Поклоняться или любить?

А я религиозные ритуалы не соблюдаю и рабом божьим себя не считаю и ничего, жив. Стало быть чушь вы написали: никакие это не законы природы. А именно стремление быть в положении мазо.

Да вы хотя бы сами себе для начала объясните. Представьте что меня на свете вообще нет и объясняйте, в чем разница.

Вы что-то знаете про время? Что такое сто лет в сравнении с вечностью?

А "мужики" отвечают на заданный вопрос либо имеют мужество признать свою неправоту – ваши слова.
Вы не мужик?
Девушка, ну что же вы скрывали.
Ну поскольку вы девушка, то вам позволительно эпатировать мужчин и не отвечать на вопросы.
Так вот девушка.
Темноты на самом деле не существует. Вам девушка об этом в школе говорили. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света. Темнота – это продукт ограниченного человеческого сознания.
Но вы можете исправить дело, девушка. Обратитесь в РАН и заявите научную работу о существовании темноты. У вас получится. Обессмертите своё имя. Единицу измерения темноты назовёте Белл. Шкалу измерения лучше разбить на 55 единиц. Согласитесь, девушка, это звучит. Полная темнота – Белл 55.
Подучите физику, прежде чем рассуждать о мироздании.

Смешно. Я вам именно это и написал. Темнота -- это отсутствие света. Отсутсвие света бывает, следовательно и темнота бывает, как состояние без света. И мало ли чего нельзя разложить призмой. Манную кашу тоже нельзя разложить призмой и что? Клиника короче. Ладно, по теме вы все равно ничего написать не в состоянии, о темноте можете словоблудить без меня. Да и вообще по стилю "дискуссии" вы мне сильно Жирика напоминаете, а это уже совсем другой вид спорта. Мда, до чего опускаются "высоконравственные" верующие...

Это сообщение отредактировал Bell55 - 30-04-2008 - 22:25

Да писали. https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8210179 и признали её существование. Теперь начитаете юлить. Как и положено девушке.

Ничего. Физику учи. Нельзя призмой, можно клизмой. А темноты, вопреки утверждениям невежд не бывает.

Слив не засчитан.
Вы либо сознайтесь, что вы девушка, либо поступайте по вами же установленному принципу А "мужики" отвечают на заданный вопрос либо имеют мужество признать свою неправоту.

Попытаюсь ответить так. Тело человека это храм, в котором пребывает в земной жизни наша душа. Звучит несколько напышенно и сентиментально ,но тем не менее. Итак в духе нашем-вера наша в Бога, и именно челоек своей душой управляет своим телом и его поступками. Тело хочет есть, тело хочет внешнего специфического воздействия сексуального характера, получаемого по желанию человека, его Я, и только осознанно и когда он этого желает, значит оно подчиняеться ему. Говорить ,что отношения Бог-человек это отношения раба(т.е. того на кого как на вещь распространяются отношения частной собственности), значит мыслить о вере очень поверхностно.
А размышлять ,так что Бог хочет поклонения и послушания, не пытаясь понять что для вас послушание внутри себя-значит мыслить штампами для стороннего набюлдателя и не желать разобраться в самом себе. Ей Богу, учитесь наконец внутреннюю веру не загонять под внешние штампы, все остальное вторично.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 04-05-2008 - 19:50

На мой взгляд, аналогия не верна, так как садомазо всегда связано с сексуальным возбуждением. В любой же традиционной религии этот аспект, естественно, не затрагивается.

В христианстве на обычный секс и даже мысли о нём накладываются строгие ограничения, зато понятия любовь и мучения тесно связаны, особенно у православных. Мол бог тебя любит потому и посылает испытания. В Теме любовь часто заменяют мучением и воспитанием(дисциплина) Часто православные приводят аналогию что бог "воспитывает " непослушных детей.
Т.е. если посмотреть на составляющие Темы Бондаж-Дисциплина-Садизм-Мазохизм то у христиан нет только бондажа. Все остальные составляющие присутствуют и именно как проявление и замена человеческой , плотской любви.

Если понимать в самом высоком смысле по принципу через тернии к звездам, то, наверное, можно и так сказать. Но мне кажется, что мазохизм - это все-таки понятие, связанное с удовлетворением сексуальных потребностей.

Я читал такое мнение, и ещё про то то что М может быть вызван расстройствами в сексуальной сфере.
Т е явное сходство отношений бог-христианин и отношений в рамках БДСМ.

То есть первопричина прихода к Христу - нарушения в сексуальной сфере?

Я бы сказал одна из причин, причём не главная.
Однако христианство с эго запретами на протяжении столетий вырабатывало отношение к сексу ка к чему то постыдному и грязному.
Конечно социологические опросы проводятся всего несколько десятков лет, но даже после сексуальной революции % фригидных женщин в традиционно христианских странах существенно выше где там где секс считают даром богов.
Собственно само БДСМ это порождение христианского мира

Не совсем так. Христианством секс осуждается только вне брака. А так в человеке ничего грязного и постыдного нет. Вопрос лишь в иерархии ценностей: духовная составляющая должна быть выше плотской.

Во многих культурах осуждается внебрачный секс. Но если например в Индии или Китае пропагандировали разнообразный секс именно с целью получить максимальное удовольствие, то в ххристианстве это сплошные ограничения вплоть до того что позы когда дама сверху объявлялись жутко греховными. Короче сплошное нельзя.

Слово духовность имеет разные смыслы. Если я правильно понял то любовь к богу должна превалировать над любовью мужчины и женщины . Вот вам ещё одно ограничение в сексе.

К сожалению для вас, в данном случае речь идёт о подлинных чувствах и состояниях...Любовь никак не связана с мучением, подлинная любовь, ну а если вы имеете в виду наказание за совершаемые тобой поступки, то здесь, скорее, самодисциплина и элементарная ответственность, причём ответственность не за удовольствие господина, а за себя и окружающий мир. Свобода- это осознанная необходимость, так при чём тут садо-мазо?

Я тут тему создал как православные различают божье наказание и проявление божьей любви. Если кратко было 2 основных ответа это одно и тоже(судя по тому что отвечающие не видели разницы и никак.
Православный бог мучает или посылает испытания, воспитывает(термины то из Темы) т.е. делает то что делают верхние,домы и садисты в БДСМ. Даже понятие раб имярек добровольное рабство это из Темы. Или правильней это Тема развилась достигла высот и утончённости на основе христианства.

Скажите, а ваши взаимоотношения с законом тяготения или с уголовным кодексом тоже эта, АБВГДЕйка? Не будь УК и УПК, воровали бы, наверное, аж шум стоял? Или есть какие то внутренние пределы?
Ещё раз повторяюсь: бог- не человек. Нет у вас ошейника и цепей. Хочешь- воруй, хочешь- убивай, хочешь- сиди на игле, никто и слова не скажет...Только потом не плачь.

Хотите нарушить закон всемирного притяжения вперёд, а окружающие посмеются и ли посочувствуют если скажем с небоскрёба захотите взлететь.
Мне неизвестно общество где бы не действовали законы подкреплённые карательными мерами. А вам?

"Во многих культурах осуждается внебрачный секс. Но если например в Индии или Китае пропагандировали разнообразный секс именно с целью получить максимальное удовольствие, то в ххристианстве это сплошные ограничения вплоть до того что позы когда дама сверху объявлялись жутко греховными. Короче сплошное нельзя".



Да, но отнюдь не плотское удовольствие, как на Западе, с силиконовой вагиной и губами. На Востоке секс рассматривается как духовная практика, причем мужчина даже не эякулирует, что показательно (естественно, речь идет о высшей форме секса - тантрический секс, например).
А насчет поз, в Священном писании об этом ничего нет. Значит, это мнение определенной категории духовенства.

Общество- это слишком широко, я спросил лично о вашем отношении к миро- и правопорядку, как таковому...В любом обществе существует набор писаных и неписаных правил, а вот жить по этим правилам или подчиняться им из боязни кары- это выбор человека.

Почитайте древние трактаты о любви. Там именно о плотском удовольствии, как о высшей стадии отнощений между мужчиной и женщиной. Да и секс игрушки на востоке были известны задолго до того как на западе появились, правда они были для двоих.

Как всё запущено. Вы ещё сексуальную магию вспомните :) Вы смешали несколько вещей. Впрочем вы всегда можете обсудить это в основных разделах данного форума, а здесь это не по теме.

Вы правы, нет как и многого другого чем попы забивают людям головы например когда и как надо постится.
А ведь пост это ещё воздержание от секса, которое как известно может привести к разным неприятным последствиям и сдвигам в психике.

PS Путь Тантры это путь к Нирване, т.е. отказу от всех желаний через максимальное удовлетворение этих желаний поэтому ничего сверх того, что известно в индуизме в Тантре естественно нет. Те курсы и тренинги которые есть в России профанация и желание срубить бабла по лёгкому.

Здесь проводится некорректная аналогия между физическими законами типа закона Ома или закона всемирного тяготения, которые нарушить невозможно в принципе, и законами (заповедями) религиозными, которые нарушить очень даже легко, более того, в отличие от законов физики, сформулированных предельно четко и непротиворечиво, религиозные заповеди довольно расплывчаты, требуют зачастую изощрённого толкования итп. Отличное доказательство того, о чем я пишу - соседний топик "не убий". Простейшая вроде как заповедь, но буквально её применить невозможно, более того, выяснилось, что в тексте, написанном на иврите, было одно понимание термина "убийство", а переводчики этого нюанса не учли и так далее. Следовательно, это НЕ УНИВЕРСАЛЬНАЯ заповедь и не универсальный закон.

А в целом по теме - действительно, очень хорошая аналогия и внутренняя склонность к подчинению и самоуничижению с высокой степенью вероятности может привести к крайней религиозности. Причем аналогии прослеживаются вплоть до мелочей, например флагеллянтство - самобичевание есть БДСМная практика, которая собственно и позаимствована у религиозных фанатиков.

1. Какие древние трактаты? Называйте. Что, тантрический секс - это плотское удовольствие?

2. Я ничего не путал и не смешивал.

3. Скорее сексуальная распущенность приводит к сдвигам в психике. Если отношения между мужчиной и женщиной держатся исключительно на сексе, то хочется все больше и больше, извращеннее и извращеннее. Человек становится моральным уродом, похотливым скотом.
Не смотрели, например, "Горькую луну" Поланского?

Читаем вместе, очень внимательно, возможно несколько раз и вдумчиво !!! :

«ГЛАВА 7

1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.

4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.

Тобос : 4 Стих об онанизме – раздражении половых и иных органов, с целью получения сладострастного ощущения – оргазма физического…бывает и духовный оргазм, ребята 

5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.
20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
24 В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом.
25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.»
(Павла, 1-е Коринфянам 7 ).


Читаем Павла :

«8 Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела.
14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.»
(Павла, 1-е Коринфянам 6:8-14).


Аккуратнее с текстами Библии. Мнение - да. Но не оскорбительная отсебятина. Флуд удален

Это сообщение отредактировал Коури - 10-10-2008 - 10:20

К сексуальной распущенности ведёт преобладание похоти над любовью.

Только любовь может его спасти, но не запреты.

1Данный форум называется СЕКСНАРОД мне сложно воспринимать всерьёз вашу просьбу. В конце концов поисковики есть.
Что вам здесь неясно? "Путь Тантры это путь к Нирване, т.е. отказу от всех желаний через максимальное удовлетворение этих желаний поэтому ничего сверх того, что известно в индуизме в Тантре естественно нет. Те курсы и тренинги которые есть в России профанация и желание срубить бабла по лёгкому. "
2 Повторю "вы всегда можете обсудить это в основных разделах данного форума, а здесь это не по теме."

3 Вы можете доказать это сославшись на серьёзные источники? Прикиньте где больше сексуальных маньяков и расстройств в странах где было традиционной религия христианство или Китай с Индией и Таиландом. Не смотрел

Упоминание изготовления искусственного фаллоса есть в Библии :)

А ссылку и цитату можно, пожалуйста.

Боялся этого вопроса, т.к. цитату сию посеял и точно не помню, по каким ключевым словам искать :(
Вот тут-то и пригодились бы знатоки Писания))
Ну все, вы меня раззадорили, буду шукать.

П.С. Нашел, было нетрудно:

Это сообщение отредактировал megrez - 05-11-2008 - 22:45

Спасибо.
Беда с этими текстами и переводами. Похоже, что речь действительно о секс игрушке, но наверняка сказать нельзя

Иного варианта "перевода" в голову что-то не приходит.

Всётаки изображения мужчин, минимум 2 изображения и не члена. Может она просто представляла что блудит с ними, а может ....

Одно из золота, другое из серебра Оба благородных металла достойны того, чтобы оценить их свойства на себе, так сказать.
А под изображением следует, ИМХО, понимать просто "копию", в данном случе, скорее всего, какой-то части тела (в те времена мало кто стал бы себе отливать цельнометаллического мужика из золота/серебра, ИМХО, недешевое это было удовольствие). Можно предположить, что отличительной особенностью именно мужского тела является фаллос.

Однозначно любить.
ОН нас любит только мы этого не видим. Я уже писал в другой теме.

Представте себе человека. У него есть руки, ноги, пальцы, половые органы наконец, кто из вас с любовью, не на словах, а прочувствовав эмоционально, обращался к своей руке привет любимая. Как к любимому человеку. К своей клеточке в пятке. Вы представляете какие у неё нагрузки за день, да еще в тесной обуви. Ваш организм каждый день ежесекундно, без вашего осознания заботится о ней даёт ей кушать, дышать, ... .

БОГ вас любит сильнее!

Вас бы не огорчило если бы в вашем организме взбунтовалась клетка печени. Она сказала соседке что не верит в человека, а та её убила за это. Или наоборот и она отказалась выполнять свои обязанности. Зачем выполнять своё предназначение буду жить сама по себе. (Да и вообще в чем оно?) Что будет с ней если она решит уйти из организма. Подумайте о ней. Я думаю вы бы с радостью отрезали бы себе руку или ногу исли она заболит (аналог войны, но это совсем другое).
Мы связаны и это однозначно. Посмотрите вокруг Строение атома - строение галактики. Ищите взаимосвязи. Человек создан по образу и подобию Божьему. Это не просто слова.

Например раньше чуму посылал. Но люди научились защищаться от такой "любви"

Все механизмы защиты встроены в человеческий организм. Кто виноват что мы его совсем незнаем и не умеем управлять.