(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 18:51) 1. Предложите другой вариант!
2. Объясню. Банки должны давать кредиты не абы кому, а только тем, у кого есть чем свои долги погасить! Плохие банки - те, кто раздал деньги в долг, а теперь не может добиться их возврата. Хорошие банки - те, кто живет за счет процентов, уплаченных добросовестными заемщиками. Плохие банки должны лишаться лицензий и банкротиться, а хорошие - работать и процветать! И для этого банков должно быть много, а не два-три. 1. Есть, есть другой вaриaнт! 2. Почему это не могут быть филиaлы бaнкa или конкретные люди, принимaющие решения о кредитaх? И как в таком случае решалась проблема кредитов в СССР?
Плепорций
(efv @ 29.01.2015 - время: 19:25) 1. Есть, есть другой вaриaнт! 2. Почему это не могут быть филиaлы бaнкa или конкретные люди, принимaющие решения о кредитaх? И как в таком случае решалась проблема кредитов в СССР? СССР сдох вместе со своей кредитной политикой и одним единственным банком. Если конкретный человек принимает решение о кредите, то он выдаст кредит в $100 млн за откат в $10 млн, деньги зароет на даче у тещи, после чего ему будет наплевать, уволят его или нет, и что там присудит суд к взысканию с него. Понимаете? Именно так ныне обстоят дела в Сбербанке РФ.
С филиалами - можно! Вот только это вопрос терминологии. Важно, чтобы банки боролись друг с другом за добросовестного заемщика и несли ответственность за то, что дали деньги недобросовестному. А уж как они будут называться - филиалы или самостоятельные юрлица - не имеет значения.
Если Вы не согласны, то приведите пример развитого государства, где работает другая схема.
Плепорций
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 19:16) Типа Сомали... А что в Сомали? Много банков? Много денег?
efv
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 19:39) 1. СССР сдох вместе со своей кредитной политикой и одним единственным банком. Если конкретный человек принимает решение о кредите, то он выдаст кредит в $100 млн за откат в $10 млн, деньги зароет на даче у тещи, после чего ему будет наплевать, уволят его или нет, и что там присудит суд к взысканию с него. Понимаете? Именно так ныне обстоят дела в Сбербанке РФ.
С филиалами - можно! Вот только это вопрос терминологии. Важно, чтобы банки боролись друг с другом за добросовестного заемщика и несли ответственность за то, что дали деньги недобросовестному. А уж как они будут называться - филиалы или самостоятельные юрлица - не имеет значения.
Если Вы не согласны, то приведите пример развитого государства, где работает другая схема. 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. 2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон)
Номер
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09) 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. Я тоже очень надеялся на создание нового СССР.Вокруг сильной и привлекательной России.Это был единственный шанс России сохранить себя еще на века и стать одним из центров европейской цивилизации.Но качество наших "успехов" не сделали нас привлекательными.Скорей, наоборот.А последние события с проявлением замшелых имперских амбиций сделали надежды на позитивные варианты мифическими...А законы распада империй стали ближе и ощутимей.
sapporo1959
Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают.
Об авиации государство в последние годы не забывало, но нынешняя поддержка отрасли все равно беспрецедентна. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) получила от властей едва ли не все, что просила. Поэтому даже в условиях кризиса она не только не сворачивает ни один свой проект, а наоборот, строит планы по росту производства и собирается нанять тысячи новых рабочих и инженеров.
(sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55) Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают.
Об авиации государство в последние годы не забывало, но нынешняя поддержка отрасли все равно беспрецедентна. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) получила от властей едва ли не все, что просила. Поэтому даже в условиях кризиса она не только не сворачивает ни один свой проект, а наоборот, строит планы по росту производства и собирается нанять тысячи новых рабочих и инженеров.
http://vz.ru/economy/2015/1/29/726918.html В мире нет ни одной страны, которая может в одно лицо успешно тянуть гражданское авиастроение.Да еще и по все линейке лайнеров....Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?)))
Mauri
А Боинг чем вам не пример ? Чисто американская компания, которая успешно конкурирует с международными консорциумами. Да и вообще, рано вы наш авиапром похоронить пытаетесь. При достаточном финансировании наши могут делать отличную авиатехнику.
Номер
(Mauri @ 30.01.2015 - время: 00:33) А Боинг чем вам не пример ? Чисто американская компания, которая успешно конкурирует с международными консорциумами. Да и вообще, рано вы наш авиапром похоронить пытаетесь. При достаточном финансировании наши могут делать отличную авиатехнику. Вы изучали кооперацию производителей БОИНГОВ?Это мировой продукт.И не без российского участия, кстати.
Плепорций
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09) 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. 2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон) 1. Вся живучесть СССР за последние два десятилетия его жизни была привязана к ценам на нефть и газ. Когда эти цены в 1986 году резко упали, СССР начал резко загибаться и сдох к 1991 году. Но это, как Вы справедливо заметили, отдельная тема. 2. Ерунда всё это. В любой экономике краеугольный камень - инвестирование. Кто и как будет инвестировать общественные ресурсы в общественное производство. В "социалистической" экономике этим занимались чиновники за оклад. При этом у них не было особой заинтересованности в результате - оклад он и есть оклад, а с вышестоящим контролирующим чиновником проще договориться в личном порядке (через взятку, например), чем убеждать его в результативности своей деятельности. И конкуренции между инвесторами тоже не было - все они были чиновниками, и допускались к инвестированию не столько за ум и заслуги, сколько за наличие нужных связей "наверху". В "капиталистической" экономике основную часть инвестиций производят "частные лавочки", при этом они несут ответственность за эффективность инвестиций ровно на их сумму, и вложившись с убытком они удаляются рынком с инвестиционного поприща и больше не портачат.
efv, ныне нет ни одного серьезного ученого-экономиста, который утверждал бы, что "она показала свои сильные стороны". И кто бы призывал людям биться с банками.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-01-2015 - 13:45
sapporo1959
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22) (sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55) Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают.
Об авиации государство в последние годы не забывало, но нынешняя поддержка отрасли все равно беспрецедентна. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) получила от властей едва ли не все, что просила. Поэтому даже в условиях кризиса она не только не сворачивает ни один свой проект, а наоборот, строит планы по росту производства и собирается нанять тысячи новых рабочих и инженеров.
http://vz.ru/economy/2015/1/29/726918.htmlВ мире нет ни одной страны, которая может в одно лицо успешно тянуть гражданское авиастроение.Да еще и по все линейке лайнеров....Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?))) Вы юноша видимо в Мацкве живете,и Вам далекому от жизни не понять реалии Российские.А вот на Дальнем Востоке этот Кукурузник ох как нужен.Я когда то в Кеме проживал,и что бы добратся до Тернея или Владика только Кукурузник и выручал.Не все же еще в Мацквах да Петербургах проживают.
Свой вариант
(Плепорций @ 30.01.2015 - время: 13:44) (efv @ 29.01.2015 - время: 20:09) 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. 2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон)1. Вся живучесть СССР за последние два десятилетия его жизни была привязана к ценам на нефть и газ. Когда эти цены в 1986 году резко упали, СССР начал резко загибаться и сдох к 1991 году. Но это, как Вы справедливо заметили, отдельная тема. 2. Ерунда всё это. В любой экономике краеугольный камень - инвестирование. Кто и как будет инвестировать общественные ресурсы в общественное производство. В "социалистической" экономике этим занимались чиновники за оклад. При этом у них не было особой заинтересованности в результате - оклад он и есть оклад, а с вышестоящим контролирующим чиновником проще договориться в личном порядке (через взятку, например), чем убеждать его в результативности своей деятельности. И конкуренции между инвесторами тоже не было - все они были чиновниками, и допускались к инвестированию не столько за ум и заслуги, сколько за наличие нужных связей "наверху". В "капиталистической" экономике основную часть инвестиций производят "частные лавочки", при этом они несут ответственность за эффективность инвестиций ровно на их сумму, и вложившись с убытком они удаляются рынком с инвестиционного поприща и больше не портачат.
efv, ныне нет ни одного серьезного ученого-экономиста, который утверждал бы, что "она показала свои сильные стороны". И кто бы призывал людям биться с банками. Прикольное умозаключение от наладчика КиПа .....
Плепорций
(Гадский Вася @ 30.01.2015 - время: 13:56) Прикольное умозаключение от наладчика КиПа ..... Ага! С учетом того, что у этого наладчика еще два высших образования.
dedO'K
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 20:41) (dedO'K @ 29.01.2015 - время: 19:16) Типа Сомали... А что в Сомали? Много банков? Много денег? Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-01-2015 - 14:27
sapporo1959
Мост в Крым построит "Стройгазмонтаж" Ротенберга. Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение от 30 января 2015 г. №118-р. о назначении единственным подрядчиком проектирования и строительства транспортного перехода через Керченский пролив в Крым. Подписанным распоряжением единственным подрядчиком проекта строительства моста через Керченский пролив определено ООО "Стройгазмонтаж" Аркадия Ротенберга.
В соответствии с поручением президента России окончание реализации проекта необходимо обеспечить в срок не позднее декабря 2018 г., отмечается в документе.
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 14:25) Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная. Ну и дальше-то что? А вот в Китае, например, масса частных (акционерных) банков - и ничего, все нормально работает, производство растет дикими темпами. Как же так?
dedO'K
(Плепорций @ 30.01.2015 - время: 15:36) (dedO'K @ 30.01.2015 - время: 14:25) Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная.Ну и дальше-то что? А вот в Китае, например, масса частных (акционерных) банков - и ничего, все нормально работает, производство растет дикими темпами. Как же так? А вот так: коммерческие банки при реформе банковской системы КНР преобразованы из четырех специализированных государственных банков, оставаясь государственными с косвенным контролем правительства за их деятельностью.
Промышленно-торговый банк Китая – специализированный банк по операциям с государственной кооперативной и промышленностью и торговлей; выполняет обязанности кредитного, расчетного и контрольного центра, что ранее выполнял НБК. Народный строительный банк Китая – второй государственный банк, он осуществляет управление основными инвестиционными фондами государства и специализируется на финансировании капстроительства за счет средств государственного бюджета, на кредитовании объектов капстроительства. Непосредственно подчинен Министерству финансов и НБК. Сельскохозяйственный банк Китая ведает средствами, выделяемыми для сельского хозяйства по линии государственного бюджета. Кредитует клиентов в сельской местности на коммерческой основе.
Банк Китая – государственное предприятие. Имеет около 50 отделений внутри страны, а также отделения и представительства за границей. На конец 1998 г. открыто 554 отделения этого банка.
В банковской системе Китае видное место занимают отделения и представительства иностранных финансовых структур. Их деятельность строго регламентирована, и они пользуются определенными правами по проведению операций на территории КНР.
Наиболее широко представлены банки Японии, Германии и США. С 2002 г., в связи с вступлением Китая в ВТО, иностранные банки в Китае стали принимать депозиты и выдавать кредиты в юанях резидентам – юридическим и физическим лицам.
Помимо банков, в Китае функционирует большое количество других кредитно-финансовых учреждений.
Международная корпорация Китая по доверительным операциям и инвестициям (создана в 1979 г.) – крупнейшая из них, непосредственно подчиняется госсовету. Имеет право учреждать финансовые и другие организации за границей совместно с иностранными фирмами с целью привлечения иностранных кредитов.
В состав банковской системы Китая входят также сельские кредитные кооперативы, городские кредитные кооперативы и городские кредитные банки.
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 13:53) (sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22) (sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55) Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают.
Об авиации государство в последние годы не забывало, но нынешняя поддержка отрасли все равно беспрецедентна. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) получила от властей едва ли не все, что просила. Поэтому даже в условиях кризиса она не только не сворачивает ни один свой проект, а наоборот, строит планы по росту производства и собирается нанять тысячи новых рабочих и инженеров.
http://vz.ru/economy/2015/1/29/726918.htmlВ мире нет ни одной страны, которая может в одно лицо успешно тянуть гражданское авиастроение.Да еще и по все линейке лайнеров....Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?)))Вы юноша видимо в Мацкве живете,и Вам далекому от жизни не понять реалии Российские.А вот на Дальнем Востоке этот Кукурузник ох как нужен.Я когда то в Кеме проживал,и что бы добратся до Тернея или Владика только Кукурузник и выручал.Не все же еще в Мацквах да Петербургах проживают. Мы, вероятно, о разном говорим.Мои детские воспоминания об авиации связаны именно с кукурузниками.Щенячий восторг.Что там американские горки и прочие качели загнивающего Запада.Кукурузник!!!!Но это эмоции.Я же о том что живём мы в технологиях 21 века и для создания высокотехнологичных конкурентных продуктов с качеством и удобствами соответствующими вызовам времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом.
sapporo1959
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31) времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом. Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были.
Номер
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:50) (sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31) времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом. Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были. Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции)))
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-01-2015 - 17:07
dedO'K
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:05) Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции))) Но низкопрофильные безкамерные колёса в той же тайге на проселках- это вилы. Для них нужны автобаны.
Номер
(dedO'K @ 30.01.2015 - время: 17:49) (sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 18:05) Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции)))Но низкопрофильные безкамерные колёса в той же тайге на проселках- это вилы. Для них нужны автобаны. С этим я и не спорил...А резину и для тех и других будем делать по технологиям 30-х годов?Зато родным....
kotas13
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 17:05) (sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 16:50) (sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 16:31) времени требуется международная кооперация.Поэтому при всём моём уважении к без преувеличения легендарному кукурузнику его время, как транспортного средства или инструмента для сельхозпроизводства уже давно в прошлом.Кто же Вам не дает кооперируйтесь да и выпускайте.Тут ведь кукурузник чем ценен,что и в поле может сесть.Так что еще раз убеждаюсь,что жизнь Вы знаете только из интернета больше.И в тайге явно не были.Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?)))Вы вообще о чём?Моё отсутствие в тайге мешает мне понять, что кукурузник потолок человеческой мысли на века?)))И почему только в тайге?Такие характеристики самолётов очень нужны в любых местах с плохо оборудованными и короткими взлётно-посадочными площадками...Вы о чём пытаетесь спорить?))))Без колеса нам тоже никуда...Но меняются колеса, приобретая всё новые качества и сохраняя первоначальные функции))) Если вам интересно производство самолётов в России вот моя тема: http://www.sxnarod.com/nastalo-vremya-gosy...l#entry19696622
efv
(Плепорций @ 30.01.2015 - время: 13:44) (efv @ 29.01.2015 - время: 20:09) 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. 2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон)1. Вся живучесть СССР за последние два десятилетия его жизни была привязана к ценам на нефть и газ. Когда эти цены в 1986 году резко упали, СССР начал резко загибаться и сдох к 1991 году. Но это, как Вы справедливо заметили, отдельная тема. 2. Ерунда всё это. В любой экономике краеугольный камень - инвестирование. Кто и как будет инвестировать общественные ресурсы в общественное производство. В "социалистической" экономике этим занимались чиновники за оклад. При этом у них не было особой заинтересованности в результате - оклад он и есть оклад, а с вышестоящим контролирующим чиновником проще договориться в личном порядке (через взятку, например), чем убеждать его в результативности своей деятельности. И конкуренции между инвесторами тоже не было - все они были чиновниками, и допускались к инвестированию не столько за ум и заслуги, сколько за наличие нужных связей "наверху". В "капиталистической" экономике основную часть инвестиций производят "частные лавочки", при этом они несут ответственность за эффективность инвестиций ровно на их сумму, и вложившись с убытком они удаляются рынком с инвестиционного поприща и больше не портачат.
efv, ныне нет ни одного серьезного ученого-экономиста, который утверждал бы, что "она показала свои сильные стороны". И кто бы призывал людям биться с банками. сейчaс рaзвёрнуто ответить не могу, но: 1. Советский Союз в последние двa десятиетия уже бы нaполовину убит. Отсчёт нaдо делaть со смерти Стaлинa. Это во-первых. Во-вторых причиной рaзвaлa СССР были не низкие цены нa нефть. Поищу мaтериaлы. 2. Кого Вы нaзывaете "серьёзными экономистaми"? Сдaётся мне это всё тен и пыль. Что же эти "серьёзные экономисты" не предотврaщaют экономические кризисы?
efv
по первому пункту тут дядькa рaссуждaет (внимaние - ненормaтив и оскорбление действующего президентa): Например, Егор Гайдар нагло врал, что В Советском Союзе нефть, нефтепродукты и газ в экспорте в начале 80-х составляли примерно 65-70%.
Давайте разберемся, насколько этот миф соответствует действительности. Я собрал статистику за 1980 г., В целом цифры этого «олимпийского» года отражают средние показатели и пропорции первой половины 80-х. И еще немаловажное обстоятельство – в этом году нефтяные цены достигли своего пика в XX столетии.
Добыто в том году было 603 млн. т., из них экспортировано порядка 119 млн. т, то есть 19,7% от общего объема добычи , а за валюту было продано всего лишь 27 млн. т нефти. (4,5% от общей добычи). Это объясняется тем, что на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 20% и 15% – на развивающиеся страны. Поставки в страны СЭВ осуществлялись за экспортные рубли, которые были условными расчетными единицами в системе клиринговых взаимозачетов по договорным ценам. Валюты эти поставки не приносили. Фактически страны СЭВ составляли единый рынок, и принципиальной разницы между внутренним потреблением и экспортом в Чехию и Венгрию не было никакой, хотя внутри СЭВ цены на энергоносители были все же выше внутренних, но значительно ниже мировых. Сегодня же, напомню, даже в «братскую» Белоруссию, входящую в ЕАЭС, РФ поставляет углеводороды за доллары.
Итак, за свободно конвертируемую валюту на внешнем рынке СССР продавал АЖ 4,5% ДОБЫВАЕМОЙ НЕФТИ, и либерасты на этом основании писдят, что Советский Союз сидел на нефтяной игле! Помимо сырой нефти Советский Союз экспортировал еще и нефтепродукты объемом 41,3 млн. т (23% от общего объема производства), более половины из которых – 22 млн. т. было продано за СКВ. Таким образом, экспорт сырья в капстраны был меньше по объему, чем вывоз высокопередельной продукции – авиатоплива, бензинов, минеральных масел и т. д. (сегодня соотношение обратное). Стоит, наверное, упомянуть и о газе. В 1980 г. из СССР было экспортировано 54,2 млрд кубометров горючего газа (в том числе поставки за СКВ — 22,8 млрд кубометров). Теперь давайте подобьем элементарный баланс.
По сравнению с 1980 г. РФ, имеющая населения почти вдвое меньше, чем Советский Союз, стала экспортировать (берем в расчет только экспорт за валюту):
- нефти в 8,4 раза больше, чем СССР, или в 15,6 раз больше в расчете на душу населения; - газа в 8,6 раза больше или в 16 раз больше в расчете на душу населения; - нефтепродуктов в 6,8 раза больше или в 12,7 раза больше на душу населения;
Выводы очевидны: то, что СССР якобы имел нефтезависимую экономику – наглая и тупейшая ложь, единственный смысл которой – реабилитировать феерически безмозглую экономическую политику ботоксного карлика, реально подсадившего РФ на нефтяную иглу. Хотя я бы употребил иную метафору: Путин уложил Расеюшку в нефтяную могилу.
Теперь давайте рассмотрим еще один миф – о том, что крах СССР якобы был вызван падением мировых нефтяных цен в середине 80-х годов. Да, удельная доля нефти в советском экспорте в 1980 г. была внушительной – 35%. Однако стоит учитывать два важных обстоятельства:
экономика СССР не была экспортоориентированной, она не имела ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЭКСПОРТА, страна в целом сама себя всем обеспечивала, принимая во внимание механизм СЭВ, функционирующий по принципу единого экономического пространства. Доля валютного экспорта была, как помним, очень небольшой.
Выручка от продажи нефти в 1980 г. составила 17 млрд. руб. (включая экспорт в соцстраны). В 2013 г. из России было экспортировано 237 млн нефти на сумму $174 млрд. Цифры выручки от продажи нефтепродуктов и газа в 1980 г. мне найти не удалось, поэтому учитывать их не будем. Столь же бессмысленно переводить цены 1980 г. в доллары, поскольку доллар имел тогда совершенно иной вес. Давайте сопоставим более наглядные показатели – соотношение выручки от продажи нефти к размеру госбюджета тогда и сейчас.
Доходная часть госбюджет СССР в 1980 г. составил 303 млрд. руб. Соответственно, выручка от продажи нефти составила 5,6% от всех казенных доходов. Подчеркиваю, что это не доля углеводородных доходов бюджета, а всего лишь отношение нефтяной выручки к величине бюджета. То есть, если бы абсолютно вся выручка от продажи нефти пошла в «закрома родины», то это составило бы 5,6% союзного бюджета на «олимпийский» год. Федеральный бюджет 2013 г. – $402 млрд в пересчете на баксы, выручка от продажи нефти – $174 млрд. или 43,5% от доходов казны.
Как видим, зависимость от нефтеэкспортных доходов в СССР и в РФ просто несопоставима. Но если мы говорим о «нефтяной удавке», якобы накинутой американцами на шею СССР, нам стоит оперировать ценами второй половины 80-х годов. Не буду перегружать вас громоздкими расчетами, а приведу лишь самые общие цифры. Средняя величина госбюджета СССР в 80-е годы – 360 млрд. руб., доходы союзного бюджета до 1985 г. от торговли нефтью – около 10-12 млрд. инвалютных рублей ежегодно. Прямые потери бюджета от падения мировых нефтяных цен – порядка 40- 50% (во второй половине 80-х наблюдался некоторый рост объемов экспорта за СКВ). Соответственно, от «нефтяной удавки» Советский Союз в среднем терял примерно 5-6 млрд. руб. в год или 1,5% бюджета. Однако стоит принимать во внимание, что во второй половине 80-х начались массированные поставки в Европу газа, и эти доходы в значительной степени компенсировали выпадающие нефтяные барыши.
Вывод очевиден: снижение мировых нефтяных цен НИКАКОЙ ВИДИМОЙ РОЛИ в крахе СССР не сыграли, тем более, распад Советского Союза пришелся на время, когда котировки поползли ввысь. Причиной развала Союза был внутренний кризис, а вовсе не коварные происки Вашингтона, который подговорил саудитов приопустить баррель. http://kungurov.livejournal.com/ P.S.Нaдо искaть конкретные цифры.
sxn3269820730
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 17:05) Дык кто мешает сохранить и улучшить преимущества кукурузника?))) МАКС 2013
sapporo1959
Да и Нивы Российские читаю на туманном Альбионе в почете.Опять Путин Европейцев разлагает.
Продажи российского внедорожника «Нива» могут подскочить в Великобритании после того, как в этом году будет окончательно завершено производство легендарного автомобиля Land Rover Defender.
Как пишет газета The Times, «Нива», выпускаемая концерном «АвтоВАЗ», как ожидается, частично заполнит нишу, которая образуется после ухода Defender с рынка новых автомобилей. «Несмотря на устаревший внешний вид, количество новых «Лад» на британских дорогах и фермах увеличивается, благодаря их стоимости и удивительно хорошим показателям использования вне трасс», — замечает издание.
При этом «Нива» находит своих покупателей даже несмотря на то, что на остров она поставляется без кондиционера, всего в четырех цветах, без радиоприемника и к тому же с левым рулем», — пишет The Times, не приводя никаких показателей продаж.
Это сообщение отредактировал sapporo1959 - 01-02-2015 - 20:35
sxn3324700993
Какие-то проблемы у нас в экономике страны, вот и Тверской вагоностроительный оставливается...
Тверской вагоностроительный завод приостанавливает свою работу и сокращает 30% сотрудников
МОСКВА, 2 февраля. /ТАСС/. ОАО "Тверской вагоностроительный завод" (ТВЗ; входит в состав "Трансмашхолдинга") приостанавливает свою работу, сообщил ТАСС представитель ТВЗ.
"С февраля ТВЗ приостанавливает свою работу в связи с текущей экономической ситуацией", - сказал он.
Кроме того, до июня будут сокращены 30% сотрудников предприятия, добавил представитель ТВЗ. По его словам, это связано с отсутствием заказов. "На сегодняшний день у нас подписан контракт с ФПК (пассажирская "дочка" РЖД) на 15 двухэтажных вагонов и десять вагонов габарита РИЦ", - отметил он. При этом мощность ТВЗ составляет 1,2 тыс. вагонов в год.
Ранее свою работу приостановил входящий в ТМХ Новочеркасский электровозостроительный завод (НЭВЗ) из-за отсутствия контракта с РЖД.
Это сообщение отредактировал sxn3324700993 - 02-02-2015 - 20:12
134А
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22) Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?))) Это Вы про Ан - 2? Так он действительно таков, что и востребован и улучшить его практически невозможно. Как таракан или стрекоза, за сотни миллионов лет не изменившиеся. В Китае до сих пор производится.
134А
(sapporo1959 @ 01.02.2015 - время: 20:31) Да и Нивы Российские читаю на туманном Альбионе в почете.Опять Путин Европейцев разлагает.
Продажи российского внедорожника «Нива» могут подскочить в Великобритании после того, как в этом году будет окончательно завершено производство легендарного автомобиля Land Rover Defender.
Как пишет газета The Times, «Нива», выпускаемая концерном «АвтоВАЗ», как ожидается, частично заполнит нишу, которая образуется после ухода Defender с рынка новых автомобилей. «Несмотря на устаревший внешний вид, количество новых «Лад» на британских дорогах и фермах увеличивается, благодаря их стоимости и удивительно хорошим показателям использования вне трасс», — замечает издание.
При этом «Нива» находит своих покупателей даже несмотря на то, что на остров она поставляется без кондиционера, всего в четырех цветах, без радиоприемника и к тому же с левым рулем», — пишет The Times, не приводя никаких показателей продаж.
Нива в своём роде машина замечательная, но она не аналог Дефендера - вместо него было бы логичнее УАЗ продать.
sapporo1959
Китай, Россия и Индия построят новый Великий Шелковый путь. Китай предложил России и Индии построить новый Великий Шелковый путь. "Мы призываем к взаимному выигрышу против игры с нулевым результатом, против конфронтации. Китай выступил с инициативой формирования "одного пояса - одного пути", - цитирует РИА Новости слова главы МИД КНР Ван И.
По словам китайского дипломата, Пекин хочет продолжить традицию Великого Шелкового пути и наполнить его новым содержанием в новом веке. Ваи И подчеркнул, что Китай готов развивать сотрудничество со всеми государствами, расположенными вдоль этого маршрута.
Глава МИД КНР уточнил, что проект не является "сольным для Китая". "Это общий симфонический концерт всех наших партнеров", - отметил Ван И.
Напомним, в 2013 году Пекин утвердил стратегию "один пояс, один путь" или "экономический пояс", проходящий по территории стран Великого Шелкового пути и связывающий Китай со странами Европы через Центральную и Восточную Азию. http://www.rg.ru/2015/02/02/put-anons.html
Sorques
(sapporo1959 @ 30.01.2015 - время: 13:53) в Мацкве живете,и Вам далекому от жизни не понять реалии Российские Вы вообще из другой страны, откуда вы можете знать их лучше? Кстати я как москвич, не коверкаю вашу территорию проживания...
sapporo1959
(Sorques @ 02.02.2015 - время: 20:40) Вы вообще из другой страны, откуда вы можете знать их лучше? Кстати я как москвич, не коверкаю вашу территорию проживания... Вы просто не внимательно меня читаете,задавая такие вопросы.Хотя мне даже и лестно,что меня к загранице причислили.Ну а насчет Москвы,это видимо Дальневосточная очепятка.Уж простите.
efv
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:37) (Mauri @ 30.01.2015 - время: 00:33) А Боинг чем вам не пример ? Чисто американская компания, которая успешно конкурирует с международными консорциумами. Да и вообще, рано вы наш авиапром похоронить пытаетесь. При достаточном финансировании наши могут делать отличную авиатехнику.Вы изучали кооперацию производителей БОИНГОВ?Это мировой продукт.И не без российского участия, кстати. только вот какая штука - Россию можно заменить в этой кооперации? Можно! А США? Никаким образом. Поэтому пусть будет кооперация, но всю цепочку производства самолёта должна контролировать Россия.
Тепло-техник
Крупнейший производитель пассажирских вагонов в России — Тверской вагоностроительный завод (ТВЗ, принадлежит «Трансмашхолдингу») с 9 февраля приостановит производство и намерен в ближайшие месяцы сократить 20% персонала (2000 человек), сообщил «Интерфакс» и подтвердил «Ведомостям» источник, близкий к заводу. Причина — сокращение объема заказов со стороны совладельца ТМХ — РЖД (основной клиент завода — «дочка» монополии Федеральная пассажирская компания, ФПК), отмечает собеседник. По его словам, на 2015 г. есть договор только на производство 25 вагонов (2% от мощности ТВЗ).