Меня сейчас, в свете последних событий интересует как люди относятся к возможности погашения задолженностей по коммунальны платежам при помощи вкладов сделанных еще в Советское время. Хотелось бы узнать кто что думает по этому поводу. С Уважением,
!Ashtrey
ну это прямаой развод. при погошении задаложености там вроди коэфициент рубля и грн 1 к 1? а вообще людям нравиться они платят виртуальный дениги и получают норм результат. я думаю врядли б что-то вернули с книжек.
"RadogoR"
С одной стороны это хорошо для тех кто не был в состоянии платить за квартиру (пенсионеры, малоимущие и т.д), но есть большой процент людей которые осознано не платили и что же это получается значит если ты жил как добропорядочный гражданин то тебе кукиш, а за других государство заплптит. как то несправедливо. Пусть наличностью возвращаю тем у кого нет задолжностей.
Василий из Хохляндии
У нас не упустят случая "нагреть" людей. Сама идея может быть и была бы неплоха, так как денежной массы нет для выдачи денег наличными, а деньгами нужно людям пользоваться сейчас. Но тут сразу куча способов поживиться государству за счет этих вкладов - невыгодный коэффициент курса рубля советсокго к гривне, может быть невыгодные расценки, а попробуй оформить все документы для этих взаимозачетов! В принципе я считаю, что здесь нужно подходить избирательно к вкладчикам. Так не желающие оплавчивать ком.услуги, но добропорядочные плательщики - скорей всего будут ждать денег. Недобропорядочные (которых думаю мало) плательщики ком.услуг - пусть оплачивают принудительно из своих вкладов, у "аликов", которые не платят - так у них скорей всего и нет вкладов. Лично я подожду лучших времен или пусть детям переходит. надеюсь когда-нибудь порядок в этом вопросе будет. А там может быть и ущерб компенсировать получится...
Мессалина
С одной стороны это хорошо для тех кто не был в состоянии платить за квартиру (пенсионеры, малоимущие и т.д) Не согласна - как раз бабульки-пенсионерки и отрывали от себя, что бы не задолжать (дисциплина с советских времен).
но есть большой процент людей которые осознано не платили разумеется это полный развод - наказывают добропорядочных, а те кто водочку попивал и плевал на все еще и поощряют да те, кто платили - не копейки снять не могу....
Дурное же у нас государство - больнее всех наказывает тех кто добропорядочно соблюдает все законы... прямо как мамаша сумашедшая
Мессалина
QUOTE (Василий из Хохляндии @ 09.10.2005 - время: 16:39)
У нас не упустят случая "нагреть" людей. Сама идея может быть и была бы неплоха, так как денежной массы нет для выдачи денег наличными, а деньгами нужно людям пользоваться сейчас. Но тут сразу куча способов поживиться государству за счет этих вкладов - невыгодный коэффициент курса рубля советсокго к гривне, может быть невыгодные расценки, а попробуй оформить все документы для этих взаимозачетов! В принципе я считаю, что здесь нужно подходить избирательно к вкладчикам. Так не желающие оплавчивать ком.услуги, но добропорядочные плательщики - скорей всего будут ждать денег. Недобропорядочные (которых думаю мало) плательщики ком.услуг - пусть оплачивают принудительно из своих вкладов, у "аликов", которые не платят - так у них скорей всего и нет вкладов. Лично я подожду лучших времен или пусть детям переходит. надеюсь когда-нибудь порядок в этом вопросе будет. А там может быть и ущерб компенсировать получится...
Не думаю, что в нашей стране кто-то чего-то порядочного дождется, с такой-то властью
Лиськa
- пострадают добросовестные плательщики - годами не платящие смогут погасить задолженность
оба этих пункта....
да, я согласна, обидно... да, не честно...
но пусть хоть так.... вернут эти деньги..
хорошо что хоть разрешили за посторонних платить, т.е. ты за них оплачиваешь долг и книжки, а они тебе - реальные деньги....
"RadogoR"
QUOTE (lisenok @ 09.10.2005 - время: 16:47)
хорошо что хоть разрешили за посторонних платить, т.е. ты за них оплачиваешь долг и книжки, а они тебе - реальные деньги....
Да это действительно неплохой способ обналичить деньги, но врядли тот кто неплатил напротяжении долгих лет захочит заплатить сейчас, разве , что если ему предложить выгодный курс.
Василий из Хохляндии
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 16:45)
QUOTE (Василий из Хохляндии @ 09.10.2005 - время: 16:39)
У нас не упустят случая "нагреть" людей. Сама идея может быть и была бы неплоха, так как денежной массы нет для выдачи денег наличными, а деньгами нужно людям пользоваться сейчас. Но тут сразу куча способов поживиться государству за счет этих вкладов - невыгодный коэффициент курса рубля советсокго к гривне, может быть невыгодные расценки, а попробуй оформить все документы для этих взаимозачетов! В принципе я считаю, что здесь нужно подходить избирательно к вкладчикам. Так не желающие оплавчивать ком.услуги, но добропорядочные плательщики - скорей всего будут ждать денег. Недобропорядочные (которых думаю мало) плательщики ком.услуг - пусть оплачивают принудительно из своих вкладов, у "аликов", которые не платят - так у них скорей всего и нет вкладов. Лично я подожду лучших времен или пусть детям переходит. надеюсь когда-нибудь порядок в этом вопросе будет. А там может быть и ущерб компенсировать получится...
Не думаю, что в нашей стране кто-то чего-то порядочного дождется, с такой-то властью
Я про далекое будущее, лет через 20-30 может быть, не про этих оранжевых человечков...
Мессалина
Давай не будем загадывать, что будет через 20-30 лет.. А то скоро демографическая ситуация станет угрожающей... В лучшем случае половина населения останется..., а то и меньше
Anton-11
Я могу лишь сказать, что у комунальных служб от такого "взаимозачета" денег не прибавиться. Сколько к нулю ноль не прибавляй, ноль нулем и останеться.
Лиськa
QUOTE (Anton-11 @ 09.10.2005 - время: 21:30)
Я могу лишь сказать, что у комунальных служб от такого "взаимозачета" денег не прибавиться. Сколько к нулю ноль не прибавляй, ноль нулем и останеться.
насколько я знаю, там какие-то сложные взаимозачеты...
т.е. с коммунальных служб тоже списывают долги, которые у них есть
Anton-11
Комунальным службам не погашение задолжености нужно, а реальные, живые деньги.
Мессалина
Тема не об этом, а о том - выиграют или проиграют плательщики/неплательщики...
Anton-11
Плательщики то выиграют, а комунальные службы - весьма сомнительно.
Лиськa
QUOTE (Anton-11 @ 09.10.2005 - время: 21:34)
Комунальным службам не погашение задолжености нужно, а реальные, живые деньги.
нет, это все понятно...реальные деньги всем нужны...
но так хоть погасят свои задолженности
но а вообще, обидно, платишь, платишь, и вдруг бац... нате вам из давно забытой кубышки....
и надо идти, кого то искать, у кого есть задолженность, но нет сберкнижки...морока.... да еще с нашими очередями, которые сейчас в кассах....
Мессалина
В том-то и дело, что пролетят, как фанера над Парижем, добросовестные плательщики...
Anton-11
Мессалина
Почему?
Young_Lady
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 01:18)
Меня сейчас, в свете последних событий интересует как люди относятся к возможности погашения задолженностей по коммунальны платежам при помощи вкладов сделанных еще в Советское время. Хотелось бы узнать кто что думает по этому поводу. С Уважением,
Ответила бы...
QUOTE
таким образом спишутся долги и прокрутятся деньги
...но деньги ведь не прокрутятся...
Ответить бы...
QUOTE
пострадают добросовестные плательщики
...да непонятно, а с чего бы это им страдать? От зависти к тем, кто смог "схалявить"?... зависть вообще плохое чувство...
Да и ответ...
QUOTE
годами не платящие смогут погасить задолженность
... не подходит, ибо далеко не все должники имели вклады...
Проголосовала за свой вариант ответа...
Считаю, что таким образом гос-во станет как бы чистым перед вкладчиками... И всё! Больше никаких положительных сторон не вижу. Настоящие живые деньги в оборот не войдут => экономика не выиграет. Такие акции (а ведь эта - не первая, уже было погашение долгов "со скидками") научат добросовесных плательщиков тоже не платить, а ловить такие "халявы" => экономика не выиграет. Из-за нехватки реальных денег коммунальщики будут поднимать цены => граждане не выиграют. Список можно и продолжить, но думаю, моя мысль ясна.
PS: Мне понравилось особенно вот это:
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 01:18)
С Уважением,
Почему " "? Это Вы что, подумали написать: "С уважением", а потом передумали и поставили смайлик: "No!"...
Мессалина
QUOTE (Anton-11 @ 09.10.2005 - время: 22:55)
Мессалина
Почему?
Потому, что я - добросовестный плательщик (плачу ежемесячно и задолженности у меня нет). А тот кто годами не платил - может погасить со старых вкладов (не секрет, что многие теперешние неплательщики ранее имели вклады и какие). таким образом государство поощряет тех кто не платит. опять таки деньги не поступят в казну и коммунальщики начнут повышать тарифы (думаю уже все получили письма о пересчете с 1 сентября). таким образом кто платил - будет платить (по повышеному тарифу), а кто не платил - так и не будет платить (я имею в виду реальные деньги) Сомневаюсь что-какой-то "дядя Вася" вдруг не платив 10 лет при повышении тарифоф решит заплатить долги... таки образом добросовестные плательщики снова пролетят.
Василий из Хохляндии
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 19:51)
Давай не будем загадывать, что будет через 20-30 лет.. А то скоро демографическая ситуация станет угрожающей... В лучшем случае половина населения останется..., а то и меньше
Ну для выплаты наличностью это лучше для меня - если сам останус на этом свете А вообще еще раз говорю, что я считаю - взаимозачет такой - дело добровольное. ТОлько как для принудительного погашения - возможно, но после решения суда.
Anton-11
Мессалина
В целом верно согласен с вами. хотя бы по той причине что подобные действия не добавят комунальщикам живых денег которые им ой как нужны. Результат я думааю понятен.
Anton-11
QUOTE (Василий из Хохляндии @ 10.10.2005 - время: 20:51)
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 19:51)
Давай не будем загадывать, что будет через 20-30 лет.. А то скоро демографическая ситуация станет угрожающей... В лучшем случае половина населения останется..., а то и меньше
Ну для выплаты наличностью это лучше для меня - если сам останус на этом свете А вообще еще раз говорю, что я считаю - взаимозачет такой - дело добровольное. ТОлько как для принудительного погашения - возможно, но после решения суда.
а с чего принудительно погашать? с имущества которого нет? с зарплаты ежемесячно по 20%? то есть по 80-90 гривен?
Мессалина
QUOTE (Young_Lady @ 10.10.2005 - время: 06:22)
Ответила бы...
QUOTE
таким образом спишутся долги и прокрутятся деньги
...но деньги ведь не прокрутятся...
PS: Мне понравилось особенно вот это:
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 01:18)
С Уважением,
Почему " "? Это Вы что, подумали написать: "С уважением", а потом передумали и поставили смайлик: "No!"...
Я бы не сказала... кому нужно - тому "сгоревшие" вклады наличкой выдавали..
я поставила просто улыбающееся лицо, так как более подходящего смайлика не нашла (разумеется на мой взгляд) По остальным пунктам - я уже писала.
Мессалина
QUOTE (Anton-11 @ 10.10.2005 - время: 20:56)
QUOTE (Василий из Хохляндии @ 10.10.2005 - время: 20:51)
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 19:51)
Давай не будем загадывать, что будет через 20-30 лет.. А то скоро демографическая ситуация станет угрожающей... В лучшем случае половина населения останется..., а то и меньше
Ну для выплаты наличностью это лучше для меня - если сам останус на этом свете А вообще еще раз говорю, что я считаю - взаимозачет такой - дело добровольное. ТОлько как для принудительного погашения - возможно, но после решения суда.
а с чего принудительно погашать? с имущества которого нет? с зарплаты ежемесячно по 20%? то есть по 80-90 гривен?
Как это с чего??? Как во всем цивилизованном мире - например обмен с доплатой... не можешь оплачивать (выбирай жил площадиь поменьше) Ведь многие не платят не потому, что не могут, а потому, что уверены в своей безнаказанности (что им за неуплату в тчении многих лет ничего не будет) Пришли бы : обрубили бы в один день свет, газ и тепло - живо бы все коммунальные платежи были бы погашены. Разумеется только по решению суда. Это мне напомнило как в начале 90-х было масло (сахар и т.д.)по спискам на каждого прописанного по такому-то адресу... идет бабка, разваливается на ходу и берет без очереди (как инвалид или ветеран Куликовской битвы) масло (сахар и т.д.) на пятерых членов семьи. Спрашивалось - все такие немощные и не могли бабке помочь??? Так и сейчас если здоровый балбес ничего не делает, а тихо спивается... чего спрашивается он не может пойти работать . Полечается похмелиться у него деньги есть, а оплатить тепло и свет нету??? и чего тогда спрашивается его жалеть? если он ничего в этой жизни не хочет?
Young_Lady
QUOTE (Мессалина @ 10.10.2005 - время: 20:18)
Я бы не сказала... кому нужно - тому "сгоревшие" вклады наличкой выдавали..
Если я не ошибаюсь, по 50 грн.? Или были и полные выплаты по вкладам?
PS: Есть такой смайл: - _:smile_ ...
Василий из Хохляндии
QUOTE (Anton-11 @ 10.10.2005 - время: 20:56)
QUOTE (Василий из Хохляндии @ 10.10.2005 - время: 20:51)
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 19:51)
Давай не будем загадывать, что будет через 20-30 лет.. А то скоро демографическая ситуация станет угрожающей... В лучшем случае половина населения останется..., а то и меньше
Ну для выплаты наличностью это лучше для меня - если сам останус на этом свете А вообще еще раз говорю, что я считаю - взаимозачет такой - дело добровольное. ТОлько как для принудительного погашения - возможно, но после решения суда.
а с чего принудительно погашать? с имущества которого нет? с зарплаты ежемесячно по 20%? то есть по 80-90 гривен?
Так речь шла о вкладах, которые выплатить не могут наличностью, а рассчитаться с коммунальными службами за счет этих советских вкладов. Если нет вклада - тогда тем что есть... А как иначе?
Anton-11
QUOTE (Мессалина @ 10.10.2005 - время: 21:26)
QUOTE (Anton-11 @ 10.10.2005 - время: 20:56)
QUOTE (Василий из Хохляндии @ 10.10.2005 - время: 20:51)
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 19:51)
Давай не будем загадывать, что будет через 20-30 лет.. А то скоро демографическая ситуация станет угрожающей... В лучшем случае половина населения останется..., а то и меньше
Ну для выплаты наличностью это лучше для меня - если сам останус на этом свете А вообще еще раз говорю, что я считаю - взаимозачет такой - дело добровольное. ТОлько как для принудительного погашения - возможно, но после решения суда.
а с чего принудительно погашать? с имущества которого нет? с зарплаты ежемесячно по 20%? то есть по 80-90 гривен?
Как это с чего??? Как во всем цивилизованном мире - например обмен с доплатой... не можешь оплачивать (выбирай жил площадиь поменьше) Ведь многие не платят не потому, что не могут, а потому, что уверены в своей безнаказанности (что им за неуплату в тчении многих лет ничего не будет) Пришли бы : обрубили бы в один день свет, газ и тепло - живо бы все коммунальные платежи были бы погашены. Разумеется только по решению суда. Это мне напомнило как в начале 90-х было масло (сахар и т.д.)по спискам на каждого прописанного по такому-то адресу... идет бабка, разваливается на ходу и берет без очереди (как инвалид или ветеран Куликовской битвы) масло (сахар и т.д.) на пятерых членов семьи. Спрашивалось - все такие немощные и не могли бабке помочь??? Так и сейчас если здоровый балбес ничего не делает, а тихо спивается... чего спрашивается он не может пойти работать . Полечается похмелиться у него деньги есть, а оплатить тепло и свет нету??? и чего тогда спрашивается его жалеть? если он ничего в этой жизни не хочет?
Мессалина
Сразу видно, что Вы не сталкивались с нашей системой принудительного исполнения судебных решений. Или, по крайненй мере, имеете о ней ну очень смутное представление. Дело в том, что судебный исполнитель (в России - судебный пристав) не может сделать таким образом, как Вы предлагаете. Хотя бы по той причине, что данное действие будет таким вопиющим нарушением норм Гражданского Права, что я Вам даже передать не могу.
Мессалина
QUOTE (Young_Lady @ 12.10.2005 - время: 15:14)
QUOTE (Мессалина @ 10.10.2005 - время: 20:18)
Я бы не сказала... кому нужно - тому "сгоревшие" вклады наличкой выдавали..
Если я не ошибаюсь, по 50 грн.? Или были и полные выплаты по вкладам?
PS: Есть такой смайл: - _:smile_ ...
да нет... Знаю таких которым полностью выплатили... очень хитро... (дальше продолжать не буду, чтобы не засорять великий и могучий)
Мессалина
QUOTE (Anton-11 @ 12.10.2005 - время: 20:55)
QUOTE (Мессалина @ 10.10.2005 - время: 21:26)
QUOTE (Anton-11 @ 10.10.2005 - время: 20:56)
QUOTE (Василий из Хохляндии @ 10.10.2005 - время: 20:51)
QUOTE (Мессалина @ 09.10.2005 - время: 19:51)
Давай не будем загадывать, что будет через 20-30 лет.. А то скоро демографическая ситуация станет угрожающей... В лучшем случае половина населения останется..., а то и меньше
Ну для выплаты наличностью это лучше для меня - если сам останус на этом свете А вообще еще раз говорю, что я считаю - взаимозачет такой - дело добровольное. ТОлько как для принудительного погашения - возможно, но после решения суда.
а с чего принудительно погашать? с имущества которого нет? с зарплаты ежемесячно по 20%? то есть по 80-90 гривен?
Как это с чего??? Как во всем цивилизованном мире - например обмен с доплатой... не можешь оплачивать (выбирай жил площадиь поменьше) Ведь многие не платят не потому, что не могут, а потому, что уверены в своей безнаказанности (что им за неуплату в тчении многих лет ничего не будет) Пришли бы : обрубили бы в один день свет, газ и тепло - живо бы все коммунальные платежи были бы погашены. Разумеется только по решению суда. Это мне напомнило как в начале 90-х было масло (сахар и т.д.)по спискам на каждого прописанного по такому-то адресу... идет бабка, разваливается на ходу и берет без очереди (как инвалид или ветеран Куликовской битвы) масло (сахар и т.д.) на пятерых членов семьи. Спрашивалось - все такие немощные и не могли бабке помочь??? Так и сейчас если здоровый балбес ничего не делает, а тихо спивается... чего спрашивается он не может пойти работать . Полечается похмелиться у него деньги есть, а оплатить тепло и свет нету??? и чего тогда спрашивается его жалеть? если он ничего в этой жизни не хочет?
Мессалина
Сразу видно, что Вы не сталкивались с нашей системой принудительного исполнения судебных решений. Или, по крайненй мере, имеете о ней ну очень смутное представление. Дело в том, что судебный исполнитель (в России - судебный пристав) не может сделать таким образом, как Вы предлагаете. Хотя бы по той причине, что данное действие будет таким вопиющим нарушением норм Гражданского Права, что я Вам даже передать не могу.
да знаю я это... еще как знаю ( очередная дыра в законодательстве)... Но помечтать-то можно?
Anton-11
Надеюсь, что нетолько помечтать мы с можем. Сами ограны государственногопринуждения неочень в восторге, что им урезают возможности исполнять их прямые обязаности, прямо предусмотренные законом.
Мессалина
QUOTE (Anton-11 @ 14.10.2005 - время: 16:52)
Надеюсь, что нетолько помечтать мы с можем. Сами ограны государственногопринуждения неочень в восторге, что им урезают возможности исполнять их прямые обязаности, прямо предусмотренные законом.
ия надеюсь... А так и будем жить с Законом - тайгой, где прокурор -Медведь...
Anton-11
А судья - Акула. Не в шутку, а реалии нашей системы.
Мессалина
Похоже темка утратила актуальность: то ли все уплатили, толи и не думали...
semen11
Да это просто очередная идиотская задумка. Странные методы определения кто может и кто не может использовать вклады. А механизм передачи средств от одних граждан другим для погашения, вернее не передачи а продажи. Формируется рынок новых финансовых инструментов)))))))))))))))))))))))) Толком процедура не прописана, впрочем как обычно. Значит будут иметь место злоупотребления. Вобщем глупости все это. Добавится только путаница и коррупция. Про эти вклады скорее всего нужно забыть.