CEC (China Electronics Corporation). Это такой производитель телекоммуникационного (читай: для сотовых операторов) оборудования сами знаете где.

То есть, уже 10 лет подряд смартфоны Philips — чистокровные «китайцы», которые не имеют ничего общего с голландским производителем и продаются только в Бразилии, СНГ, Индии, Китае и Румынии. Что эти смартфоны представляют собой с точки зрения качества? Да ничего особенного — китайфоны среднего пошиба, чаще всего медлительные и собранные из дешёвых неказистых комплектующих. Подвижки в сторону более высокого качества, конечно, есть, но уже по не очень гуманным ценам.

https://www.ferra.ru/review/mobile/most-pop...-by-chinese.htm

(avp @ 07-07-2021 - 19:01)
Если телефоны Philips, то владельцы - чистокровные китайцы. Так же с телевизорами, бытовой техникой...
Какие то подразделения американских и европейских компаний проданы китайцам, но их не так много.. Филипс, просто первое что пришло в голову..
Выше писал, Китай пока еще не высоко- технологичная страна, своих технологий у них очень мало, у нас их намного больше, причем на порядки, другое дело, что с применением у нас как всегда проблемы..
Поэтому возможностей для каких то крутых экономических маневров у Китая не так много..

(Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44)
(XY Virus @ 07-07-2021 - 19:22)
(avp @ 07-07-2021 - 19:19)
Например, в самолетостроении. Пассажирские "Боинги" покупает и Россия, и Китай. США не покупают российские и китайские самолеты. В торговле оружием первое место в мире - за США. Причем здесь пассажирское самоелётостроение и военка?

Да и потом пример крайне кривой, Боинг уже утерял свою рыночную нишу, и без гос. поддержки на грани скорого банкротства. Я про именно самолётное подразделение.

Я вам напомню Российское пассажирское самолётостроение было исскуственно нерыночными методами устранено в РФ 90е. Отрасль почти убили, так что восстановление процесс долгий, хотя он идёт. А на отборе у РФ 40% мирового рынка авиационного гражданки, эти самые боинги с аирбасами и поднялись с 90х.. Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов.
Только по чему то выбрали не МиГ или Су а F-35 Потому что они боятся санкций и разоблачений. А еще в лояльной США Европе вся элита под колпаком. Любой, кто задумает играть в суверенитет или в "правду" сядет как Макрон или Ассанж. Вассалы обязаны закупать американское оружие. И чем больше они его покупают, тем благосклоннее смотрят США на их "шалости" с законом.

Это сообщение отредактировал RDR - 07-07-2021 - 22:51

(RDR @ 07-07-2021 - 22:44)
(Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44)
(XY Virus @ 07-07-2021 - 19:22)
Причем здесь пассажирское самоелётостроение и военка?

Да и потом пример крайне кривой, Боинг уже утерял свою рыночную нишу, и без гос. поддержки на грани скорого банкротства. Я про именно самолётное подразделение.

Я вам напомню Российское пассажирское самолётостроение было исскуственно нерыночными методами устранено в РФ 90е. Отрасль почти убили, так что восстановление процесс долгий, хотя он идёт. А на отборе у РФ 40% мирового рынка авиационного гражданки, эти самые боинги с аирбасами и поднялись с 90х.. Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов.
Только по чему то выбрали не МиГ или Су а F-35 Потому что они боятся санкций и разоблачений. А еще в лояльной США Европе вся элита под колпаком. Любой, кто задумает играть в суверенитет или в "правду" сядет как Макрон или Ассанж. Вассалы обязаны закупать американское оружие. И чем больше они его покупают, тем благосклоннее смотрят США на их "шалости" с законом.
Каких именно снкций боятся швецарцы которые к тому же сами продают по всему миру в том числе и США своё оружие?
Почему в качестве танков используют немецкие Леопарды на американские Абрамсы? Почему используют итальянские и немецкие бронемашины?
Почему не закупили американские вертолёты?
По подробнее разясните пожалуйста.

(Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44)
Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов.
Только по чему то выбрали не МиГ или Су а F-35
Ну что я могу швейцарцам сказать -- соболезную.
Этот недоделок Ф35 хорошая штука чтобы бюджеты стран спускать, тем более что швейцарии мало что угрожает в мире.

(XY Virus @ 07-07-2021 - 23:50)
Ну что я могу швейцарцам сказать -- соболезную.
Этот недоделок Ф35 хорошая штука чтобы бюджеты стран спускать, тем более что швейцарии мало что угрожает в мире.
Швейцарии вообще никто не угрожает, тем не менее, помнится, у меня глаза на лоб полезли, когда я поинтересовался размером швейцарского военного бюджета, а также состоянием и оснащением швейцарской армии. У меня возникло ощущение, что они втайне мечтают о мировом господстве и готовятся оккупировать, как минимум, всю Европу... Потому их оружейному вкусу я доверяю. Это к вопросу о "недоделке" F-35.

(Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44)
Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов.
Только по чему то выбрали не МиГ или Су а F-35
Продажа военной техники выгодна потому, что в ней все форсировано и имеет ограниченный моторесурс, а значит покупатель подсаживается на запчасти и расходники к этой технике. Находясь чисто географически в самой середине НАТО закупить военную технику потенциального противника этого самого НАТО? Мягко говоря это было бы не очень умно со стороны Швейцарии.

(XY Virus @ 07-07-2021 - 23:50)
тем более что швейцарии мало что угрожает в мире.
Так и России никто не угрожает, ибо бессмысленно. Ну... если не считать смыслом обеспечение высоких доходов военным корпарациям с обоих сторон. А для России еще игру в осожденную крепость для пользы знаем кого.

(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 13:46)
(Misha56 @ 07-07-2021 - 20:44)
Швейцарцы у которых как извесно куры денeг не клюти решили закупить 36 самолётов.
Только по чему то выбрали не МиГ или Су а F-35 Продажа военной техники выгодна потому, что в ней все форсировано и имеет ограниченный моторесурс, а значит покупатель подсаживается на запчасти и расходники к этой технике. Находясь чисто географически в самой середине НАТО закупить военную технику потенциального противника этого самого НАТО? Мягко говоря это было бы не очень умно со стороны Швейцарии.
Они могли закупить лицензию на производство Су или МиГ, могли закупить Рафали, Торнадо, Еврофайтер, СААБ и т.д., тем не мнее закупили F-35.

(Aim77 @ 08-07-2021 - 14:10)
(XY Virus @ 07-07-2021 - 23:50)
тем более что швейцарии мало что угрожает в мире. Так и России никто не угрожает, ибо бессмысленно. Ну... если не считать смыслом обеспечение высоких доходов военным корпарациям с обоих сторон. А для России еще игру в осожденную крепость для пользы знаем кого.
Когда СССР разместил ракеты на Кубе, то из Флориды народ бежал и спасался кто куда. Сейчас в Черное море зашел очередной эсминец США, бортовой залп которого на порядок превышает мощность советских ракет на Кубе. Сидеть и не дергаться? Пусть себе ходит? Мы ж могем весь мир в труху. Только если просрать пуск с этого эсминца я уже той трухи точно не увижу будет она или нет, т.к. от меня уже и хоронить нечего будет, как собственно и от всего Севастополя.

(Misha56 @ 08-07-2021 - 15:15)
Они могли закупить лицензию на производство Су или МиГ, могли закупить Рафали, Торнадо, Еврофайтер, СААБ и т.д., тем не мнее закупили F-35.
Миша, в Швейцарии есть авиационные заводы и специалисты, которые смогут выпускать авиатехнику по российским стандартам????? Или вы предлагаете им вложиться, чтобы развернуть все это с нуля, ну типа им все равно деньги девать некуда?
Все вами перечисленное из европродукции относится к 4му поколению, а F35 самолет 5го поколения.

(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 15:17)
Когда СССР разместил ракеты на Кубе, то из Флориды народ бежал и спасался кто куда. Сейчас в Черное море зашел очередной эсминец США, бортовой залп которого на порядок превышает мощность советских ракет на Кубе. Сидеть и не дергаться? Пусть себе ходит? Мы ж могем весь мир в труху. Только если просрать пуск с этого эсминца я уже той трухи точно не увижу будет она или нет, т.к. от меня уже и хоронить нечего будет, как собственно и от всего Севастополя.
А зачем им это? Ну сожгли Севостополь, а дальше - что? Они же не дураки и должны думать хотя бы на 2 хода вперед. И думают. Поэтому стрелять не будут. А страху нагнать, это милое дело для всех заинтересованных сторон! Шоу с бюджетом должно продолжаться! Ну а кто этого не понимает, пусть укрепляют мозги. Всем советую.

(Aim77 @ 08-07-2021 - 17:01)
А зачем им это? Ну сожгли Севостополь, а дальше - что? Они же не дураки и должны думать хотя бы на 2 хода вперед. И думают. Поэтому стрелять не будут. А страху нагнать, это милое дело для всех заинтересованных сторон! Шоу с бюджетом должно продолжаться! Ну а кто этого не понимает, пусть укрепляют мозги. Всем советую.
Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть?

(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 17:19)
Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть?
Напрасно Вы думаете, что британцев от стрельбы по России останавливает только боязнь ответки. По-моему, это чушь несусветная. Вы всерьез думаете, что вокруг нас роятся враги, которые только и ждут, когда же появится возможность ударить?

(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 17:19)
Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть?
Не понял. Что значит "вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов"? А через пару часов что изменится? Ну... прилетит ответка через 10 часов. Все-равно хана всем. Это никому не надо! Причем, по любым соображениям. Многие депутатики любят играть в солдатики. Но только играть!

(Aim77 @ 08-07-2021 - 18:30)
(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 17:19)
Стрелять не будут пока есть гарантия, что прилетит в ответ. Если этот вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов, то почему не стрельнуть? Не понял. Что значит "вопрос решить каким либо способом хотя бы на пару часов"? А через пару часов что изменится? Ну... прилетит ответка через 10 часов. Все-равно хана всем. Это никому не надо! Причем, по любым соображениям. Многие депутатики любят играть в солдатики. Но только играть!
Если удастся парализовать ЯО и ПРО хотя бы на пару часов, то этого достаточно для уничтожения противника и никакой ответки не будет.

(Плепорций @ 08-07-2021 - 18:13)
Напрасно Вы думаете, что британцев от стрельбы по России останавливает только боязнь ответки. По-моему, это чушь несусветная. Вы всерьез думаете, что вокруг нас роятся враги, которые только и ждут, когда же появится возможность ударить?
Вы знаете какой приказ у командира эсминца? В курсе какие координаты целей в бортовом компьютере? Есть ли на борту КР со спец БЧ? Я не знаю. Если бы эсминец США ходил где то у Гондураса, то и проблем не было бы, но он приперся в Черное море. Зачем??? По сему добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше чем просто добрым словом(С) и горе тому, у кого этого пистолета в нужный момент не окажется.

(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 15:22)
(Misha56 @ 08-07-2021 - 15:15)
Они могли закупить лицензию на производство Су или МиГ, могли закупить Рафали, Торнадо, Еврофайтер, СААБ и т.д., тем не мнее закупили F-35. Миша, в Швейцарии есть авиационные заводы и специалисты, которые смогут выпускать авиатехнику по российским стандартам????? Или вы предлагаете им вложиться, чтобы развернуть все это с нуля, ну типа им все равно деньги девать некуда?
Все вами перечисленное из европродукции относится к 4му поколению, а F35 самолет 5го поколения.
Да в Швейцарии есть авиосторительная компания https://ru.wikipedia.org/wiki/Pilatus_Aircraft
И я думаю что если индусы и китайцы смогло организовать у себя происводство лицензионных российских самолётов то швецарцы тоже бы справились.
Если бы конечно они сочли бы технику достойной.

(Misha56 @ 08-07-2021 - 20:50)
И я думаю что если индусы и китайцы смогло организовать у себя происводство лицензионных российских самолётов то швецарцы тоже бы справились.
Если бы конечно они сочли бы технику достойной. Какая лицензия на какие миги?
Швейцарцам это никак не светило...
Вы в своем уме, отдавать лучшие боевые самолеты мира в другие руки с технологиями.
Никому пока самолёт 5го поколения Рф продавать не намерена.

Так что швейцарцы выбрали то что было на рынке, и то что им смогли бы продать, то они и купили ... Это не занчит что Ф35 стал из дерьмового самолета, хорошим. Он таким же дерьмом с крыльями и остался, причем дорогим.
Выбор был не по парметру крутости эффективности или любым другим боевым, там швейцарии нужен формально самолет 5го поколения похоже так.
Вообще швейцарцы крайне привередливы, так что все увидим и купят ли они в итоге, и как будут эксплуатировать и списывать.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-07-2021 - 21:11

(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 19:17)
Если удастся парализовать ЯО и ПРО хотя бы на пару часов, то этого достаточно для уничтожения противника и никакой ответки не будет.
Не смеши меня. Около 1000 боеголовок с носителями только на подводных лодках, часть из которых очень далеко от западных границ и вообще от России! Шахты стратегических ракет в разных местах от Урала до Камчатки! Это еще примерно 1000 боеголовок. И еще стратегическая авиация. А что-то наверняка в космосе. Как это все разом парализовать?!!! Шутишь? Это тебе не КНДР с большой ракетой. Ответка найдется и придет В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ! Так что можешь спать спокойно.

(Sinnerbi @ 08-07-2021 - 19:23)
Вы знаете какой приказ у командира эсминца? В курсе какие координаты целей в бортовом компьютере? Есть ли на борту КР со спец БЧ? Я не знаю. Если бы эсминец США ходил где то у Гондураса, то и проблем не было бы, но он приперся в Черное море. Зачем??? По сему добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше чем просто добрым словом(С) и горе тому, у кого этого пистолета в нужный момент не окажется.
Вы перепутали эсминец США и эсминец Великобритании. Это во-первых. А во-вторых - смоделируйте возможный приказ и - самое главное - конечную цель действий некоего эсминца. Начать войну? Захватить Крым силами одного эсминца? Что?

(Плепорций @ 08-07-2021 - 18:13)
Напрасно Вы думаете, что британцев от стрельбы по России останавливает только боязнь ответки. По-моему, это чушь несусветная. Вы всерьез думаете, что вокруг нас роятся враги, которые только и ждут, когда же появится возможность ударить?
США бомбили Японию, Корею, Вьетнам, Ливию, Ирак, Югославию. Или Вы считаете что к России они испытывают более нежные чувства? Или претензий к России у них меньше чем ко всем вышеупомянутым странам? Бомбить будут как только появится такая возможность, что в ответ не прилетит ничего.

(Плепорций @ 09-07-2021 - 09:43)
смоделируйте возможный приказ и - самое главное - конечную цель действий некоего эсминца. Начать войну? Захватить Крым силами одного эсминца? Что?
Почему ты всегда защищаешь действия других стран против России, личный их адвокат что ли? Вряд ли один эсминец начнёт обстреливать Крым, но зачем нарушать наши водные границы? Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше?

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 12:40)
Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше?
Конечно они не признают. Чтобы они признавали, надо документально оформить и зафиксировать новые морские границы, тоесть заключать новые соглашения со всеми соседями. В мире это делается именно так.

(Aim77 @ 09-07-2021 - 13:25)
Конечно они не признают. Чтобы они признавали, надо документально оформить и зафиксировать новые морские границы, тоесть заключать новые соглашения со всеми соседями. В мире это делается именно так.
А можно пару залпов по курсу дать. И тут же признают. И отвернут в сторону.

Англичане не соседи и есть международные законы, определяющие территориальные воды стран. Мы их соблюдаем.

(Безумный Иван @ 09-07-2021 - 13:38)
А можно пару залпов по курсу дать. И тут же признают. И отвернут в сторону.
Можно и так. Но тогда санкции. Если нравится, продолжаем чудить без обид. А санкции, это замедление роста экономики, нехватка средств для пенсий и повышение пенсионного возраста. Ну и все такое. "Все списляется!" (с)

англичанам не трудно не заплывать в наши воды, они всё таки преднамеренно нарываются, самим не надо чудить.

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:39)
Англичане не соседи и есть международные законы, определяющие территориальные воды стран. Мы их соблюдаем.
Англичане не соседи, но признанные международным сообществам морские границы чтут. Как у них на карте отмечено, так и едут. Конвенция ООН по морскому праву. Что еще?

(Безумный Иван @ 09-07-2021 - 12:08)
США бомбили Японию, Корею, Вьетнам, Ливию, Ирак, Югославию. Или Вы считаете что к России они испытывают более нежные чувства? Или претензий к России у них меньше чем ко всем вышеупомянутым странам? Бомбить будут как только появится такая возможность, что в ответ не прилетит ничего.
Причем здесь США? Я и Вам напоминаю, что эсминец был британский. Что касается США, то они и вправду много кого бомбили. И я отлично понимаю, какие конкретно задачи они решали бомбежками Вьетнама, Югославии, Ирака и т. д. Но сформулируйте мне задачу, которую можно решить бомбежками России. Чего таким образом смогут добиться США к своей выгоде?

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 12:40)
Почему ты всегда защищаешь действия других стран против России, личный их адвокат что ли?
Не помню, чтобы я кого-то защищал. Вам почудилось.
Вряд ли один эсминец начнёт обстреливать Крым, но зачем нарушать наши водные границы? Показать, что они плавают где захотят, не признают нашу границу? Но мы теперь из за их мировоззрения должны его пропускать и никак не реагировать? Предположим такую доброту и спокойствие, а в следующий раз он проплывёт ещё ближе, потом ещё...что дальше? Да, Вы правы, и эсминец скорее всего хотел показать, что Британия не признает российской юрисдикции над Крымом, а прибрежные воды - российскими территориальными. Как на это реагировать - это уже другой вопрос. В контексте спора важно то, что подозрения в намерении эсминца вот именно стрельнуть по нам - чушь собачья!

(Aim77 @ 09-07-2021 - 12:53)
Англичане не соседи, но признанные международным сообществам морские границы чтут. Как у них на карте отмечено, так и едут. Конвенция ООН по морскому праву. Что еще?
Но и из нас не надо делать идиотов, сначала урегулируйте где чьи воды, если пока не возможно договориться не суйтесь, а иначе может быть война.

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:52)
англичанам не трудно не заплывать в наши воды, они всё таки преднамеренно нарываются, самим не надо чудить.
А кто тебе сказал, что они наши? Где записано? Я приду на твой дачный участок, который зарегестрирован во всех инстанциях, и построю себе дом. И что?

(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:56)
Но и из нас не надо делать идиотов, сначала урегулируйте где чьи воды, если пока не возможно договориться не суйтесь, а иначе может быть война.
Много лет назад одна страна явочным порядком присвоила себе чужую территорию. Все согласились. Народ в этой стране зарадывался, и на территории люди были не против, ибо народ один. Типа воссоединились. Но казалось, что это только начало. В конце концов все очень плохо закончилось.

(Aim77 @ 09-07-2021 - 12:57)
(Вюлэгё @ 09-07-2021 - 13:52)
англичанам не трудно не заплывать в наши воды, они всё таки преднамеренно нарываются, самим не надо чудить. А кто тебе сказал, что они наши? Где записано? Я приду на твой дачный участок, который зарегестрирован во всех инстанциях, и построю себе дом. И что?
А где должно быть записано что прибрежные воды у Крыма российские?

А давай какие либо чиновники придумают закон, что твой дачный участок больше не твой и ты должен свалить от туда без компенсации. А формулировка будет похожая как с Крымом в 1954 г типа: в связи с территориальной близостью, культурной общностью...отдать твой участок соседу! Не понравится?