Давайте попробуем проанализировать немного вперед... И еще вспомним, что было не так давно...
Ну вот хотя бы мой же текст перечитаем апрельский...
"Путин еще в свой первый президентский срок говорил о создании своей биржи по продаже нефти и газа, потом Медведев, потом снова Путин. Но, если подумать, то, что мы могли сделать 10 лет назад??? Было только понимание, того, что это надо и это неизбежно. Озвучивали?-да. Готовились?-да. Мы ждали и готовились, как я понимаю! Ещё год назад РФ не была к этому готова, теперь же - практически это возможно. Пинком послужил Крым и "sanksion from USA" После всех заявлений уже нет пути назад, давайте еще раз....
1. Улюкаев, через которого Путин намекает Обаме, что его ждет.(причем последняя фраза ..наконец ФИНАЛИЗИРОВАТЬ, говорит о многом, т.е вся работа по подготовке проведена, возможные риски минимизированы и к ним готовы) 2. Костин... и его недвусмысленные слова о том же самом, т.е посыл Штатам о том, что долларовая оккупация России может легко быть снята и для этого есть адекватная финансовая структура. 3. не забываем и про ЦБ , который уже с 1.09.2013г. подчиняется государству. 4."Национальная платежная система", которая не за горами 5. Ну и Сечин...«Санкт-Петербургская международная товарно-сырьевая биржа» -( эта биржа и есть готовый инструмент который взял Сечин для обеспечения торговли энергоресурсами за рубли) 6. Нужны крупные игроки? Необходимы! И Сечин именно этим и занимается: - Китай - Индия - Иран И как Вы думаете, где и в какой валюте будут торговать той же Иранской нефтью? ...."
А теперь подумаем....что примерно происходит( как мне видится)
1. Те, кто покупает у нас нефть, будут вынуждены искать рубли, чтобы эту нефть купить! 2. Есть ли рубли сейчас в запасе у других стран???? Они есть !!! 3. Если мы хотим продавать нашу нефть и наш газ за рубли, то, что нам надо сделать???? Нам надо скупить , как можно больше наших рублей у других, сконцентрировав у себя, как можно больше. 4.Если мы обваливаем рубль до самого дна, то мы можем скупить все, что сможем за ничем не обеспеченные доллары . 5. Что это нам дает? А дает это нам то, что мы сможем сами назначить цену нашему рублю, который будет нужен для покупки наших ресурсов!
Конечно -это не может проходить безболезненно. "На войне, как на войне"(с) , а то что идет война против нас, я думаю все уже понимают! Надо просто успокоится, все делается по умному!
Это сообщение отредактировал ANNE_С - 17-12-2014 - 04:08
Format C
Все фантики по сравнению с людьми (простыми работягами, сводящими концы с концами), влетевшими с ипотечным кредитом в валюте (там ситуация аховая была еще пол года назад) - Если им правительство не поможет, грошь ему тогда цена - ничего не изменилось с "лихих 90х"
Это сообщение отредактировал Format C - 17-12-2014 - 07:05
Marinw
(ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 03:49) 4.Если мы обваливаем рубль до самого дна, то мы можем скупить все, что сможем за ничем не обеспеченные доллары . 5. Что это нам дает? А дает это нам то, что мы сможем сами назначить цену нашему рублю, который будет нужен для покупки наших ресурсов!
Я как всегда ничего не поняла. Ну стал доллар стоить 100 рублей. Мы стали продавать нефть за рубли. Но нефти сейчас избыток и если у покупателей не будет рублей, они купят ее у других продавцов за доллары. Теперь как мы будем продавать рубли за доллары? Кто установит курс 100 долларов = 1 рубль. Поэтому все эти предложения - маниловщина. Попытки успокоить самих себя. Но увы в реале это не получится
134А
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 03:00) (Angelofdown @ 16.12.2014 - время: 21:30) С одной стороны, коней на переправе вроде бы не меняют.Эту фразу повторяют уже 15 лет. Интересно куда и откуда ведет эта длинная переправа и сколько мы еще на ней будем находиться? Наши кони по личным соображениям от переправы стараются не отдаляться.
Andy Warhol
(Pretty Little Liar @ 16.12.2014 - время: 00:38) Возвращение Кудрина чудес не сотворит, но явно пойдёт на пользу. Я за. Это в чем же пойдет на пользу? Сейчас мы расхлебываем результаты Кудринской работы. Это он идеолог нынешней ситуации. Так зачем его звать? Или то что ему повезло работать в жирные годы это его заслуга?
Tuyan
(dogfred @ 16.12.2014 - время: 05:16) Как полагаете, уважаемые авторы, есть рациональное зерно в предложении Явлинского? Спасет ли рубль уход в отставку правительства Медведева? И сможет что-нибудь поправить Кудрин? Или он выставит в качестве первоочередной задачи импичмент президенту.
Как выразился однажды в интервью президент Беларуси "Нада перетрахивать правительство"...(Это дикция такая. Лукашенко имел в виду "перетряхивать" ) К Явлинскому давно не прислушиваются, тем более, в верхах. А смена правительства ничего не даст: причины, приведшие к удешевлению нефти, находятся далеко за границей, в Персидском заливе.
Более того, Кудрин-автор той финансовой системы, которая нынче рухнула.
Andy Warhol
(Victor665 @ 16.12.2014 - время: 21:45) а зачем вы "ловко" как обычно убрали из оспариваемой вами цитаты СУТЬ того что в ней говорилось- КРЕДИТ на 625 млрд РУБЛЕЙ? Думаете никто не заметит вашу обычную шуточку? ))
Вот если бы вы спросили зачем Роснефти кредит в рублях если она как бы продает нефть и как бы является успешной гыгы госкомпанией (все как вы любите, смотрите, смотрите внимательно на то что такое гос предприятия и чем на самом деле была "экономика" СССР)- это был бы интересный вопрос ))
Вы мыслить, думать надеюсь умеете?! Скажите вот у вас есть кредит в $, и есть выручка в $, но при этом есть рублевые обязательства. Как вы поступите если имеете доступ к рублевым ресурсам, особенно если вы понимаете, что ситуация с $ нездоровая и искусственная?
Расшифрую для тех кто в танке. Чтоб не тратить валютную выручку внутри страны доллары, коих из за изменения цены стало меньше, направляются в погашение кредитов и процентов, а заемные рубли тратятся на выплаты в России.
ANNE_С
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 09:04) (ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 03:49) 4.Если мы обваливаем рубль до самого дна, то мы можем скупить все, что сможем за ничем не обеспеченные доллары . 5. Что это нам дает? А дает это нам то, что мы сможем сами назначить цену нашему рублю, который будет нужен для покупки наших ресурсов! Я как всегда ничего не поняла. Ну стал доллар стоить 100 рублей. Мы стали продавать нефть за рубли. Но нефти сейчас избыток и если у покупателей не будет рублей, они купят ее у других продавцов за доллары. Теперь как мы будем продавать рубли за доллары? Кто установит курс 100 долларов = 1 рубль. Поэтому все эти предложения - маниловщина. Попытки успокоить самих себя. Но увы в реале это не получится 1. Нефти не избыток, ресурсы ограничены 2. Купить у других производителей крайне проблематично ( http://www.sxnarod.com/gaz-v-es-dengi-na-y...#entry18671920)
8. Есть мнение, что наши "партнеры" перейдут на другие рынки! ну какие??? 1. Иран отказался евросоюзу продавать газ и нефть. 2. У саудитов на компенсацию экспорта России уйдет не менее трех лет и это построенное надо будет саудитам окупить - значит цену они загнут. 3.Североморским компаниям для увеличения ресурсов тоже нужно от трех до пяти лет. И опять это будет скомпенсировано в цене. 4. У союзноамериканских компаний резервов скомпенсировать за месяц поставки из России тоже нет. нужна инфраструктура и цена поднимется. 5. Индия, Китай, Пакистан, Агрентина, Бразилия сами остро нуждаются в газе и нефти и потому они и вовсе гарантированные потребители. Никто не будет переплачивать. Перейдут на рубли!
Я написала, потому что все это прогнозировалось еще с весны, пример нашего обсуждения на Сн в апреле и вот все в принципе так и идет примерно
Marinw
Если нефти не переизбыток, то почему падает на нее цена?
ЛеРТ
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 09:04) Мы стали продавать нефть за рубли. Но нефти сейчас избыток и если у покупателей не будет рублей, они купят ее у других продавцов за доллары. И продавцы тут же отрегагируют повышением цены на нефть...)
ANNE_С
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 13:08) Если нефти не переизбыток, то почему падает на нее цена? Ее не то что бы переизбыток, кризис мировой, и игры политические конечно свою роль играют. Да и доллар обеспечен нефтью. У них сланец уже в убытке , при всех их дотациях, и рост амерской экономики по моему только за счет этого сланца и был, не смогу привести сейчас цифры, но как то так... Не зря они сворачивают в Польше и на той же Украине, уходят оттуда.... Убыточно
Это сообщение отредактировал ANNE_С - 17-12-2014 - 13:20
- Vampire -
(ЁлыПалы @ 16.12.2014 - время: 12:27) (dogfred @ 16.12.2014 - время: 00:16) Спасет ли рубль уход в отставку правительства
Как выразился однажды в интервью президент Беларуси "Нада перетрахивать правительство"...никакая замена и "перетрахивание" ни к чему не приведет ибо объявлена пока экономическая война из вне, их цель свержение нашей власти, а Украина просто "застрельщик" в этом процессе Согласен. России объявлена по сути экономическая война. Смена Путина и его кабинета...на кого? Ставленников США? И сразу начнем цвести и процветать? Смешно слушать слова мол любой кроме Путина)))
134А
(- Vampire - @ 17.12.2014 - время: 13:26) Смешно слушать слова мол любой кроме Путина))) Как ни будь хорош в стаде старый козёл, а всё равно по зоотехническим соображениям неизбежно надо менять на молодого.
ЛеРТ
(- Vampire - @ 17.12.2014 - время: 13:26) Смешно слушать слова мол любой кроме Путина))) Ну почему же любой? Сейчас местные либералы предолжат кандидатуру Ходорковского....)
ANNE_С
Ну вот))) Читаю новости...
"Мировые банки начали сокращать операции, связанные с рублевыми инструментами или российскими контрагентами из-за резкого падения курса рубля. Об этом пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники в банках. Об остановке торговых операций по обмену рубля на доллар заявил и форекс брокер FXCM. «Большинство западных банков перестали котировать пару USD/RUB», цитирует WSJ его заявление. По данным источников издания, ограничения в проведении рублевых операций крупные западные финансовые учреждения стали вводить на этой неделе. Эти шаги они предпринимают для того, чтобы защитить себя от дальнейших колебаний в валюте." (с)
А что у нас обозначает последняя фраза? А почему они отказываются от котировок??? Ведь валютные колебания-это то, чем питается финансист?
Да все просто, на Биржах кончаются рубли, чем торговать?? А нечем!!!! И куда же они делись? Кто же их массово выкупил? Не догадываетесь?
Безумный Иван
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 13:08) Если нефти не переизбыток, то почему падает на нее цена? Потому что зима. Зимой всегда падают цены на обогрев. О людях думают.
134А
(ANANASICUS @ 17.12.2014 - время: 14:06) Да. Как то искусственно всё выглядит. Кто знает? Может это и вправду коварный замысел. -Думали динозавры в конце мела...
Безумный Иван
Пора осознать что курсы валют формируются не рыночными методами и уходить от зависимости.
Безумный Иван
13:18 Дмитрий Медведев проводит совещание с участием экономического блока правительства, ЦБ и руководителями крупнейших компаний. Российский рубль недооценен, заявил премьер-министр. По его словам, рубль не может не реагировать на санкции, но курс не соответствует объективной картине, он вышел за пределы комфортных для экономики границ. В то же время премьер-министр убежден, что нет смысла вводить предельно жесткое регулирование, оно должно быть основано на рыночных мерах.
Нет, этот эльф неисправим. Что в лоб, что по лбу, а он все о рыночных методах. Вот и думай то ли дурак, то ли враг.
ANNE_С
Мне вот однозначно понятно, что курс уронен специально! Зачем? Свое мнение я высказала, есть и еще пара мыслей по этому поводу, но все они не имеют никаких ужасных последствий! И по поводу ЦБ и Правительства..
1) Они не идиоты , и понятно, что и кто-то там наверху наживается, ванговать и причитать не смысла! 2) Они не альтруисты!, но то, что они делают они понимают очень хорошо!И не думаю, что они хотят оказаться в Гааге( а это неизбежно, если думать, что все ведет к катастрофе, 15 лет об этом все наши Иксперды кричат)
Да,хамона с пармезаном для нас не ожидается. Так , а когда он ожидался для большинства из нас? Едим Пошехонский , это не апокалипсис! Переживём , что нас хуже не было в стране? Сегодняшняя ситуация и близко не подходит, например к ситуации 90-х ! И к кризису мы подошли с жирком, растрясти который давно пора.
ANNE_С
(ANANASICUS @ 17.12.2014 - время: 14:06) Да. Как то искусственно всё выглядит. Кто знает? Может это и вправду коварный замысел. Это не коварный замысел, это планомерная работа, с сучками и задоринками, но работа и не легкая!
Безумный Иван
(ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 14:38) 2) Они не альтруисты!, но то, что они делают они понимают очень хорошо!И не думаю, что они хотят оказаться в Гааге Да не в Гааге они окажутся, а в Лондоне будут юбилеи справлять и лекции читать о том как всю жизнь посвятили борьбе с тоталитарным режимом.
Да,хамона с пармезаном для нас не ожидается. Так , а когда он ожидался для большинства из нас? Едим Пошехонский , это не апокалипсис! Переживём , что нас хуже не было в стране? Ну как же? Пармезан более дыристый. Без него жизнь теряет весь смысл.
XY Virus
(Marinw @ 17.12.2014 - время: 13:08) Если нефти не переизбыток, то почему падает на нее цена? Нефть -- рынок нефти самый главный СПЕКУЛЯТИВНЫЙ рынок в мире. Цена на Н не зависит от ее количества или роста или падения спроса.
А зависит цена на нефть от самого важного дарйвера в мире. Если ФРС США начинает печатать деньги (QE) то эти деньги сразу устремляются на спекулятивные рынки. Сейчас падают все рынки металлов и нефти пока QE нет.
И ещё нефти реально в мире переизбыток, и экономика падает, потребление падает. Так что цена по рыночным законам должна падать... Но фишка в том, что нефть не имеет рыночную цену..
Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-12-2014 - 14:48
yellowfox
Современный валютный курс - это валютная пирамида последней модели. В январе евро дойдет до 150р. часть населения совсем обезумеет. А потом, с точностью до часа, а не дня, евро вдруг станет 50р. по стране пройдет вал самоубийств. МММ, Селенга Властилина, похоже народ ничему не научили. Но отдельные личности хорошо заработают, так всегда бывало.
Martin_Keiner
(ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 14:38) Мне вот однозначно понятно, что курс уронен специально! Зачем? Свое мнение я высказала, есть и еще пара мыслей по этому поводу, но все они не имеют никаких ужасных последствий! И по поводу ЦБ и Правительства..
1) Они не идиоты , и понятно, что и кто-то там наверху наживается, ванговать и причитать не смысла! 2) Они не альтруисты!, но то, что они делают они понимают очень хорошо!И не думаю, что они хотят оказаться в Гааге( а это неизбежно, если думать, что все ведет к катастрофе, 15 лет об этом все наши Иксперды кричат)
Да,хамона с пармезаном для нас не ожидается. Так , а когда он ожидался для большинства из нас? Едим Пошехонский , это не апокалипсис! Переживём , что нас хуже не было в стране? Сегодняшняя ситуация и близко не подходит, например к ситуации 90-х ! И к кризису мы подошли с жирком, растрясти который давно пора. Согласен с Вашими умозаключениями. Но жирок предпочел бы стрясать вначале с наиболее жирных частей общества. А то у общества фигура будет некрасивая, негармоничная. Этакий бюргер с огромным животом и тоненькими ручками-ножками.
XY Virus
(ANNE_С @ 17.12.2014 - время: 13:17) (Marinw @ 17.12.2014 - время: 13:08) Если нефти не переизбыток, то почему падает на нее цена? Ее не то что бы переизбыток, кризис мировой, и игры политические конечно свою роль играют. Да и доллар обеспечен нефтью. У них сланец уже в убытке , при всех их дотациях, и рост амерской экономики по моему только за счет этого сланца и был, не смогу привести сейчас цифры, но как то так... Не зря они сворачивают в Польше и на той же Украине, уходят оттуда.... Убыточно В польше запасы сланца оказались сильно меньше чем думали. Потом, польша не страна с англосакскими законами. ВЫ проанализируйте все страны где сланцевая нефть добывается - англосаксы, или их колонии. Почему -- потому что там плевать на экологию, а частная собственность священна. Купил маленький участок и буришь у них все недра под участком -- твои.. У всех остальных твое все на глубину морковки, дальше уже разрешение получи..
Да кстати недавно статья была в Сайнсе-- у сша рост сланцевого газа может быть до 2020г после этого будет спад.. В перспективе не станет США экспортёром и газа и нефти.. Университет штата Техас провел исследования и установил что реальные запасы сланца очень сильно переоценены.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-12-2014 - 14:59
Безумный Иван
(yellowfox @ 17.12.2014 - время: 14:46) похоже народ ничему не научили. По каким признакам Вы определили что народ ничему не научили?
XY Virus
признак прост. Огромное стадо сидит ещё с рублями, а некоторые с рублями в банке.
16трлн рублей было на депозитах на начало декабря, хотя все уже валилось и рушилось
kotas13
(XY Virus @ 17.12.2014 - время: 15:03) признак прост. Огромное стадо сидит ещё с рублями, а некоторые с рублями в банке.
16трлн рублей было на депозитах на начало декабря, хотя все уже валилось и рушилось Что же у вас там отвалилось и разрушилось ? У нас в городе всё нормально...
XY Virus
(kotas13 @ 17.12.2014 - время: 15:07) (XY Virus @ 17.12.2014 - время: 15:03) признак прост. Огромное стадо сидит ещё с рублями, а некоторые с рублями в банке.
16трлн рублей было на депозитах на начало декабря, хотя все уже валилось и рушилосьЧто же у вас там отвалилось и разрушилось ? У нас в городе всё нормально... Вот видите... Вот и яркий представитель народа, появился в ветке. А вы спрашиваете -- научило народ то что было в 90е...
У него в декабре все было впорядке.
Безумный Иван
(XY Virus @ 17.12.2014 - время: 15:11) Вот видите... Вот и яркий представитель народа, появился в ветке. А вы спрашиваете -- научило народ то что было в 90е...
У него в декабре все было впорядке. Представьте себе и у меня все в порядке. Вчера правда за обед 38 руб заплатил, а сегодня 51 руб. Но вчера я тефтели брал, а сегодня котлету. Других перемен не вижу. Это в 90-е я бутылки собирал по дороге на службу что бы булочку на обед купить.
kotas13
(XY Virus @ 17.12.2014 - время: 15:11) (kotas13 @ 17.12.2014 - время: 15:07) (XY Virus @ 17.12.2014 - время: 15:03) признак прост. Огромное стадо сидит ещё с рублями, а некоторые с рублями в банке.
16трлн рублей было на депозитах на начало декабря, хотя все уже валилось и рушилосьЧто же у вас там отвалилось и разрушилось ? У нас в городе всё нормально...Вот видите... Вот и яркий представитель народа, появился в ветке. А вы спрашиваете -- научило народ то что было в 90е...
У него в декабре все было впорядке. Вы не поверите, но народ у нас не паникует. Очереди в магазине только вечером к кассе ( как обычно ). Все вокруг живут своими обыденными делами и заботами. А нефть в области мы и сами добываем.
XY Virus
Ну тогда не паникуйте далее. Вас обворовали на 50++% с лета, а вам все пофиг-- че паниковать то, да )))
А дальше ещё раз обворуют, и ещё... Нашему правительству это же невпервой.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 17-12-2014 - 15:28
ЛеРТ
(XY Virus @ 17.12.2014 - время: 15:11) Вот и яркий представитель народа, появился в ветке. А вы чей представитель?
XY Virus
(ЛеРТ @ 17.12.2014 - время: 15:30) (XY Virus @ 17.12.2014 - время: 15:11) Вот и яркий представитель народа, появился в ветке.А вы чей представитель? себя я представитель