Папа римский Бенедикт XVI в ходе своего африканского турне заявил, что использование презервативов не является решением проблемы распространения СПИДа. По данным исследований ООН и ВОЗ, экваториальная Африка более других регионов Земли страдает от распространения СПИДа и ВИЧ, число инфицированных в 2008 году достигло 22 млн человек. Из-за этого в регионе не утихают горячие споры между сторонниками использования презервативов, чтобы помочь остановить эпидемию и их противниками. На пути в Камерун на борту самолета понтифик подтвердил свою позицию о неприятии презервативов как средства борьбы со СПИДом. СПИД "является трагедией, которую не преодолеть лишь деньгами, которую не преодолеть распространением презервативов, которые даже обостряют проблемы", - заявил он. МИД Франции выразил обеспокоенность заявлением папы римского Бенедикта XVI. Министерство иностранных дел считает такую позицию угрозой основам здравоохранения, заявил пресс-секретарь французского ведомства Эрик Шевалье. Позиция Ватикана неизменна – католическая церковь всегда выступала против противозачаточных средств и против распространения продажи презервативов. По мнению католической церкви лучшее средство от эпидемии СПИДа – сексуальное воздержание и строгое соблюдение религиозной морали. Теологически это очевидно, но для современного мира такая позиция выглядит странной. В 2003 году кардинал Трухильо заявил, что всеобщее распространение презервативов способствует развитию СПИДа, и что отказ от секса и супружеская верность могут быть решением проблемы. Он добавил, что даже с физической точки зрения презервативы не являются надежной защитой от заражения. Тогда папа Иоанн Павел II поспешил уточнить, что, конечно, не сами презервативы расширяют сферу эпидемии, а беспорядочная сексуальная жизнь, которой они, якобы, способствуют. После восшествия на папский престол Бенедикта XVI – а его считают гораздо консервативнее предшественника – надежда на смягчение позиции Ватикана в этом важнейшем для жизни сотен миллионов людей вопросе ослабла. Тем не менее нынешнее заявление Бенедикта вызвало шок. Советник по борьбе с распространением СПИДа Международной федерации планирования семьи Кевин Осборн не стал стесняться в выражениях: - Заявление папы вызвало отвращение почти у всех. Это ужасно. Это позор. Оно создает благодатную почву для распространения СПИДа".
КНЯЖНА
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 22.03.2009 - время: 21:23)
гандон может и не помочь ...а тот кто настроен потрахаться .все равно будет трахаться ......
подполковник в отставке 1, обращаю Ваше внимание, что внутренними правилами форума, запрещено использование целого ряда оскорбительных слов, относящихся к ненормативной лексики, прошу Вас учитывать в дальнейшем религиозную специфику форума.
Neko
QUOTE (КНЯЖНА @ 18.03.2009 - время: 18:44)
Позиция Ватикана неизменна – католическая церковь всегда выступала против противозачаточных средств и против распространения продажи презервативов. По мнению католической церкви лучшее средство от эпидемии СПИДа – сексуальное воздержание и строгое соблюдение религиозной морали.
ну вот все правильно. Поддерживаю Папу.
QUOTE (КНЯЖНА @ 18.03.2009 - время: 20:44)
На пути в Камерун на борту самолета понтифик подтвердил свою позицию о неприятии презервативов как средства борьбы со СПИДом.
Ну он прав, презерватив - не средство борьбы со СПИДом, это средство профилактического действия, если можно так выразиться. Однако очень действенное и недооценивать его нельзя. Эту прооблему надо решать в комплексе.
Что конкретно имел в виду Папа, я понять немогу.. Он вообще какой-то загадочный.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-04-2009 - 13:07
Neko
QUOTE (Реланиум @ 06.04.2009 - время: 12:06)
Ну он прав, презерватив - не средство борьбы со СПИДом, это средство профилактического действия, если можно так выразиться. Однако очень действенное и недооценивать его нельзя. Эту прооблему надо решать в комплексе.
Что конкретно имел в виду Папа, я понять немогу.. Он вообще какой-то загадочный.
ну а что непонятно? Ни для кого не секрет, что секс должен быть только у супругов, к тому же повенчанных. Перед свадьбой проверились, все здоровы - зачем презервативы?)) Их используют как правило те, кто неженаты.. а секс не будучи венчанными - грех. Отсюда и позиция Папы.
GreyJocker
QUOTE (Neko @ 06.04.2009 - время: 13:12)
Ни для кого не секрет, что секс должен быть только у супругов, к тому же повенчанных. Перед свадьбой проверились, все здоровы - зачем презервативы?)) Их используют как правило те, кто неженаты.. а секс не будучи венчанными - грех. Отсюда и позиция Папы.
А педофилия и гомосексуализм в среде священнослужителей католицизма не грех? А что делать более четырех миллиардов жителей Земли которые не признают католицизм?
Заявление абсурдное, которое доказывает отсталость позиции католицизма в мировой политической и социальной обстановке. Они до сих пор думают что могут как-то влиять на государства и пытаются с умным видом руководить. А тысяча лет вмешательства католических клериков в мирскую жизнь приведшая к милионнам невинных жертв? Складывается впечатление что католикам чем хуже в мирской жизни, тем лучше католицизму.
Neko
QUOTE (GreyJocker @ 06.04.2009 - время: 12:42)
А педофилия и гомосексуализм в среде священнослужителей католицизма не грех? А что делать более четырех миллиардов жителей Земли которые не признают католицизм?
Заявление абсурдное, которое доказывает отсталость позиции католицизма в мировой политической и социальной обстановке. Они до сих пор думают что могут как-то влиять на государства и пытаются с умным видом руководить. А тысяча лет вмешательства католических клериков в мирскую жизнь приведшая к милионнам невинных жертв? Складывается впечатление что католикам чем хуже в мирской жизни, тем лучше католицизму.
ну во-первых, еденичный случай - не характеризирует ВСЕХ, в семье не без урода, это всем известно. Во-вторых, я говорю не только о католиках, а обо всем христианском мире. Не знаю, как там в других религиях относятся к внебрачным отношениям, но думаю тоже особо не поддерживают половое безобразие. Если логически помыслить, даже без религиозного уклона, то если у каждого человека будет по одному партнеру, а не по одному десятку, то и проблем будет меньше. Со здоровьем в частности.
Извините за любопытство, если католизизм отсталый, то соответвенно все остальное прогрессирует? А в чем прогресс именно касательно СПИДа? В том, что дети с садика знают, что такое секс и откуда берутся дети? Что подростки в 12 лет спят с кем попало, потому что так "модно", а потом делают аборты или рожают в 13 лет? Потом брошенные малыши, искалеченные души.. Это прогресс? На наше общество с какой стороны не посмотри, что с политической, что с социальной, так везде сплошная деградация! И благо есть еще люди, которые придерживаются "отсталых позиций" и ведут себя по-человечески, придерживаются морали и ведут здоровый образ жизни. Половой жизни тоже, кстати.
GreyJocker
QUOTE (Neko @ 06.04.2009 - время: 15:43)
Извините за любопытство, если католизизм отсталый, то соответвенно все остальное прогрессирует? А в чем прогресс именно касательно СПИДа? В том, что дети с садика знают, что такое секс и откуда берутся дети? Что подростки в 12 лет спят с кем попало, потому что так "модно", а потом делают аборты или рожают в 13 лет? Потом брошенные малыши, искалеченные души.. Это прогресс? На наше общество с какой стороны не посмотри, что с политической, что с социальной, так везде сплошная деградация! И благо есть еще люди, которые придерживаются "отсталых позиций" и ведут себя по-человечески, придерживаются морали и ведут здоровый образ жизни. Половой жизни тоже, кстати.
Католические клерики ратуют не за чистоту помыслов прихожан, а за возможность манипулировать этими прихожанами, как они когда-то делали это больше тысячи лет. И сексом в те времена занимались с тех же 12-13 лет. Болячек венерических было тоже чрезвычайно много. А сирот и обездоленных в процентном отношении и того поболе, чем сейчас. И в то время когда надо принимать меры для поворота религии от среднивикового мракобесия к современному образованному прихожанину папа выдает булу о запрете презервативов. Проблему надо искать не в попытке современных государственных деятелей снизить распространение опасного заболевания, а в правильном донесении к людям христианского учения. И не в приказном порядке - то делать нельзя, а это можна, а именно с точки зрения обучения и разьяснения причинно-следственных связей между помыслами с поступками и результатом последних для тела и души человеческого.
Neko
QUOTE (GreyJocker @ 07.04.2009 - время: 12:39)
Католические клерики ратуют не за чистоту помыслов прихожан, а за возможность манипулировать этими прихожанами, как они когда-то делали это больше тысячи лет. И сексом в те времена занимались с тех же 12-13 лет. Болячек венерических было тоже чрезвычайно много. А сирот и обездоленных в процентном отношении и того поболе, чем сейчас. И в то время когда надо принимать меры для поворота религии от среднивикового мракобесия к современному образованному прихожанину папа выдает булу о запрете презервативов. Проблему надо искать не в попытке современных государственных деятелей снизить распространение опасного заболевания, а в правильном донесении к людям христианского учения. И не в приказном порядке - то делать нельзя, а это можна, а именно с точки зрения обучения и разьяснения причинно-следственных связей между помыслами с поступками и результатом последних для тела и души человеческого.
почему вы так уверены, что католики хотят управлять прихожанами? В каждом костеле есть воскресные школы для детей, где им с малых лет проводят беседы, рассказывают, показывают на примерах, учат.. а не запрещают. И ребенок с дошкольного возраста еще различает добро от зла и знает, как можно поступать, а как нельзя, потому что это грех. Для взрослых тоже есть катехезы (уроки), и для тех, кто только начал ходить в костел (их готовят к первой исповеди и первому Причастию, читают вместе Библию, разъясняют.. Все как в школе, понятно и доступно), и для тех кто собирается принять Святое Таинство Брака (тоже молодым людям разъясняюсь, что такое любовь к ближнему и прочих полезностях. Кстати в отличии от православных священников, которые венчают за деньги и понятия не имею кого они венчают, в католическом храме священник сам лично проводит подготавливающие занятия для молодоженов, потому что он несет ответсвенность за их союз, и делает это бесплатно). В общим, хочу Вам сказать, что в каждой религии есть свои недостатки, недоработки, есть свои плюсы и минусы. И каждый выбирает то, что его душе ближе.
ValentinaValentine
QUOTE (Neko @ 06.04.2009 - время: 13:12)
QUOTE (Реланиум @ 06.04.2009 - время: 12:06)
Ну он прав, презерватив - не средство борьбы со СПИДом, это средство профилактического действия, если можно так выразиться. Однако очень действенное и недооценивать его нельзя. Эту прооблему надо решать в комплексе.
Что конкретно имел в виду Папа, я понять немогу.. Он вообще какой-то загадочный.
ну а что непонятно? Ни для кого не секрет, что секс должен быть только у супругов, к тому же повенчанных. Перед свадьбой проверились, все здоровы - зачем презервативы?)) Их используют как правило те, кто неженаты.. а секс не будучи венчанными - грех.
А если не проверились? А кто-то из супругов всё же "согрешил" (а кто без греха? ) без презерватива и подцепил СПИД,или даже без греха получил его от СПИД-террориста,например,потом женился,венчался? Сам Христос не осудил блудницу.
QUOTE
От Иоанна Святое Благовествование Глава 8 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? ..... 7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. 8 И опять, наклонившись низко, писал на земле. 9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. 10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? 11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
А если проверились и обнаружили СПИД у одного из супругов,то всю жизнь без секса жить должны?
QUOTE
Отсюда и позиция Папы.
позиция Папы - мракобесием называется.
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 05-06-2009 - 00:33
А если не проверились? А кто-то из супругов всё же "согрешил" (а кто без греха? ) без презерватива и подцепил СПИД,или даже без греха получил его от СПИД-террориста,например,потом женился,венчался? Сам Христос не осудил блудницу
К чему эти "а если"? Это прямая обязанность каждого человека заботиться о своем здоровье, и заповедь "не убей" значит не убить не только кого-то, но и себя. А занимаясь сексом вне брака человек подвергает себя смертельной опасности, соответсвенно и своего будущего супруга тоже. Так что вступать в брак не проверившись после беспорядочных половых связей - смертный грех!
QUOTE
А если проверились и обнаружили СПИД у одного из супругов,то всю жизнь без секса жить должны?
да
QUOTE
позиция Папы - мракобесием называется.
вау, и как это великомудрое слово переводится?
монархист
прав римский патриарх ! .....секс должен быть в любви и браке ! а там кондомы не нужны ! ...
vegra
QUOTE (монархист @ 05.08.2009 - время: 11:47)
прав римский патриарх ! .....секс должен быть в любви и браке ! а там кондомы не нужны ! ...
И без контрацепции и в строго определённой т.н. миссионерской позе. Никакого орала и анала. ИМХО РПЦ должна об этом говорить где только может. Пусть народ поймёт что это за мракобесы.
vegra
QUOTE (Neko @ 02.08.2009 - время: 22:25)
К чему эти "а если"? Это прямая обязанность каждого человека заботиться о своем здоровье, и заповедь "не убей" значит не убить не только кого-то, но и себя. А занимаясь сексом вне брака человек подвергает себя смертельной опасности, соответсвенно и своего будущего супруга тоже. Так что вступать в брак не проверившись после беспорядочных половых связей - смертный грех!
"Жизнь это смертельная болезнь передающаяся половым путём" Человек подвергает себя большей опасности просто переходя дорогу в неположенном месте потребляя табак и алкоголь к распространению которого в России РПЦ причастно. Но что-то не слышно проповедей против автомобилей и водки с табаком. Напомню, что первые презервативы были изобретены именно для защиты от венерических болезней. В России до 17 года была настоящая эпидемия сифилиса и справится с ней удалось только большевикам. Причём инфицирование было тогда в основном не половое. И вообще надо помнить что все запреты церкви это прежде всего запреты на удовольствия.
Lviv
QUOTE (Neko @ 06.04.2009 - время: 15:43)
QUOTE (GreyJocker @ 06.04.2009 - время: 12:42)
А педофилия и гомосексуализм в среде священнослужителей католицизма не грех? А что делать более четырех миллиардов жителей Земли которые не признают католицизм?
Заявление абсурдное, которое доказывает отсталость позиции католицизма в мировой политической и социальной обстановке. Они до сих пор думают что могут как-то влиять на государства и пытаются с умным видом руководить. А тысяча лет вмешательства католических клериков в мирскую жизнь приведшая к милионнам невинных жертв? Складывается впечатление что католикам чем хуже в мирской жизни, тем лучше католицизму.
Педофилия и гомосексуализм есть и в православных - особенно монастырях, и у мусульман. А те 4 000 000 - не слушают Папу, он им кто? Никто! Или может кто из православных слушает далай ламу или мусульманских муедзинов? насчет руководить - все религиозные организации (назвем так) - дают свою оценку тем или иным событиям мирской жизни согласно мировозрения и догм дано религии. То что сказал папа - относится ко всему традиционному христианству. Спросите любого православного иерарха - услышите то же. Лучша защита от СПИДа - как говорил прежний ПАпа Иоан-Павел ІІ - одна жизнь, один партнер.
монархист
согласен..
Neko
QUOTE (vegra @ 28.08.2009 - время: 22:58)
И без контрацепции и в строго определённой т.н. миссионерской позе. Никакого орала и анала. ИМХО РПЦ должна об этом говорить где только может. Пусть народ поймёт что это за мракобесы.
смешной))) да, никакого орала и анала)) так как ЭТО не приводит к деторождению)) а традиционный секс не запрещен)) более того можно не только в мессионерской позе.. а в какой еще.. полистайте Каму там есть интересные варианты))
vegra
QUOTE (Neko @ 17.11.2009 - время: 14:06)
смешной))) да, никакого орала и анала)) так как ЭТО не приводит к деторождению)) а традиционный секс не запрещен)) более того можно не только в мессионерской позе.. а в какой еще.. полистайте Каму там есть интересные варианты))
У индусов секс это дар богов, у христиан женщина - греховный сосуд. Презервативы изобрели как средство против венерических болезней. Сколько бы не твердили попы о разврате а половые инстинкты удаётся преодолеть только фригидным и импотентам. Кстати количество фригидных в странах где широко распространено христианство в разы превышает там где религия считает секс даром богов
монархист
оттого что женщина не фригидная . её душа станет чище ?*
Neko
QUOTE (vegra @ 18.11.2009 - время: 09:44)
У индусов секс это дар богов, у христиан женщина - греховный сосуд. Презервативы изобрели как средство против венерических болезней. Сколько бы не твердили попы о разврате а половые инстинкты удаётся преодолеть только фригидным и импотентам. Кстати количество фригидных в странах где широко распространено христианство в разы превышает там где религия считает секс даром богов
Ага, презерватив изобрели для того, чтобы один богатый распустный дядька, развлекался со своим гаремом и не подцепил какую-то заразу. Была бу него одна женщина. не было бы надобности в рыбьих пузырях. А в 15 веке, когда бушевала эпидемия сифилиса, презики стали вообще популяры. Не скажете, откуда эпидемия взалась, если каждый спал только со своей женой и до свадьбы никто не имел половых связей? Позже презервативы усовершенствовали для короля, у которого были внебрачные связи и который хотел избежать рождения незаконорожденных детей. Продолжать? Гадкая история у этой резинки, развратная, низкая и подлая. а насчет разврата - читайте выше.