Подозрительный перфоманс в Казахстане!

(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 20:42)
(Sorques @ 10-01-2022 - 20:29)
А какой твой вариант? Создать патриотичную элиту. Тех, которым за границу палец будет страшно протянуть. Откусят мигом. И эта компетентная элита пусть выбирает президента.
Этот вариант уже фактически реализован в Великобритании, Германии и других парламентских демократиях, но и они от разделения властей и системы сдержек и противовесов не отказались... Дело в конечном счете, не в том, как выбирать президента, это все техника, дело именно в реальности фактических и юридических ограничений его власти - невозможности подмять под конкретного человека или семью всю элиту и всю госвласть. А такие фактические и юридические ограничения и реализуются через системы разделения властей, сдержек и противовесов, сильный парламент, независимые суды, свободную прессу и т.д.

Именно это, и только это создает хоть какие-то гарантии от того, что если в кресле президента окажется некомпетентный человек, он за отведенный ему срок не разрушит государство.
Как Трампу не удалось разрушить США за отведенные ему четыре года. Хотя он очень старался и даже достиг определенных успехов - но завершить начатое ему помешали Конгресс, конкуренты из партии демократов, пресса, независимые от него суды и т.д.

(Sorques @ 10-01-2022 - 20:08)


Очень важна реакция Республиканской партии, а она была мягко говоря вялая, поэтому сложно говорить о чем то вопиющем на выборах..
Мне без разницы реакция республиканской партии,я вам говорю своё собственное мнение.
Вот если бы вы остановили 10 человек на улице и спросили:где возможностей
для фальсификации больше,при личном голосовании или почтой?
Как вы думаете что бы они ответили?
Вот это бы ,на мой взгляд,и было решением нашего с вами спора.

Вы имеете ввиду некую группу лиц, которая рулит?
Я имею в виду то что капитализм не последняя стадия развития общества.
И он достиг предела своего развития.
В развитии всего не бывает последней стадии иначе это было бы окончанием ,смертью.
Сейчас ищется модель по которой общество в дальнейшем будет развиваться,
на мой взгляд контуры будущего устройства мира уже прорисовываются.
И скорее всего органы управления этого мира будут надгосударственными.
Это мнение сформировалось у меня под воздействием других мнений и обдумыванием прочитанного.
Почитайте Фурсова,Шваба.
И я честно говоря,рад бы ошибиться,но скорее всего будет так как они пишут..
Что происходит сейчас будет нами вспоминаться как очень спокойное время.
Дальше будет хуже..,намного.

(Молодой Вулкан @ 10-01-2022 - 20:44)
Начало маразма, как у Брежнева?
Я тоже однажды слушая Путина подловил его на ошибке.
Когда он к слову упомянул книгу "Гиперболоид инженера Гарина" Беляева. Но я-то знал что эта книга не Беляева, а А.Толстого. Но похоже что это только я заметил.

(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 20:57)
(Молодой Вулкан @ 10-01-2022 - 20:44)
Начало маразма, как у Брежнева?
Путин снова забыл, как зовут Токаева Главное что все помнят как Путина зовут. И вряд ли когда-нибудь забудут Вы правы, не забудут никогда, ему теперь навсегда со всего мира будут приветы передавать, прям так по простому, по-английски - Путин halo

Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 10-01-2022 - 21:07

(Буччч @ 10-01-2022 - 20:59)
Почитайте Фурсова,Шваба.
И я честно говоря,рад бы ошибиться,но скорее всего будет так как они пишут..
Что происходит сейчас будет нами вспоминаться как очень спокойное время.
Дальше будет хуже..,намного.
У российских властей интенсивные контакты с Клаусом Швабом.

Полказастана это вообще земля Российской империи. Надо ее вернуть, а дальше казахи сами разберутся

(avp @ 10-01-2022 - 21:11)
(Буччч @ 10-01-2022 - 20:59)
Почитайте Фурсова,Шваба.
И я честно говоря,рад бы ошибиться,но скорее всего будет так как они пишут..
Что происходит сейчас будет нами вспоминаться как очень спокойное время.
Дальше будет хуже..,намного. У российских властей интенсивные контакты с Клаусом Швабом.
Россия полностью в тренде..
Полностью!

Вот вариант дальнейшего развития событий в Казахстане.
https://topcor.ru/23469-front-osvobozhdenij...r-8080-BAL-6144

(Sinnerbi @ 10-01-2022 - 22:13)
Вот вариант дальнейшего развития событий в Казахстане.https://topcor.ru/23469-front-osvobozhdenij...r-8080-BAL-6144
Если есть большое желание-и ресурс воинов-вполне могут начать гадить.
Вот я гляжу стоят на БТР в степи-далеко видать!
Почему тупо не подобраться и не обстрелять?
Могут конечно.

(Молодой Вулкан @ 10-01-2022 - 21:07)
по-английски - Путин halo
Тупой юмор, потому что по английски любое имя можно поставить перед Алё

(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 20:42)
Создать патриотичную элиту. Тех, которым за границу палец будет страшно протянуть. Откусят мигом. И эта компетентная элита пусть выбирает президента.
И чтоб жила эта элита под стеклом. Да, они будут все иметь за счет народа, но и свободами личными они будут жертвовать

Не очень понимаю, как это вот так взять и создать.. Какая то группа лиц еп будет создавать?
Но твою мысль понял, ты предлагаешь феодальную систему, вассалы которые обязаны королю своим положением и имуществом.. К 17-18 века, эта система в целом прекратила своё существование, в силу развития капитализма, где всё построено на частной инициативе, которая защищена законом, а не феодальными хотелками..
Феодализм, как система, не выдерживает экономической конкуренции с капитализмом..
Если ты помнишь, я с сарказмом согласился. Типа, Да! Ельцин в 1996-м самый популярный человек в России. Гы Гы. Он к тому времени уже просто перед народом не мог выступить. Его гнали.
Ты наверное в море был.. Как раз выступал по всей стране и именно на публике.. Пиарили очень сильно, от этого и результат..
Про 3%, ты от кого узнал?

(Буччч @ 10-01-2022 - 20:59)
Мне без разницы реакция республиканской партии,я вам говорю своё собственное мнение.



Вы не американец, не живете там, даже если бы и жили, то будучи обывателем, не могли бы иметь доступа к информации вне СМИ, поэтому именно реакция республиканцев и судей назначенных Трампом, весьма показательна..
для фальсификации больше,при личном голосовании или почтой?
Голоса подсчитывали только демократы? Если что, административный ресурс был как раз у республиканцев, хотя он там особой роли и не играет..
Кто считал голоса?
И скорее всего органы управления этого мира будут надгосударственными.
Это мнение сформировалось у меня под воздействием других мнений и обдумыванием прочитанного.
Почитайте Фурсова,Шваба.
Можно я Фурсова не буду читать?
Суркова почитайте на эту тему..

(Sorques @ 10-01-2022 - 22:50)
Но твою мысль понял, ты предлагаешь феодальную систему, вассалы которые обязаны королю своим положением и имуществом.. ///////
Феодализм, как система, не выдерживает экономической конкуренции с капитализмом..



Смотри как ловко ты одно подменяешь другим.
Я предложил систему выбора власти отличную от демократической. Больше похожую на Новгородский вариант, когда в выборах участвовала только элита.
Ты узрел в этом элементы феодализма и приписал мне то что я сторонник возвращения феодализма (именно так я понял твои слова)
Ну а раз я сторонник феодализма, ты приписываешь мне и возвращение экономики феодализма. Хотя про экономику я ни слова не говорил. Я вообще ничего про феодализм не говорил. Видишь как ловко ты исказил мою мысли и приписал мне много лишнего


Про 3%, ты от кого узнал?
Не помню. Там при обсуждении звучала эта цифра

Охрана аэропорта Алматы российским миротворческим контингентом КМС ОДКБ




.............................

Доставка самолетами ВКС из Алма-Аты в Москву российских и иностранных граждан




.................................

Кыргызские миротворцы охраняют ТЭЦ-2 в Алматы.




..........................

Белорусские миротворцы охраняют стратегические объекты Казахстана




..............................

Прибытие российского контингента миротворческих сил ОДКБ на аэродром Жетыген Республики Казахстан




..........................

Аэропорт Алматы под контролем казахстанских военных.

(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 23:04)
Смотри как ловко ты одно подменяешь другим.
Я предложил систему выбора власти отличную от демократической. Больше похожую на Новгородский вариант, когда в выборах участвовала только элита.


Новгородский, венецианский с выбором дожей, польский с выбором короля шляхтой на сейме, это всё феодальные методы выборов, когда основная масса народа отстранена от участия в политической жизни..
Ты узрел в этом элементы феодализма и приписал мне то что я сторонник возвращения феодализма (именно так я понял твои слова)
Ну а раз я сторонник феодализма, ты приписываешь мне и возвращение экономики феодализма. Хотя про экономику я ни слова не говорил. Я вообще ничего про феодализм не говорил. Видишь как ловко ты исказил мою мысли и приписал мне много лишнего
Так то, что ты предложил и есть феодальная демократия.. Палату лордов, тоже можно назвать демократическим институтом, в ней голосовали..
С 16 века, в Польше выбирали короля, по твоей схеме и она работала до конца 18 века..
Почему ты народу так не доверяешь? К барину, больше доверяя?
Не помню. Там при обсуждении звучала эта цифра
Я помню.. От журналистов, которые ссылались на несуществующие иследования..

В Казахстане за сутки скончались трое высокопоставленных силовиковздесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-01-2022 - 23:16

Молодой Вулкан Флуд удалён.

(Sorques @ 10-01-2022 - 23:15)
В Казахстане за сутки скончались трое высокопоставленных силовиковздесь
Я вообще не удивлюсь, если завтра объявят, что "после долгой и продолжительной болезни от нас ушел первый президент Республики Казахстан Н.А. Назарбаев" Возможно, его дожмут, чтобы появился таки на публике и объявил о своей "добровольной" отставке. Но могут в процессе дожимания и переборщить - человек уже не молодой, сердце не выдержит... А могут и помочь не выдержать...

(Sorques @ 10-01-2022 - 23:15)
В Казахстане за сутки скончались трое высокопоставленных силовиковздесь
Пытаются спрятать концы в воду

(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 23:47)
Пытаются спрятать концы в воду
Кто пытается ?
Есть события, мародёры, отставки, аресты, самоубийства, а кто затейник и против кого или за кого, всё это происходило, до сих пор непонятно никому.. Нет озвученной понятной версии событий..

(Sorques @ 09-01-2022 - 23:56)
(srg2003 @ 09-01-2022 - 23:32)
Потому что у нее реальные властные полномочия. Она назначает членов Правительства, верхней палаты Парламента, судей высших судов, генерал-губернаторов доминионов. И ЛИЧНО ЕЙ присягаю все силовики, чиновники, вплоть до членов Правительства и членов Парламента, она утверждает законы. Вопрос, она назначает министров вне зависимости от того какое большинство победило в парламенте, на своё усмотрение?
В отношении небольшой части Правительства- Кабинета, парламент вправе давать монарху свои пожелания, но монарх не обязан следовать им, ах да и еще архиепископы входят по должности. В отношении остального Правительства монарх назначает по своему усмотрению.

(arisona @ 10-01-2022 - 01:27)
В новостях прочитал, все стратегические объекты Казахстана находятся уже под контролем российских войск. Т.т. инфа для размышления...
Вам видимо неполную информацию в новостях сообщили, в составе контингента ОДКБ кроме российских частей еще части Беларуси, Армении, Таджикистана, Кыргызстана. Всего контингент ОДКБ около 2000 человек, он в принципе не может взять под охрану все стратегические объекты Казахстана

(Sorques @ 11-01-2022 - 00:07)
(Безумный Иван @ 10-01-2022 - 23:47)
Пытаются спрятать концы в воду Кто пытается ?
Есть события, мародёры, отставки, аресты, самоубийства, а кто затейник и против кого или за кого, всё это происходило, до сих пор непонятно никому.. Нет озвученной понятной версии событий..
Вот что бы никто не узнал кто затейник, эти затейники и убирают посредников в этом деле. Те, которые потом могут пальцем на затейника указать

(srg2003 @ 11-01-2022 - 00:24)
В отношении небольшой части Правительства- Кабинета, парламент вправе давать монарху свои пожелания, но монарх не обязан следовать им, ах да и еще архиепископы входят по должности.
Усмотрение в Германии и усмотрение в Британии, две большие разницы, в Германии, это просто пожелание, а прецедентное право, это закон, нарушение негласных законов, не меньшее преступление, чем прописанных... Я вам поэтому и задал вопрос, британский монарх, как часто не следовал "рекомендациям".. Вроде как последний случай был в первой половине 19 века..

В отношении остального Правительства монарх назначает по своему усмотрению.
То есть не парламентское большинство и не премьер, а просто монарх, по своему усмотрению?
Большинство у лейбористов, а назначает монарх консерватора, которого сам выбрал.. Так?
Давайте закончим, вы так считаете, это ваше право.. Спорить нет смысла, да и тема совсем другая.

(srg2003 @ 11-01-2022 - 00:31)
(arisona @ 10-01-2022 - 01:27)
В новостях прочитал, все стратегические объекты Казахстана находятся уже под контролем российских войск. Т.т. инфа для размышления... Вам видимо неполную информацию в новостях сообщили, в составе контингента ОДКБ кроме российских частей еще части Беларуси, Армении, Таджикистана, Кыргызстана. Всего контингент ОДКБ около 2000 человек, он в принципе не может взять под охрану все стратегические объекты Казахстана
А в 1986 г. порядка 50 тыс. бойцов мятеж подавляли, да ещё каспийский флот подключился.

(Sorques @ 10-01-2022 - 23:13)
Новгородский, венецианский с выбором дожей, польский с выбором короля шляхтой на сейме, это всё феодальные методы выборов, когда основная масса народа отстранена от участия в политической жизни.. При рабовладении аналогично было, строгая система цензов. Причём ограничения в правах имели и некоторые представители знати.

Это сообщение отредактировал de loin - 11-01-2022 - 01:01

Sorques

Усмотрение в Германии и усмотрение в Британии, две большие разницы, в Германии, это просто пожелание, а прецедентное право, это закон, нарушение негласных законов, не меньшее преступление, чем прописанных... Я вам поэтому и задал вопрос, британский монарх, как часто не следовал "рекомендациям".. Вроде как последний случай был в первой половине 19 века..
кто в Великобритании может осудить монарха, если высшие судьи назначаются и присягают монарху?
Перед тем как дать рекомендации монарху лидеры парламентских партий, министры и т.д. "консультируются" у монарха, вряд ли кто рискнет своим постом, чтобы дать несогласованные с монархом рекомендации.
Вы когда-нибудь корпоративные процедуры к примеру организовывали? Проводили?


То есть не парламентское большинство и не премьер, а просто монарх, по своему усмотрению?
Большинство у лейбористов, а назначает монарх консерватора, которого сам выбрал.. Так?
Давайте закончим, вы так считаете, это ваше право.. Спорить нет смысла, да и тема совсем другая.
за те годы, что мы с Вами дискутируем уже 2 премьер -министра, представители партии большинства, без каких-либо выборов, внезапно, после "консультаций" с монархом ушли в отставку.

(Sorques @ 10-01-2022 - 23:13)
Новгородский, венецианский с выбором дожей, польский с выбором короля шляхтой на сейме, это всё феодальные методы выборов, когда основная масса народа отстранена от участия в политической жизни..
А президентские выборы в США, когда народ отстранен от выборов президента и президента выбирают 500 выборщиков, назначаемых региональными партийными структурами это феодализм?

(srg2003 @ 11-01-2022 - 00:31)
(arisona @ 10-01-2022 - 01:27)
В новостях прочитал, все стратегические объекты Казахстана находятся уже под контролем российских войск. Т.т. инфа для размышления... Вам видимо неполную информацию в новостях сообщили, в составе контингента ОДКБ кроме российских частей еще части Беларуси, Армении, Таджикистана, Кыргызстана. Всего контингент ОДКБ около 2000 человек, он в принципе не может взять под охрану все стратегические объекты Казахстана
Дадад, при этом даже по официальным сообщениям

МОСКВА, 7 янв - РИА Новости. Группировка из более 70-ти самолетов Ил-76 и 5-ти Ан-124 круглосуточно перебрасывает подразделения российского контингента сил ОДКБ в Казахстан, сообщает официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.
"Созданная Минобороны России воздушная группировка из более 70-ти самолетов Ил-76 и 5-ти Ан-124 круглосуточно перебрасывает подразделения российского контингента миротворческих сил ОДКБ в Казахстан", - говорится в сообщении.
https://ria.ru/20220107/mirotvortsy-1766836718.html

Вместимость ИЛ-76 - 145 человек, АН-124 - 880 человек. Нетрудно посчитать, что такое количество самолетов за один рейс перевезет более 14 000 солдат, а ведь один самолет явно делает более одного рейса...

(srg2003 @ 11-01-2022 - 01:01)
(Sorques @ 10-01-2022 - 23:13)
Новгородский, венецианский с выбором дожей, польский с выбором короля шляхтой на сейме, это всё феодальные методы выборов, когда основная масса народа отстранена от участия в политической жизни.. А президентские выборы в США, когда народ отстранен от выборов президента
Ваши выдумки про отстранение опровергает википедия))))


Каждый штат сам решает, как распределить отведённые ему голоса. В большинстве штатов голоса всех выборщиков автоматически получает тот кандидат, который набирает простое большинство голосов избирателей штата

По состоянию на 2017 год было 164 случая «недобросовестности» выборщиков, однако они не изменили исход ни одних президентских выборов.

Ненадёжный выборщик[1] (также неверный выборщик[2], иногда «вероломный» и иные синонимы, англ. faithless elector) — представитель Коллегии выборщиков на президентских выборах в США, голосующий не по результату народного голосования в своём штате.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллегия_выборщиков_(США)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ненадёжный_выборщик

(Меня зовут Арлекино @ 10-01-2022 - 21:21)
Полказастана это вообще земля Российской империи. Надо ее вернуть, а дальше казахи сами разберутся
Во!!! Вот с этого бы сразу и надо было начинать!

(srg2003 @ 11-01-2022 - 00:59)
за те годы, что мы с Вами дискутируем уже 2 премьер -министра, представители партии большинства, без каких-либо выборов, внезапно, после "консультаций" с монархом ушли в отставку.
В Британии Абсолютная монархия, правит теневое всемирное правительство, а министр которых якобы назначают из победившего парламентского большинства, это байка для простачков..
2 премьер -министра, представители партии большинства, без каких-либо выборов, внезапно, после "консультаций" с монархом ушли в отставку.
Выборов в парламент не было, министр не рекомендовала партия большинства?
Значит так..
Вызвала королева на ковёр и уволила или есть некий регламент, перед отставкой?
Хорошо, значит абсолютная монархия в Британии, с декорациями демократии..
Это кстати, очень вписывается в лево-либеральные тексты про монархию..)
Я с вами согласился, про мировое правительство и абсолютную монархию, давайте на этом закончим..
президентские выборы в США, когда народ отстранен от выборов президента и президента выбирают 500
Вы абсолютно правы, 500 самых богатых семейств( плюс представители масонов), имеет своего выборщика, результаты голосования, значения никогда не имели.. Всё решают 500 самых влиятельных семей и их выборщиков..иногда правда совпадает с якобы выбором электората, но далеко не всегда, обычно выборщики голосуют вопреки.. Так?
Это кстати тоже лево-либеральная повесточка, насчёт выборщиков.. )

Народ, давайте вернёмся к сабжу темы, тем где можно поговорить о чем то другом много.

(Просто Ежик @ 10-01-2022 - 15:20)
Но в США нет демократии и противовесов. Там такая же власть кланов..
Ушел клан Кеннеди, пришел клан Клинтонов.. Потом новый какой возникнет
Это о чем? При чем здесь вообще кланы? Какой клан у Трампа? А у Байдена? Чушь какая-то!
Если что-то писать, то надо хотя бы понимать значение слов. О системе сдержек и противовесов читай тут.

(Молодой Вулкан @ 11-01-2022 - 01:10)

Вместимость ИЛ-76 - 145 человек, АН-124 - 880 человек. Нетрудно посчитать, что такое количество самолетов за один рейс перевезет более 14 000 солдат, а ведь один самолет явно делает более одного рейса...
Это не чартер в Египет. В ИЛ76 вместе с техникой и БК влазит только взвод.