В нашем больном обществе походу сложился четкий стереотип,займи, но потрать! Мне переодически писылают СМС с объявлениями,кредитов и займов...всяких ипотек. Банкиры предлагают жить...а потом платить. И если плебей-класс погряз в долгах,покупая Бехи и живя в хрущевке,то "высшее" общество работает на рубке-распиле как дровосек на валке леса.
Так один чиновник из Воронежской обл, прокатил свою жинку в Париж,дабы умереть, но не умер, потрати всего то лимончик рублей из областного бюджета.Так для сравнения,за 150-200тыс деревянных вы увидите Мальдивские острова. Мне одному кажется,или россияне действительно повернулись на безудержном потребительстве.?
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 15-04-2013 - 07:44
ih5656
мне тоже так кажется.
Тепло-техник
Стартовый пост и заголовок темы отредактированы,криптованный мат на форуме не допускается
Macek
Потому как все у нас живут одним днем.
Graf333
Нет там мата не надо сочинять...
Marinw
А Вы не подумали о том, что людям не с чего копить?
ЁлыПалы
ну просто людей дурят, а они идут на поводу, сами влазят в долговую петлю, это как с курением сколько не пиши на пачках страшные надписи - всеравно толку нет
Sinnerbi
Хрен они от меня дождутся, что я полезу в ярмо кредита. Мне правда в банке как примерному вкладчику всучили золотую карточку с кредитом на 200тыр. Взял потому, что обслуживание карты бесплатное. Вожу с собой на случай, если в каком нить зарубежье вдруг чего с авиакомпанией, разориться там или обанкротится, чтоб можно было взять билет и умотать домой.
Мавзон
Я - сторонник финансового баланса. И в кредитное ярмо не суюсь, но и много не оставляю, ибо в нашей стране это чревато. В конце - концов можно, смирив гордыню, ездить на Мерине и отдыхать в Испании, скромно и без претензий.
dogfred
Разговор ни о чем. Любой здравомыслящий человек живет по принципу "по одежке протягивай ножки". Не лезет в долговую яму, если сознает, что отдавать - это проблема. Среди знакомых нет таких, кто готов ухнуть все, что имеют, на покупку или поездку, а потом зубы на полку. Может и есть такие, для кого слово "престиж" означает, что у него есть то, чего нет у соседа. Но это не от большого ума. Всегда же есть кто-то, у кого и денег больше, и по свету в собственном самолете, для кого в Париж по делу срочно означает, что действительно срочно и по делу, и он там будет в понедельник утром.
Мавзон
(dogfred @ 15.04.2013 - время: 20:46) Разговор ни о чем. Любой здравомыслящий человек живет по принципу "по одежке протягивай ножки". Не лезет в долговую яму, если сознает, что отдавать - это проблема. Лезет! Даже не вопрос престижа, а чего - не знаю... Я еще могу понять, когда молодая семья берет ипотеку от невозможности жить в коммуналке, но знаю и семью, купившую неплохую машину. Правда, они почти никуда не ездят, зато их сын третий год ходит в школу в одних брюках.
Falcok
(Мавзон @ 15.04.2013 - время: 22:20) Лезет! Даже не вопрос престижа, а чего - не знаю... Я еще могу понять, когда молодая семья берет ипотеку от невозможности жить в коммуналке, но знаю и семью, купившую неплохую машину. Правда, они почти никуда не ездят, зато их сын третий год ходит в школу в одних брюках. Таких семей очень много, понты от нищеты и малообразованности.. У нас в провинции, если у мужиков доход тыщ 35-40 он считает своим долгом купить себя тачку за 1 млн. как минимум, чтоб показать, что он начальник
Это сообщение отредактировал Falcok - 15-04-2013 - 22:43
Плоский
Потому что русский наш народ - папуасы, как не стыдно это признавать. Ходи без штанов, а цепь потолще достань.
fon Rommel
Товарно-денежные отношения сами по себе предполагают наличие потребления производимой продукции. Потребление - суть основа любой экономики: хоть Папуа Новой Гвинеи, хоть США, хоть РФ... Другое дело, что в наших палестинах напрочь отсутствует культура потребления. Но это - дело наживное. Если, правда, нефтегазовый пузырь российской экономики не лопнет раньше, чем эта культура укоренится в российском сознании...
Это сообщение отредактировал fon Rommel - 15-04-2013 - 23:41
Мавзон
(Falcok @ 15.04.2013 - время: 22:41) ... У нас в провинции, если у мужиков доход тыщ 35-40 он считает своим долгом купить себя тачку за 1 млн. как минимум, чтоб показать, что он начальник А правильно - наоборот. Скромность украшает начальника. Я сдуру, не подумав, повесил "красивый" номер (подарок), так теперь неловко, как будто нувориш с базара.
Хотен
Красиво жить не запретишь. А на спрос всегда найдется предложение.
Мавзон
(Хотен @ 16.04.2013 - время: 00:08) Красиво жить не запретишь. А на спрос всегда найдется предложение. А что значит - "красиво"? Вот богатейший БАБ - он красиво прожил?
Sorques
(dogfred @ 15.04.2013 - время: 20:46) Разговор ни о чем. Любой здравомыслящий человек живет по принципу "по одежке протягивай ножки". Не лезет в долговую яму, если сознает, что отдавать - это проблема. После 2008 года, в Москве была категория людей, которая внешне выглядела весьма респектабельно, хороший домик по неплохому направлению в Подмосковье, приличная квартирка, в дорогом районе, пару машинок премиум класса и долги, превышающие все это в два -три раза...несколько месяцев стресса, философиских рассуждений, что жизнь дерьмо и так жить нельзя, а сейчас все рассосалось, появились новые приобретения, а также и долги...
Хотен
(Мавзон @ 16.04.2013 - время: 01:19) (Хотен @ 16.04.2013 - время: 00:08) Красиво жить не запретишь. А на спрос всегда найдется предложение.А что значит - "красиво"? Вот богатейший БАБ - он красиво прожил? А разве нет?
Мы все стремимся к определенному уровню комфорта. И возвращаясь к теме топика: дьявол таиться в мелочах. Одни готовы продать черту душу, чтобы жить вечно, другие - нахватать кредитов, чтобы отдохнуть на тропическом острове. Все это понятно, вопрос только в цене.
yellowfox
(Хотен @ 16.04.2013 - время: 00:08) Красиво жить не запретишь. А на спрос всегда найдется предложение. 90% населения может красиво жить только в кредит, но не все могут его оплатить, а потом приходит служба безопасностьи банка и красиво жить запрещает.
Хотен
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 11:18) (Хотен @ 16.04.2013 - время: 00:08) Красиво жить не запретишь. А на спрос всегда найдется предложение.90% населения может красиво жить только в кредит, но не все могут его оплатить, а потом приходит служба безопасностьи банка и красиво жить запрещает. Да, конечно. Но 90% людей головой думают очень редко, а жить красиво все равно хотят.
mjo
(Хотен @ 16.04.2013 - время: 11:21) Да, конечно. Но 90% людей головой думают очень редко, а жить красиво все равно хотят. Безусловно. Но для одних это мотивация больше и лучше работать, для других совершить революцию и все поделить.
sxn2651347306
По возможности стараюсь экономить. На черный день откладываю да и думаю большинство таких людей. Хотя есть в моем окружение и те, кто живут в кредит. По мне так, кредит затягивает, мало того что чувство вседозволенности расхолаживает все больше и больше, так и собственно сам долг растет. Когда ты кому-то должен ты уже отчасти принадлежишь этому человеку, получается опять, холоп сам себя в крепостные загоняет.
Falcok
(mjo @ 16.04.2013 - время: 11:30) Но для одних это мотивация больше и лучше работать, для других совершить революцию и все поделить. Больше и лучше работать есть толк, только когда работаешь на себя,
yellowfox
Это очередная ловушка для лохов, сначала была МММ, Русский дом Селенга, Властелина, потом-долевое строительство жилья, теперь стали модными кредиты. От 2 000 до 2-х миллионов.
"Возьми кредит и выиграй 200 000 руб."- Наживка на капкане.
BI-ZET
(Falcok @ 15.04.2013 - время: 22:41) если у мужиков доход тыщ 35-40 он считает своим долгом купить себя тачку за 1 млн. как минимум, чтоб показать, что он начальник Только смотря ещё какую тачку купить. За тот же миллион. Знаете, за полмиллиона, можно ездить на весьма хорошей "Семёрке" БМВ к примеру. А можно купить за миллион, какой нибудь унитаз. Зато новый...
Graf333
(BI-ZET @ 16.04.2013 - время: 15:42) (Falcok @ 15.04.2013 - время: 22:41) если у мужиков доход тыщ 35-40 он считает своим долгом купить себя тачку за 1 млн. как минимум, чтоб показать, что он начальникТолько смотря ещё какую тачку купить. За тот же миллион. Знаете, за полмиллиона, можно ездить на весьма хорошей "Семёрке" БМВ к примеру. А можно купить за миллион, какой нибудь унитаз. Зато новый... За пол-ляма,это будут дрова с пробегом под 200тыс!! И третьи руки..
BI-ZET
(Graf333 @ 16.04.2013 - время: 15:51) За пол-ляма,это будут дрова с пробегом под 200тыс!! И третьи руки.. И только это весьма и весьма не дрова. 200 тыщ для бмв, да ещё такого класса, это не пробег. Сужу по личному опыту.
Это сообщение отредактировал BI-ZET - 16-04-2013 - 15:53
Шахтер
а от чего зависит норма потребления? У нас государство ее к сожалению никак не регулирует... моей матери например и 300.000 в месяц - мало, хз куда она столько бабла девает... надо будет спросить как-нибудь. А мне и 50.000 за глаза хватает. еще и остается. Даже если б я в городе жил - все равно бы оставалось. А кто-то за день тратит столько, что хватило бы на то, чтоб накормить небольшую африканскую страну. И это очень плохо - это вызывает нестабильность в мире и все ближайшие конфликты будут связаны с тем, что голодные нигеры/азиаты/индусы поймут, что они с утра до ночи пашут за 1 доллар в день. А совсем рядом в европе жирные и слабые европейцы за 1 доллар даже задницу не оторвут - неплохо бы пойти и поделить. Пока что это выражается в виде засилия мигрантов. По настоящему жопа настанет, когда мигранты поймут, что их больше и они могут делать в этой стране что захотят. А в связи с распространением толирастии и гуманизма им даже сделать ничего нельзя будет - европейцы сами себя загнали в жопу. Ну это к тому, что надо бы на государственном уровне вводить верхнюю планку потребления на человека, например 10кк. рублей стоимость имущества и 100.000 дохода в месяц на человека, а все что выше - резать налогами.
sxn2918391222
(Шахтер @ 16.04.2013 - время: 20:36) Ну это к тому, что надо бы на государственном уровне вводить верхнюю планку потребления на человека, например 10кк. рублей стоимость имущества и 100.000 дохода в месяц на человека, а все что выше - резать налогами. А смысл опять на нищих всех ровнять?
Marinw
(Шахтер @ 16.04.2013 - время: 20:36) Ну это к тому, что надо бы на государственном уровне вводить верхнюю планку потребления на человека, например 10кк. рублей стоимость имущества и 100.000 дохода в месяц на человека, а все что выше - резать налогами. Не помню где читала, что в США система налогов на доходы в таком примерно ключе, после какой-то суммы начинали резать уже очень существенно
yellowfox
(Marinw @ 19.04.2013 - время: 12:08) (Шахтер @ 16.04.2013 - время: 20:36) Ну это к тому, что надо бы на государственном уровне вводить верхнюю планку потребления на человека, например 10кк. рублей стоимость имущества и 100.000 дохода в месяц на человека, а все что выше - резать налогами. Не помню где читала, что в США система налогов на доходы в таком примерно ключе, после какой-то суммы начинали резать уже очень существенно Не только в США, во Франции больше половины режут и ни кто не боится, "что все уйдут в тень".
Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-04-2013 - 12:14
Falcok
(Marinw @ 19.04.2013 - время: 12:08) Не помню где читала, что в США система налогов на доходы в таком примерно ключе, после какой-то суммы начинали резать уже очень существенно Прогрессивная шкала налогов есть во всех цивилизованных странах.
Шахтер
(sxn2918391222 @ 19.04.2013 - время: 11:55) (Шахтер @ 16.04.2013 - время: 20:36) Ну это к тому, что надо бы на государственном уровне вводить верхнюю планку потребления на человека, например 10кк. рублей стоимость имущества и 100.000 дохода в месяц на человека, а все что выше - резать налогами.А смысл опять на нищих всех ровнять? А причем тут равнение на нищих? Это устранение социальных дестабилизирующих факторов.
Намного легче опустить 5-10% богатых, чем поднять остальные 90% населения до их уровня. Да и работать никто тогда не будет.
Посему богатые люди нормальному государству ненужны - от них вреда больше чем пользы, деньги и власть, которую они дают - контролировать трудно - она постоянно идет в разрез с официальной властью и мнением большинства. Опять же жажда денег порождает большую часть преступлений, посему если будет потолок, выше которого не прыгнуть, то и воровать из бюджета смысла не будет - поймают сразу, а так и зарплаты с белыми доходами хватит.
Еще хуже дело обстоит с большими компаниями, которые по своей силе приближаются к государству и давят мелких конкурентов как тараканов - они тоже государству ненужны - нужны малые и средние предприятия, создающие средний класс и ведущие активную конкуренцию, способствующую их эффективности.
Falcok
(Шахтер @ 19.04.2013 - время: 17:46) Еще хуже дело обстоит с большими компаниями, которые по своей силе приближаются к государству и давят мелких конкурентов как тараканов - они тоже государству ненужны - нужны малые и средние предприятия, создающие средний класс и ведущие активную конкуренцию, способствующую их эффективности. Думаю самолетостроение в рамках средних компаний невозможно и т.п. отрасли