С разрешения
Пал Палыча создаю отдельную тему для попытки решать создавшуюся ситуацию. Создаю ее для начала на региональном форуме, потом, если будет необходимость, продублирую в административном разделе. Тема обращена не только к нашим и нашему модератору, но и к супермодераторам. Поэтому обращение носит общий характер. Надеюсь, что обсуждение в этой теме будет по возможности объективным. Попрошу воздержаться от хамства, личных выпадов и.т.п. Так же от попыток обсудить мою личную жизнь, чей-то "облико морале" и.т.п.
Проблема заключается в следующем: я и
Vit (ныне забаненный) считаем, что против нас злоупотребили служебным положением Модератора. Модератор
Livia со своей стороны, считает, что злоупотреблений нет и баны наши полностью заслужены.
Попробую отстоять свою позицию.
Для начала, надо понимать, как принято общаться на Израильском форуме. Заранее оговорюсь, что не пытаюсь заниматься модераторством, просто хочу показать стиль общения на этом разделе. Все нижесказанное является ИМХО и не претендует на истину в последней инстанции. То что я назову ниже флудом и переходом на личности, является таковым ТОЛЬКО с моей точки зрения, которую я не навязываю, и названо так, только потому что я не нашла другого определения. У модератора и супермодератора разумеется может быть другое мнение. Мне просто интересно как могут расцениваться подобные ситуации.
Посты не имеющие отношения к теме топика (имхо). К примеру:
1. Тема про возвращение евреев в Россию, тут же пост про характер детей в Израиле
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1473123 2.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2830322 3. В той же теме
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2830993.
4. Опять в той же теме:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3109478.
5.
http://www.sxn.today/index.php?
showtopic=98429&view=findpost&p=2830421
6.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=28312037. Там же
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=28403718. другая тема:
http://www.sxn.today/index.php?
9. Там же:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1412802.
10. Та же тема:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1422580. И еще :http://www.sxn.today/index.php?showtopic=53459&view=findpost&p=1426380. Снова:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1439239.
11. Снова та же тема:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1445836.
12. Там же:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1453065 13.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=145582614.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=146092913.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=146362414.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=146375215.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=146385516.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=146399117. Не очень понимаю, как это связано с темой:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1466917 (но могу ошибаться).
18.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=150065219.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=156107120.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=186507921.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1870997Переход на личности (имхо):
1.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=25395542.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2830218 3.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=11467314.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2748821 5.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=27488216.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2753318 7. другая тема:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1419672.
8. там же:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1445853. И еще:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1447883.
9.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=145704310.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1460278 Темы закрытые модератором по неясным причинам:
1.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=99750 В теме обсуждался неонацизм конкретной пользовательницы. Позже она появилась сама и вела себя не очень красиво (мягко выражаясь).
Livia не знала как поступить в данной ситуации, долго сомневалась до того, как попросила ее забанить (в других случаях она с баном так не медлила).
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2896750 Тема закрыта, несмотря на то, что
Liviю просили ее не закрывать, дабы не создавалось впечатление, что единственный отпор неонацистам это закрытие тем. На историческом форуме в теме "Холокост" тоже случались подобные перепалки, однако тему никто не закрывал, а давали возможность привести контр-аргументы.
2. Тема "Мысли о еврействе, Катастрофа, антисемитизм, избранность" (http://www.sxn.today/index.php?showtopic=53459)
В теме высказывания не по теме и переход на личности, в том числе со стороны самого модератора. Модератор, разумеется не вмешивается и никаких предупреждений никому не делает. Далее она все таки вмешивается:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1455640. Потом разговор на тему прекращается и начинается разговор на другие темы. Далее
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2596418,
Livia закрывает тему "пока страсти поутихнут". Как ни странно, тема не была открыта снова.
3.http://www.sxn.today/index.php?showtopic=46465. Тема эта была задумана как болталка для Израильского форума. См. первый пост и подзаголовок темы
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1118644.
Сама модератор так определяет эту тему и дает согласие на ее продолжение :
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1140379. С этого момента начался спор о свободе вероисповедания в Израиле:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2754241.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3074377 - констатация факта (который я пыталась доказывать, в том числе и на форуме Иудаизм), не имелся в виду переход на личности.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3077669 - не понимаю, в чем заключается оскорбление. При этом
Livia в другой теме позволяет себе точно такое же высказывание по отношению к другому пользователю (видимо ей можно)
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1394880, или тут:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1453092 . Далее
Livia предлагает обращаться с вопросами в специальную тему:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3078589 под названием
Ваши вопросы к модератору, все что непонятно, обсуждаем ЗДЕСЬ. (про эту тему я напишу далее).
По моему
Vit объяснил свою позицию по поводу религиозной темы
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3230714 и мне не совсем ясно, где то разжигание межрелигиозной розни с его стороны.
Еще одна попытка объяснить свою позицию:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3230902. Где тут разжигание?
Обвинения:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3234154. Опять попытка оправдаться (и где здесь разжигание?)
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3234298. И так далее на протяжении темы. Такое ощущение, что людям очень хочется назвать кого-то шовинистом, даже если он много раз повторяет, что таковым не является.
Предложение закрыть тему не исходящее от модератора:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3249185.
Далее следуют еще попытки дискуссии и закрытие темы. Тема закрыта "пока страсти поулягутся", хотя никаких страстей на последней странице уж нет, а есть попытка дискуссии. Если модератор считает, что кто-то в теме "плохо себя вел" - где официальные предупреждения? Неужели свое мнение нельзя высказать даже в теме-болталке? Кстати, на тему религии была попытка дисскутировать на форуме Иудаизм, но там никто мне не ответил на заданный конкретный вопрос и на этом обсуждение прекратилось.
Тема вопросы к модератору:
1.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3081976. Это не вопрос к модератору. Но за это не наказывают.
2.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3085467. Это не вопрос к модератору. В то время модератор на Израильском форуме был только один -
Livia. Не совсем понятно, почему
Lilah берет на себя ее функции в этой теме.
3.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3087099. Где здесь вопрос к модератору?
4.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=32881365.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=32906256.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3078651.
7.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3296825 О каких откровениях идет речь? О тех на которые его спровоцировали в служебной теме?
8. К вопросу о названии темы.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3301795. Так вот тема называется "Ваши вопросы к модератору,
все что непонятно, обсуждаем ЗДЕСЬ". Но видимо обсуждать закрытие темы на форуме в этой теме нельзя... Зачем тогда тема? Может надо было оговорить в заголовке какие вопросы можно задавать, а какие нельзя?
Извините за дикое количество цитат, просто не хотелось быть голословной. Очень хотелось бы в первую очередь услышать комментарии
Liviи на данные мной ссылки. Я не отрицаю, что с моей стороны как и со стороны
Vit-а были иногда нарушения. И в первый раз я даже еще как-то готова была нести наказание. Но второй бан
Vit-а был на мой взгляд неоправдан. Если нельзя спрашивать в предназначеной для этого теме почему другая тема была закрыта - зачем тогда создавать служебную тему? И почему за флуд и переходы наличности в других случаях (процитированных мной выше) никто кроме нас не понес наказания? Или наказывать всех по справедливости, или не наказывать никого. Но банить одних и попустительствовать другим, на мой взгляд является неприемлимым поведением для модератора.
Это сообщение отредактировал Melian - 06-07-2006 - 15:39