Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Irochka117 @ 11.12.2011 - время: 06:51) |
Может быть Вы и правы. Я согласился бы с Вами, если бы не одна единственная деталь. Это время появления святыни - аккурат перед выборами в думу. Не забывайте о трогательной дружбе и взаимной поддержке патриарха и кандидата в будущие президенты |
QUOTE (Irochka117 @ 12.12.2011 - время: 06:18) |
Конечно нет. Но может быть Вы что нибудь слышали, о том, что церковь политологами, как и всякая многочисленная организация, представляется потенциальной политической силой и опорой власти? |
QUOTE (панда @ 12.12.2011 - время: 08:48) | ||
А эти 670 000 человек по приказу что ли пошли? Что-то я связи не улавливаю.. |
QUOTE (Irochka117 @ 13.12.2011 - время: 06:09) |
Они пришли конечно же не по приказу. Просто реликвию привезли к нужному времени Может быть связи и нет. Но точно есть совпадение во времени |
QUOTE |
Дорогие верующие! Если Вы хотели поклониться Поясу Пресвятой Богородицы в храме Христа Спасителя в эти дни, но у вас нет: здоровья времени, сил, чтобы выстоять 10-15 часовую очередь вдоль набережной, не отчаивайтесь! Ничего не потеряно! В Москве есть много святынь, не менее значимых, но не столь часто упоминаемых в средствах массовой информации в данный момент. В храме Христа Спасителя всегда пребывают частица Ризы Господа нашего Иисуса Христа и частица Ризы Богородицы. Это нисколько не менее значимые святыни, не менее чудотворные. И как только Пояс увезут, можно будет спокойно прийти в храм и помолиться перед ними. В том же храме Христа Спасителя хранится частица Ризы Богородицы, переданная туда из тех же Музеев Кремля в 2008 году. Эта святыня такой же значимости как и Пояс Пречистой. На Русь частица Ризы Богоматери попала в XIV веке. Ее привез из Константинополя Дионисий Суздальский в числе других реликвий. Известно множество связанных с Ризой Богородицы чудес, произошедших как в Византии, так и в России. В советское время эта святыня, как и Риза Спасителя, попала в Музеи Кремля, откуда и была возвращена Церкви в целости и сохранности. Есть в Москве и храм, где хранится частица Пояса Богородицы. Это церковь пророка Илии, которая расположена рядом с метро «Кропоткинская», по адресу 2-й Обыденский переулок, дом 6. Можно прийти помолиться в любое время с 8 часов утра до позднего вечера. Частица Пояса положена в мощевик, находящийся в приделе апостолов Петра и Павла. Кроме этого, в храме есть чудотворная икона Богородицы «Нечаянная радость», частица Древа Животворящего Креста, часть Гроба Господня, мощи многих святых. Если Вам очень необходим некий предмет «на молитвенную память», наподобие пояска, то возьмите небольшую икону Богородицы и, помолившись, приложите к частице Пояса. Если сомневаетесь в законности этого поступка — спросите разрешения у священника. Обычно в храмах Русской Православной Церкви такое допускается. Есть и еще один храм в Москве, где можно помолиться перед частицей Ризы Божией Матери. Это церковь Рождества Богородицы в Старом Симонове, она расположена в 10 минутах ходьбы от метро «Автозаводская» (выход из последнего вагона из центра). Адрес: улица Восточная, дом 6. Храм открыт с 7.30 до 17.00 или до окончания вечернего богослужения, если оно есть в этот день. В иконе «Положение Ризы Пресвятой Богородицы во Влахерне», внутри ковчежца, находится частица Ризы Богоматери. Если Вы не сможете самостоятельно найти эту икону — спросите дежурного или продавца из лавки. В храме есть еще несколько чтимых икон Пречистой Девы. Серапионова палата Троице-Сергиевой Лавры хранит частицы мощей многих святых. Есть там и часть ризы Богородицы. Как попасть? Палата примыкает к Троицкому собору. Вход в нее из Троицкого собора, дверь рядом совсем с гробницей преподобного сергия. Дверь заметная, в ней дыра от ядра, она всегда, если не закрыта, то прикрыта.Надо подойти к дежурному монаху или мужчине в черном халате. Можно просто спросить в притворе храма у монаха за ящиком, »Кто здесь дежурный, можно нам как-то пройти в Серапионову палату? Мы издалека (из Москвы), хотели приложиться». Если нет на тот момент особых запретов, пускают всех просящих. Запреты бывают обусловлены визитами важных гостей. Представьте себе: от любимой прабабушки Вам достались в наследство фотография с ее собственноручной подписью, брошь, подаренная ей женихом на свадьбу, и браслет, который она носила всю жизнь. И как понять, что для Вашей семьи большая реликвия? Так и со святынями, связанными с жизнью Господа Иисуса Христа и Его Пречистой Матери. Церковь никогда не утверждала, что Пояс — «самая священная святыня». Бог, Богородица и святые слышат нас вне зависимости от того, перед чем мы молимся: перед Ризой Христа, Поясом Богородицы или же иконами Спасителя, Богоматери и святых. Бог услышит всегда! Множество новомучеников молилось в грязных тюремных камерах, не имея даже самых простеньких печатных икон. Но если Вам нужен подвиг, некой жертвы требует Ваша душа, и обязательно нужен этот непосредственный, физический контакт со святыней, а выстоять 10-15-20 часов Вы по состоянию здоровья не можете, это неудобоносимое бремя для Вас, что же делать? Предлагаю такой вариант: приложитесь к святыням, имеющимся в других храмах, и в качестве физического подвига походите туда на воскресную Литургию, или по будням на акафист или молебен. Наши храмы пустуют по будням, это ни для кого не секрет. Это тоже будет подвиг, и еще какой. |
QUOTE (Эрт @ 13.12.2011 - время: 22:34) |
Для тех, кто не смог попасть к афонскому поясу размещу обращение к верующим: |
QUOTE (панда @ 13.12.2011 - время: 23:17) |
Видимо подобные частицы пояса не имеют такого "магнетизма", раз верующие к ним не идут. |
QUOTE (Реланиум @ 13.12.2011 - время: 23:44) |
А, по-моему, вовсе не в этом дело. Это частица пояса с самого Афона! Для многих (особенно женщин) это единственная возможность прикоснуться к святыне. |
QUOTE (Bresson @ 14.12.2011 - время: 00:25) |
Быть может к Вашему возмущению, но выскажусь прямо. Католические изыски давно и настойчиво проникают в православный клир, а оттуда дальше и дальше, до мирян… И потому, мы вместо очереди и всенощного стояния на покаяние, во оставление грехов, будем стоять на поклонение поясу, частицам, плащанице - Какой конформизм! Или пояс непорочен, или плащаница нас спасла!? Кабир уж восклицал: «Скажи мулла, зачем на минарет залез? Иль думаешь оглох Всесильный Царь Небес? Того кого завеешь ты громкою мольбою, Ищи в своей душе, Он должен быть с тобою!» |
QUOTE (панда @ 14.12.2011 - время: 00:30) | ||
А есть разница-откуда он? (Я не в курсе) |
QUOTE (fantomih @ 02.12.2011 - время: 13:10) |
Если люди сильно во что то верят это что то может произойти. |
QUOTE |
А можно ли, вообще, считать христианами тех, кто выстроился в очередь, приобщиться к вышеназванной реликвии? Бог ведь вездесущ и доступен для верующего из любой точки пространства. |
QUOTE (sxn2524163841 @ 14.12.2011 - время: 21:05) |
А можно ли, вообще, считать христианами тех, кто выстроился в очередь, приобщиться к вышеназванной реликвии? Бог ведь вездесущ и доступен для верующего из любой точки пространства. Здесь же мы, скорей всего, имеем дело с фанатами суперзвезды по имени Иисус Христос, жаждущими прикоснутися к раскученному средствами массовой информации артефакту. |
QUOTE (sxn2524163841 @ 14.12.2011 - время: 21:05) |
А можно ли, вообще, считать христианами тех, кто выстроился в очередь, приобщиться к вышеназванной реликвии? |
QUOTE (Реланиум @ 15.12.2011 - время: 00:08) |
Удивляюсь я Вашим рассуждениям, у меня складывается впечатление, что Вам доставляет удовольствие гадости о верующих писать, отказывая им в искренности чувств. |
QUOTE (панда @ 15.12.2011 - время: 04:58) | ||
Наверно это было 670 тыс. атеистов, стоящих в очередь ,просить Господа прощения.. |
QUOTE (sxn2524163841 @ 14.12.2011 - время: 21:05) |
А можно ли, вообще, считать христианами тех, кто выстроился в очередь, приобщиться к вышеназванной реликвии? Бог ведь вездесущ и доступен для верующего из любой точки пространства. Здесь же мы, скорей всего, имеем дело с фанатами суперзвезды по имени Иисус Христос, жаждущими прикоснутися к раскученному средствами массовой информации артефакту. |
QUOTE (Irochka117 @ 15.12.2011 - время: 05:57) | ||
Реланиум, в посте sxn2524163841 нет гадостей. А искренность своих чувств требуется кому нибудь доказывать? Мы видим феномен, который сторонние наблюдатели не могут объяснить себе. |
QUOTE (Irochka117 @ 15.12.2011 - время: 05:59) |
Панда, извините, но такое объяснение не принято |
QUOTE |
Цинизм - это деструктивная форма поведения и личностная позиция, основанная на сознательном демонстративном пренебрежение нравственными нормами и нормами поведения, принятыми в обществе. Корнями понятие цинизм восходит к философскому учению киников (циников) древнегреческой школы. Приверженцами это учения были: Антисфен, Диоген Синопский, Кратет и др. Ими проповедовалось пренебрежение к общепринятым нравственным нормам и ценностям. По их учению эти понятия не имели целесообразности. |
QUOTE (Реланиум @ 15.12.2011 - время: 00:08) | ||
Правильно, вообще никуда ходить не надо. Можно жить дома, заказывая еду через интернет, смотреть концерты в он-лайн трансляции или записи и листать иллюстрированные журналы "100 великих художников". Удивляюсь я Вашим рассуждениям, у меня складывается впечатление, что Вам доставляет удовольствие гадости о верующих писать, отказывая им в искренности чувств. |
QUOTE (Irochka117 @ 15.12.2011 - время: 05:57) |
Реланиум, в посте sxn2524163841 нет гадостей. А искренность своих чувств требуется кому нибудь доказывать? Мы видим феномен, который сторонние наблюдатели не могут объяснить себе. |
QUOTE |
Панда, извините, но такое объяснение не принято |
QUOTE (sxn2524163841 @ 15.12.2011 - время: 07:42) |
Сравнение это некорректно, потому что мысль моя была обращена к тем, кто надеется извлечь выгоду от общения с сакральным предметом - излечиться, обогатиться, помочь близким. Старания их тщетны, и они сами должны понимать, почему. |
QUOTE |
По поводу гадостей в адрес христиан, так ведь быть христианином, по моему разумению - это и есть, говорить гадости самому себе, мол природа моя греховна, помыслы мои порочны, а Нечто Большое и Светлое смотрит на меня, засранца, и решает мою участь. По сравнению с таким самоуничижением мои колкости - сущее утешение. |
QUOTE (sxn2524163841 @ 15.12.2011 - время: 07:42) |
По поводу гадостей в адрес христиан, так ведь быть христианином, по моему разумению - это и есть, говорить гадости самому себе, мол природа моя греховна, помыслы мои порочны, а Нечто Большое и Светлое смотрит на меня, засранца, и решает мою участь. По сравнению с таким самоуничижением мои колкости - сущее утешение. |
QUOTE (Irochka117 @ 15.12.2011 - время: 05:57) |
Реланиум, в посте sxn2524163841 нет гадостей. А искренность своих чувств требуется кому нибудь доказывать? Мы видим феномен, который сторонние наблюдатели не могут объяснить себе. |
QUOTE (Реланиум @ 15.12.2011 - время: 09:32) | ||||
Ну да, конечно (с)
Вы ошибаетесь. Надеюсь, теперь, когда Вы это знаете, у Вас есть прекрасный шанс изменить свое поведение. |
QUOTE (панда @ 15.12.2011 - время: 04:58) |
Наверно это было 670 тыс. атеистов, стоящих в очередь ,просить Господа прощения.. |
QUOTE (Эрт @ 16.12.2011 - время: 19:49) |
Ой ли?) Наша духовность требует реализации. |
QUOTE (Коури @ 16.12.2011 - время: 21:32) | ||
Раз требует, то что за вскрики?) |
QUOTE (Bresson @ 14.12.2011 - время: 00:25) |
Быть может к Вашему возмущению, но выскажусь прямо. Католические изыски давно и настойчиво проникают в православный клир, а оттуда дальше и дальше, до мирян… И потому, мы вместо очереди и всенощного стояния на покаяние, во оставление грехов, будем стоять на поклонение поясу, частицам, плащанице - Какой конформизм! Или пояс непорочен, или плащаница нас спасла!? Кабир уж восклицал: «Скажи мулла, зачем на минарет залез? Иль думаешь оглох Всесильный Царь Небес? Того кого завеешь ты громкою мольбою, Ищи в своей душе, Он должен быть с тобою!» |
QUOTE (Эрт @ 16.12.2011 - время: 22:21) |
Могу пояснить для услышавших крики из монитора...) Имелось в виду, что духовную сферу человека надо как-то реализовывать, в том числе и религиозными способами. Но вышеуказанные способы бывают разные. Это может быть посещение ближайшего храма, благодарственная молитва перед ужином, а лучше помощь ближним и любовь в своём сердце. А если это делать трудно, а пуще того не хочется, то можно раз отстоять к афонскому поясу и потом три года вспоминать про это за бутылкой пива. |
QUOTE (панда @ 25.12.2011 - время: 15:49) |
Религия от части восполняет ту часть духовного, что не дополучает человек в реальном мире. Если ему легче от того, что он сходил и прикоснулся к святым частицам-да и пусть так и будет. Почему его надо одергивать и принуждать сделать что-то другое? Тому, кому это не нужно, никогда никуда не пойдет, не поедет. |
QUOTE |
Главная опасность в том, что ритуалы зачастую заменяют суть религии, что мы, к сожалению, видим и на этом форуме. |
QUOTE |
Я не зря писал про любовь в сердце и помощь ближним. Святое Писание говорит именно про это, а не про поклонение артефактам. Разве отстояв очередь и прикоснувшись к святыне человек становится лучше? Здесь нет духовного подвига. Холод и стояние на ногах не в счет, а то мы опять вернёмся к флагелляции. |
Рекомендуем почитать также топики: Пусси Райот Западные мыслители об Исламе Но Сын Человеческий, найдет ли веру на земле? Таинство Исповеди Первый Рим против Третьего. |