Министр иностранных дел Польши заявил, что его страна не повторит ошибок 90-х годов и не позволит Киеву войти в семью европейских стран, не избавившись от культа Бандеры. Для официального Киева, который активно внедряет в украинское самосознание культ националиста Степана Бандеры, должно быть абсолютно ясно, что с таким подходом к истории им даже не стоит надеяться на вхождение в Европу, пояснил глава польского МИД Витольд Ващиковский в интервью местному порталу wPolityce.pl "Мы не повторим ошибок 90-х годов, когда мы не закрыли определенных вопросов с Германией и Литвой", — пояснил Ващиковский, добавив, что имеет в виду статус поляков, как национального меньшинства в этих странах. В случае с Украиной ситуация ещё более сложная, так как и Бандера и вся Организация украинских националистов (запрещена в РФ) признаются Варшавой виновными в массовых убийствах поляков на Волыни в годы Второй мировой войны. В минувшем году сенат Польши признал Волынскую резню актом геноцида. Предлагаю обсудить, что же следует делать Украине для того, чтобы всё же попасть в Евросоюз: 1) отказаться от культа Бандеры, но при этом оставить Порошенко на своём месте; 2) отказаться и от Бандеры, и от Порошенко с его режимом; 3) каким-то образом заставить Польшу смириться с культом Бандеры; 4) наплевать на мнение Польши и оставить всё как есть. Предлагаю высказываться.
Министр иностранных дел Польши заявил, что его страна не повторит ошибок 90-х годов и не позволит Киеву войти в семью европейских стран, не избавившись от культа Бандеры. Для официального Киева, который активно внедряет в украинское самосознание культ националиста Степана Бандеры, должно быть абсолютно ясно, что с таким подходом к истории им даже не стоит надеяться на вхождение в Европу, пояснил глава польского МИД Витольд Ващиковский в интервью местному порталу wPolityce.pl "Мы не повторим ошибок 90-х годов, когда мы не закрыли определенных вопросов с Германией и Литвой", — пояснил Ващиковский, добавив, что имеет в виду статус поляков, как национального меньшинства в этих странах. В случае с Украиной ситуация ещё более сложная, так как и Бандера и вся Организация украинских националистов (запрещена в РФ) признаются Варшавой виновными в массовых убийствах поляков на Волыни в годы Второй мировой войны. В минувшем году сенат Польши признал Волынскую резню актом геноцида. Предлагаю обсудить, что же следует делать Украине для того, чтобы всё же попасть в Евросоюз: 1) отказаться от культа Бандеры, но при этом оставить Порошенко на своём месте; 2) отказаться и от Бандеры, и от Порошенко с его режимом; 3) каким-то образом заставить Польшу смириться с культом Бандеры; 4) наплевать на мнение Польши и оставить всё как есть. Предлагаю высказываться. Опа! А как же Ассоциация с ЕС, согласно которой мы никогда не станем членами ЕС??? Опять рос. агитпром лажанулся)))
sapporo1959
(sxn_3278951818 @ 05-07-2017 - 21:27) Опа! А как же Ассоциация с ЕС, согласно которой мы никогда не станем членами ЕС??? Опять рос. агитпром лажанулся))) А можно поподробней об этой ассоциации если мона? Хотелось бы узнать так сказать из первых рук...
sxn_3278951818
(sapporo1959 @ 05-07-2017 - 21:31) (sxn_3278951818 @ 05-07-2017 - 21:27) Опа! А как же Ассоциация с ЕС, согласно которой мы никогда не станем членами ЕС??? Опять рос. агитпром лажанулся)))А можно поподробней об этой ассоциации если мона? Хотелось бы узнать так сказать из первых рук... Нидерланды не хотели ратифицировать без доп. соглашения, в котором Украина не будет претендовать на членство в ЕС. Нидерланды своего добились, уважали референдум свой. В Украине это подавалось как ничему не обязывающее соглашение. А в России - что Украину ни при каких обстоятельствах не возьмут теперь в ЕС. Ну т. е. опять обманул подлый Запад украинцев))) И все это с присущим России цинизмом.
evalery
(sxn_3278951818 @ 05-07-2017 - 21:56) И все это с присущим России цинизмом. А причём тут Россия, можно узнать? Не пускать Украину в ЕС с Бандерой - это чисто польская идея.
sapporo1959
(sxn_3278951818 @ 05-07-2017 - 21:56) Нидерланды не хотели ратифицировать без доп. соглашения, в котором Украина не будет претендовать на членство в ЕС. Нидерланды своего добились, уважали референдум свой. В Украине это подавалось как ничему не обязывающее соглашение. А в России - что Украину ни при каких обстоятельствах не возьмут теперь в ЕС. Ну т. е. опять обманул подлый Запад украинцев))) И все это с присущим России цинизмом. Так куда берут то я так и не понял? Почему путешествовать только разрешили,а не работать если вы уже члены членов?
sxn_3278951818
(sapporo1959 @ 05-07-2017 - 22:57) (sxn_3278951818 @ 05-07-2017 - 21:56) Нидерланды не хотели ратифицировать без доп. соглашения, в котором Украина не будет претендовать на членство в ЕС. Нидерланды своего добились, уважали референдум свой. В Украине это подавалось как ничему не обязывающее соглашение. А в России - что Украину ни при каких обстоятельствах не возьмут теперь в ЕС. Ну т. е. опять обманул подлый Запад украинцев))) И все это с присущим России цинизмом.Так куда берут то я так и не понял? Почему путешествовать только разрешили,а не работать если вы уже члены членов? Можно все. Но аккуратно)))
Юлий Северенко
(sapporo1959 @ 05-07-2017 - 22:57) Почему путешествовать только разрешили,а не работать если вы уже члены членов? Я чего то не врубинштейн. Пропутинцы ждут что что украинцы рванут как шрапнель в Европу что ли? Если только в мозгах пропутинцев.
(Sinnerbi @ 06-07-2017 - 01:13) (Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 00:58) Я чего то не врубинштейн. Пропутинцы ждут что что украинцы рванут как шрапнель в Европу что ли? Если только в мозгах пропутинцев.А это кто?http://ren.tv/novosti/2017-06-12/video-ukr...Fzen.yandex.com Простите, но я Российское ТВ не смотрю. Особенно с подписью - очевидец)) По польскому такую галиматью не показывали
Sinnerbi
(Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 01:17) (Sinnerbi @ 06-07-2017 - 01:13) (Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 00:58) Я чего то не врубинштейн. Пропутинцы ждут что что украинцы рванут как шрапнель в Европу что ли? Если только в мозгах пропутинцев.А это кто?http://ren.tv/novosti/2017-06-12/video-ukr...Fzen.yandex.comПростите, но я Российское ТВ не смотрю. Особенно с подписью - очевидец)) По польскому такую галиматью не показывали Так это сняли на Мосфильме, набрав в массовку зробитчан? Хм...как шагнул вперед кинематограф однако.
sapporo1959
(Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 00:58) ] Я чего то не врубинштейн. Пропутинцы ждут что что украинцы рванут как шрапнель в Европу что ли? Если только в мозгах пропутинцев. Ну так переживаем же! Кто Крым то забирать будет если все на заработки уедут? А Донбасс? Сдрыстнут с фронтов,а буряты жен их в сепаратистки...
Юлий Северенко
(sapporo1959 @ 06-07-2017 - 01:25) (Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 00:58) ] Я чего то не врубинштейн. Пропутинцы ждут что что украинцы рванут как шрапнель в Европу что ли? Если только в мозгах пропутинцев.Ну так переживаем же! Кто Крым то забирать будет если все на заработки уедут? А Донбасс? Сдрыстнут с фронтов,а буряты жен их в сепаратистки... Ни кто ни куда не сдристнет. Все будет как и раньше. Просто еще короче стал путь Украины в Европейский Союз. Мой вам совет - смотрите вы поменьше российские СМИ. Благо в Беларуси этого добра по ТВ не транслируют
Юлий Северенко
(Sinnerbi @ 06-07-2017 - 01:23) Так это сняли на Мосфильме, набрав в массовку зробитчан? Хм...как шагнул вперед кинематограф однако. Специально посмотрел. И что??? Вы вообще на таможне бывали когда нибудь? Обычная тема - группу людей, количеством человек в сто маринуют на фильтре какое то время, затем открывают шлагбаум. Естественно люди стоящие пару часов в очереди ломятся как угорелые. Людей там не более полутора сот. Это ВСЯ Украина? На таможенном переходе Варшавский Мост, через который я езжу, бывает выстраивается колонна из 100-200 автомобилей и автобусов. Бывает, что стоят в течении 3-4 часов в очереди. Ваших бы "очевидцев" туда - знатный бы вышел материалец)) Как беларусы "массово и в истерике" ломятся в ЕС
Молодой Вулкан
Безвиз одновременно: 1. Бесполезен для украинских граждан, потому что у них все равно нет денег ездить в Европу. 2. Немедленно привел к тому, что вся Украина рванула в Европу. 3. Не позволяет работать в Европе. 4. Немедленно привел к тому, что все украинцы рванули в Европу драить польские туалеты. 5. Вообще не введен - Европа обманула "скакунов" с майдана. 6. Введен, но вызвал недовольство самих европейцев, которые не хотят видеть украинцев у себя. 7. Введен, но вызвал недовольство самих украинцев, потому что они ждали другого, а Порошенко опять их обманул. 8. Введен, но незачем было устраивать скачки на площади и сжигать людей в Одессе из-за какого-то там безвиза.
Все эти пункты противоречат даже самим себе, но с легкостью умещаются в голове стандартного кремлетролля. Двоемыслие такое двоемыслие
dedO'K
(evalery @ 05-07-2017 - 23:20) (sxn_3278951818 @ 05-07-2017 - 21:56) И все это с присущим России цинизмом.А причём тут Россия, можно узнать? Не пускать Украину в ЕС с Бандерой - это чисто польская идея. А угадайте с одного раза фамилию польского президента, премьер-министра и министра иностранных дел, начинающуюся на "Пу" изаканчивающуюся на "тин".
Юлий Северенко
(dedO'K @ 06-07-2017 - 09:42) А угадайте с одного раза фамилию польского президента, премьер-министра и министра иностранных дел, начинающуюся на "Пу" изаканчивающуюся на "тин". Падре, вы уже вернулись из вашей ботанической командировки в Чу?
dedO'K
(Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 11:21) (dedO'K @ 06-07-2017 - 09:42) А угадайте с одного раза фамилию польского президента, премьер-министра и министра иностранных дел, начинающуюся на "Пу" изаканчивающуюся на "тин".Падре, вы уже вернулись из вашей ботанической командировки в Чу? Если б я туда ездил, вы б меня там увидели, Юлий. Ну, действительно, где Польша и где Россия? Вы там мир по глобусу Украины изучаете или все, кто, хоть как то, противоречит вам- жертвы российских хакеров?
Молодой Вулкан
(dedO'K @ 06-07-2017 - 09:42) (evalery @ 05-07-2017 - 23:20) (sxn_3278951818 @ 05-07-2017 - 21:56) И все это с присущим России цинизмом. А причём тут Россия, можно узнать? Не пускать Украину в ЕС с Бандерой - это чисто польская идея.А угадайте с одного раза фамилию польского президента, премьер-министра и министра иностранных дел, начинающуюся на "Пу" изаканчивающуюся на "тин". Правильный ответ - Трамп?
PS в ролике с 4.39 и про Польшу очень интересно рассказывают.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 06-07-2017 - 13:16
dedO'K
(Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2017 - 14:10) (dedO'K @ 06-07-2017 - 09:42) (evalery @ 05-07-2017 - 23:20) А причём тут Россия, можно узнать? Не пускать Украину в ЕС с Бандерой - это чисто польская идея.А угадайте с одного раза фамилию польского президента, премьер-министра и министра иностранных дел, начинающуюся на "Пу" изаканчивающуюся на "тин".Правильный ответ - Трамп? ;)
PS в ролике с 4.39 и про Польшу очень интересно рассказывают. :smile Не, Трамп на них сердит из-за неумения совладать с народом: проэкт освоения польских месторождений для транспортировки СПГ так и не прошел. Украина, по ходу, готова, там, ведь, нет людей, есть только территория и боевики-"украинцы", а остальное- мусор.
Молодой Вулкан
(dedO'K @ 06-07-2017 - 13:38) Украина, по ходу, готова, там, ведь, нет людей, Все уехали мыть польские сортиры?
sapporo1959
(Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 03:04) Ни кто ни куда не сдристнет. Все будет как и раньше. Просто еще короче стал путь Украины в Европейский Союз. Мой вам совет - смотрите вы поменьше российские СМИ. Благо в Беларуси этого добра по ТВ не транслируют Так и я про что! Путь то в Европу стал короче,а кто же тогда на Донбасс поедет с Крымом? Там же ведь короче только на тот свет? А хочется ведь Европу лучше посмотреть чем тот свет.Вот и возникают вопросы к членам..
Sinnerbi
(Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 03:14) (Sinnerbi @ 06-07-2017 - 01:23) Так это сняли на Мосфильме, набрав в массовку зробитчан? Хм...как шагнул вперед кинематограф однако.Специально посмотрел. И что??? Вы вообще на таможне бывали когда нибудь? Обычная тема - группу людей, количеством человек в сто маринуют на фильтре какое то время, затем открывают шлагбаум. Естественно люди стоящие пару часов в очереди ломятся как угорелые. Людей там не более полутора сот. Это ВСЯ Украина? На таможенном переходе Варшавский Мост, через который я езжу, бывает выстраивается колонна из 100-200 автомобилей и автобусов. Бывает, что стоят в течении 3-4 часов в очереди. Ваших бы "очевидцев" туда - знатный бы вышел материалец)) Как беларусы "массово и в истерике" ломятся в ЕС Я наверное бывал на неправильных таможнях, и чтоб прыгали через ограждения за спиной у пограничников ни разу не видел. Съемка длится 40 секунд. Вас удовлетворит только вариант фильма , где все 40 млн. украинцев прыгают за 40 сек за спиной у польских пограничников? Полторы сотни за 40 сек это вобще ни о чем?
lozdok
(Юлий Северенко @ 06-07-2017 - 00:58) Пропутинцы ждут что что украинцы рванут как шрапнель в Европу что ли? а чо будут делать украинцы? ведь ради чего то они скакали. я до сих пор не пойму чего они хотят от Европы.
чего они хотят от России я понял, не иметь ничего общего с Россией и быть, как можно дальше от России. оно понятно, у России тупиковый путь (даже если этот путь есть), все нахлебались за время СССР, а тут опять.
есть выход, Украине идти своим путем, развивать демократию, либерализм и прочие легализованные проституции.
но при чем здесь Европа? для чего она украинцам? ведь при ассоциации и членстве украинцы останутся самими собой. внутренне они не изменятся. так чо дает эта европеизация украинцев?
http://varjag2007su.livejournal.com/1269705.html В Польше впервые на государственном уровне отмечают 74-ю годовщину Волынской трагедии, как День памяти жертв геноцида, совершенного украинскими националистами в отношении граждан II Речи Посполитой. Напомним, что 11 июля 1943 года началась массовая кампания против польского населения , проведенная Украинской повстанческой армии (УПА) на Волыни, называется - "волынская резня". Наиболее крупная и кровавая акция «Волынской резни» была осуществлена 11-12 июля, когда одновременному нападению подверглись около 150 польских сел. Их беззащитное население было практически поголовно вырезано националистами — кроме тех, кто успел спрятаться в леса, бежать на запад, за реку Сан, или уйти в зону Полесья, которую контролировали советские партизаны. В связи с этим в прошлом году польский Сейм принял резолюцию относительно Волынской трагедии, назвав ее "геноцидом польского народа" и установив 11 июля Национальным днем памяти.
ПОЛЬША НЕ ЗАБУДЕТ, ПОЛЬША НЕ ПРОСТИТ, ПОЛЬША НЕ ПУСТИТ БАНДЕРОВСКУЮ УКРАИНУ В ЕВРОСОЮЗ.
Юлий Северенко
(evalery @ 12-07-2017 - 00:08) ПОЛЬША НЕ ЗАБУДЕТ, ПОЛЬША НЕ ПРОСТИТ, ПОЛЬША НЕ ПУСТИТ БАНДЕРОВСКУЮ УКРАИНУ В ЕВРОСОЮЗ. А почему в таком случае Польша, вместе с другими членами Евро Союза подписали ассоциацию Украины с ЕС? Не задумывались? Это говорит о том, что никаких РЕАЛЬНЫХ бандеровцев во власти Украины не было, нет и не будет. А с проблемами на местах, правительство Украины справится.
PARAND
(Юлий Северенко @ 12-07-2017 - 00:41) (evalery @ 12-07-2017 - 00:08) ПОЛЬША НЕ ЗАБУДЕТ, ПОЛЬША НЕ ПРОСТИТ, ПОЛЬША НЕ ПУСТИТ БАНДЕРОВСКУЮ УКРАИНУ В ЕВРОСОЮЗ.А почему в таком случае Польша, вместе с другими членами Евро Союза подписали ассоциацию Украины с ЕС? Не задумывались? Это говорит о том, что никаких РЕАЛЬНЫХ бандеровцев во власти Украины не было, нет и не будет. А с проблемами на местах, правительство Украины справится. Юлий...Уж извини,а ты не думаешь что лет так через десять тебе будет стыдно за те слова которые ты говоришь сейчас в пользу Украины?Я не понимаю что тебе дало нынешнее правительство свергнув законную власть насильно и так что законно избранный президент бежал спасая свою жизнь?Чего это ты за них паришься?
evalery
(Юлий Северенко @ 12-07-2017 - 00:41) (evalery @ 12-07-2017 - 00:08) ПОЛЬША НЕ ЗАБУДЕТ, ПОЛЬША НЕ ПРОСТИТ, ПОЛЬША НЕ ПУСТИТ БАНДЕРОВСКУЮ УКРАИНУ В ЕВРОСОЮЗ.А почему в таком случае Польша, вместе с другими членами Евро Союза подписали ассоциацию Украины с ЕС? Не задумывались? Это говорит о том, что никаких РЕАЛЬНЫХ бандеровцев во власти Украины не было, нет и не будет. А с проблемами на местах, правительство Украины справится. Почему Польша это подписала, советую спросить у Польши. А есть ли у власти на Украине бандеровцы, советую спросить у украинских депутатов, которые переименовывают улице и проспекты в честь бандеровских убийц и официально празднуют дни рождения того же Бандеры, Шухевича, утверждают дни основания УПА и ОУН государственными праздниками Украины и т.д.
Юлий Северенко
(PARAND @ 12-07-2017 - 09:48) а ты не думаешь что лет так через десять тебе будет стыдно за те слова которые ты говоришь сейчас в пользу Украины? Мы поговорим насчет совести, когда в твоей стране изменится политическая система, и телевизор тебе все объяснит. Сейчас мне лично тебе что то объяснять бессмысленно, ибо ты в отрицание очевидных вещей веришь беспрекословно только своему телевизору. И произойдет это значительно раньше, чем через десять лет
Юлий Северенко
(evalery @ 12-07-2017 - 14:07) Почему Польша это подписала, советую спросить у Польши. Я у вас спрашиваю - ведь это вы создали этот топик, а не власти Польши. А есть ли у власти на Украине бандеровцы, советую спросить у украинских депутатов. Вы все время отправляете меня спрашивать какие то первоисточники. А сами вы не в состоянии ответить? Видимо если я спрошу вас, как по вашему возникла жизнь на земле, вы отправите меня к господу богу за ответом...
Так что там, с бандеровцами в Раде? Вы про Ляшко что ли, с его 0.7% поддержки?
evalery
(Юлий Северенко @ 12-07-2017 - 16:26) (evalery @ 12-07-2017 - 14:07) Почему Польша это подписала, советую спросить у Польши.Я у вас спрашиваю - ведь это вы создали этот топик, а не власти Польши. А есть ли у власти на Украине бандеровцы, советую спросить у украинских депутатов.Вы все время отправляете меня спрашивать какие то первоисточники. А сами вы не в состоянии ответить? Видимо если я спрошу вас, как по вашему возникла жизнь на земле, вы отправите меня к господу богу за ответом...
Так что там, с бандеровцами в Раде? Вы про Ляшко что ли, с его 0.7% поддержки? Вы так прямо и напишите: это evalery подписывал за Польшу решение об ассоциации Украины с ЕС, вот с него и спрос. А руководство Польши тут ни при чём. Неужели там сидят такие дебилы, что они одной рукой подмахивают решение об этой самой ассоциации, а другой подписывают указ о установлении Дня памяти жертв геноцида, совершенного украинскими националистами в отношении граждан II Речи Посполитой. Ну не может быть таким лицемерным руководство Польши, подписывающее два взаимоисключающих документа. А вот если тут вмешался evalery, тогда всё становится понятным: это именно он так вероломно подставил и Дуду, и депутатов польского сейма. Я признаюсь, что я не в состоянии ответить ни на вопрос, откуда взялась жизнь на Земле, ни откуда берутся вот такие странные зигзаги в польском законотворчестве. Подозреваю, что поляки и сами не могут на это ответить. Что касается бога и пожелания отправить вас к нему, то не я это предложил. Если вы так уж к этому стремитесь, то попросите Киберберкут - там наверняка найдётся много желающих вас к нему отправить. Засиделись вы на этой земле, пора и честь знать. Что касается Ляшко: если это именно его 0,7 процентов протолкнули через Раду указ о переименовании проспекта Ватутина на проспект Шухевича в Киеве, а также празднование дня рождения Шухевича как украинский национальный праздник, то, значит, вы правы - Ляшко и есть самая главная бандеровская сила в украинской Раде, которая там и творит все мерзости. Глядишь, так Ляшко скоро и в президенты Незалежной выбьется.
Юлий Северенко
(evalery @ 12-07-2017 - 17:37) Вы так прямо и напишите: это evalery подписывал за Польшу решение об ассоциации Украины с ЕС, вот с него и спрос. Простите, но это вы своим топиком пытаетесь утверждать, что в правительстве Польши сидят дебилы, ибо именно по вашему они подписали ДВА СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ по смыслу документа, причем каждый из них противоречит друг другу. вы правы - Ляшко и есть самая главная бандеровская сила в украинской Раде Да? С 0.7% поддержки?
evalery
(Юлий Северенко @ 12-07-2017 - 17:42) (evalery @ 12-07-2017 - 17:37) Вы так прямо и напишите: это evalery подписывал за Польшу решение об ассоциации Украины с ЕС, вот с него и спрос.Простите, но это вы своим топиком пытаетесь утверждать, что в правительстве Польши сидят дебилы, ибо именно по вашему они подписали ДВА СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ по смыслу документа, причем каждый из них противоречит друг другу. Я не пытаюсь, я это прямо говорю. А вот вы лично как можете объяснить такое противоречие? Или же у вас на этот счёт нет собственного мнения?
Да? С 0.7% поддержки? Конечно же, да - если следовать вашей логике. Ведь это именно вы утверждаете, что других бандеровцев, кроме Ляшко, в украинской Раде нет.