Пожалеем Улюкаева?

(sxn3463842200 @ 11-12-2017 - 14:23)
Да странно всё это, только мне очень слабо верится что федерального министра запросто можно поймать на такой "подставе". Что с той что с этой стороны все выглядит как утренник в детском садике. Поцелуй Иуды - это то, от чего практически невозможно уберечься. И для этого не обязательно быть Христом...
Никто не говорит, что он "белый и пушистый" , просто лично я тоже нигде не увидел инкриминируемого ему "вымогательства взятки в особо крупном размере" (кроме слов Сечина т.е "слово против слова")

Это сообщение отредактировал ТоТОКото - 11-12-2017 - 16:42

(ТоТОКото @ 11-12-2017 - 16:41)
Никто не говорит, что он "белый и пушистый" , просто лично я тоже нигде не увидел инкриминируемого ему "вымогательства взятки в особо крупном размере" (кроме слов Сечина т.е "слово против слова")
ну так это мы давно обсудили и я пришел к мнению, что взятка это маразм.
дело в другом. а именно: он должен сесть. ну, так решили, чо уж тут.
а жалеть там некого, по определению.

Почему-то приходит на память "Баллада о чистых руках" Галича, а Вам - нет?

По сабжу - апсолютное равнодушие к данной персоне если честно. Одно могу сказать что он бы точно никого из здесь присутствующих бы не пожалел. И даже задумываться по этому поводу бы не стал.

(Любитель72 @ 12-12-2017 - 21:04)
По сабжу - апсолютное равнодушие к данной персоне если честно. Одно могу сказать что он бы точно никого из здесь присутствующих бы не пожалел. И даже задумываться по этому поводу бы не стал.
Он осознал это,стоит отдать должное ему,хотя кто знает.....

Я виновен в том, что слишком часто шел на компромиссы, выбирал легкие пути, карьеру и благополучие зачастую предпочитал отстаиванию принципов. Крутился в каком-то бессмысленном хороводе бюрократическом, получал какие-то подарки, сам их делал. Пытался выстраивать отношения, лицемерил. Только когда сам попадаешь в беду, начинаешь понимать, как тяжело на самом деле живут люди, с какой несправедливостью они сталкиваются. А когда у тебя все в порядке, ты позорно отворачиваешься от людского горя. Простите меня за это, люди. Я виноват перед вами.
Я много передумал за этот год. Как ни сложись моя дальнейшая судьба, остаток жизни я посвящу отстаиванию интересов людей.

https://www.discred.ru/2017/12/07/ya-vinove...yukaeva-v-sude/

я читал этот поток. только он не в церкви был чтобы исповедоваться )

На мой взгляд здесь не исповедь (исповедуются перед Батюшкой), но я увидел искреннее осознание и раскаяние. Он совершенно правильно уловил момент, что пока у человека все хорошо ему глубоко безразличны проблемы других, лишь оказавшись в сложной ситуации, человек задумывается о том как живется там, "на другой стороне луны". Да и вообще - горе и жизненные испытания зачастую способны пробуждать в людях и сострадание, и сочувствие и массу других положительных качеств, как мне кажется...

(ТоТОКото @ 13-12-2017 - 10:21)
На мой взгляд здесь не исповедь (исповедуются перед Батюшкой), но я увидел искреннее осознание и раскаяние. Он совершенно правильно уловил момент, что пока у человека все хорошо ему глубоко безразличны проблемы других, лишь оказавшись в сложной ситуации, человек задумывается о том как живется там, "на другой стороне луны". Да и вообще - горе и жизненные испытания зачастую способны пробуждать в людях и сострадание, и сочувствие и массу других положительных качеств, как мне кажется...
Вы знаете анекдот про то, как мужик летел с 9-го этажа и поклялся, если останется жив бросит пить, курить, изменять жене и т.д., а когда приземлился живым, сказал про себя: "и придет же в голову всякая дрянь!"

«Во всяком человеке — Человек с большой буквы. Иногда его трудно извлечь, иногда невозможно, но пробовать нужно всегда.» О.Куваев "Территория"

Это сообщение отредактировал ТоТОКото - 13-12-2017 - 15:41

(ТоТОКото @ 13-12-2017 - 12:21)
На мой взгляд здесь не исповедь (исповедуются перед Батюшкой), но я увидел искреннее осознание и раскаяние. Он совершенно правильно уловил момент, что пока у человека все хорошо ему глубоко безразличны проблемы других, лишь оказавшись в сложной ситуации, человек задумывается о том как живется там, "на другой стороне луны". Да и вообще - горе и жизненные испытания зачастую способны пробуждать в людях и сострадание, и сочувствие и массу других положительных качеств, как мне кажется...
многие люди честны и порядочны пока им плохо живется.. (с) ))
а что всем с того что он правильно уловил этот момент, его теперь простить и понять за это ?!

Странно, еще что господин Сечин так и не нашел время чтобы дать свои показания в суде.
А может, он так переживает уход его жены к итальянскому велогонщику?

[QUOTE=Любитель72 , 14-12-2017 - 00:24][/QUOTE] многие люди честны и порядочны пока им плохо живется.. (с) ))
а что всем с того что он правильно уловил этот момент, его теперь простить и понять за это ?![/QUOTE] А почему НЕТ? Почему никого не интересует : ОТКУДА некто Сечин взял 2 млн валюты наличными? Факт вымогательства взятки не доказан, а факт наличия денег - очевиден. Если это не личные сбережения - значит нарушение финансовой дисциплины организации, А если это личные сбережения. то снова- ОТКУДА? Он что, на рынке за наличные торговал природными ресурсами???
Улюкаев , говоря простым языком, "попал под замес", а тот кто "замесил" - почти жертву изображает из себя и вроде бы как даже не причем.

Это сообщение отредактировал ТоТОКото - 14-12-2017 - 10:43

Решение Суда.


http://classic.newsru.com/russia/15dec2017/ulyukverdikt.html

(ТоТОКото @ 08-12-2017 - 13:38)
Понятно и очевидно, что это игры "больших людей" им нам в общем-то нет никакого дела до них (как и им до нас).
Типичный российский менталитет: там на верху воруют, а нам дела до этого нет. Воруют, и будут воровать потому, что нам дела до этого нет – а ведь у нас воруют.

И я почему-то думаю, что он совершенно искренне был удивлен и поражен тому, насколько беспощадно и безжалостно работает машина у рычагов которой он так долго стоял.
Так он не только стоял у «рычагов машины», он и помогал создавать эту «машину», где правит бал коррупция. Когда его взяли с поличным в своём родном, уютном для высокопоставленного коррупционера, государстве, он действительно был удивлён, и это ясно было написано на его лице: «Как же так? За что? Ведь все берут..».

К тому, что Русский Народ всегда был милосердным и сострадательным, готовым "сунуть в ладонь арестантскую хлеб" и пожалеть горемыку... Так почему бы и нам не проявить сострадание? ... Так почему бы и нам не проявить сострадание? Может собрать подписи за то, чтобы наказание оказалось не столь суровым
Слишком милосердным и сострадательным, в отличие от европейцев, которые на протяжении веков применяли к ворам смертную казнь, которые генетически уничтожали воровство, поэтому и воров у них значительно меньше. Жестоко? – А ты не воруй! А нам всегда боком выходило наше «сострадание» и «милосердие».

Так, что если человек все понял и раскаялся может не надо нам его крови, а?
Раскаялся? Так это крокодильи слёзы, рассчитанные на наше «сострадание» и «милосердие». Улюкаев был уверен, что его оправдают и уже предвкушал, как он «долго и счастливо» будет жить на наворованные деньги, когда после оправдательного приговора выйдет из зала суда.

Я приветствую решение суда. Вор (или взяточник) должен сидеть в тюрьме!

(ferrara @ 15-12-2017 - 16:08)
Я приветствую решение суда. Вор (или взяточник) должен сидеть в тюрьме!
А разве доказано, что он вымогал взятку?
Возможно я не в курсе, но, из того что было в прессе, все основано только на словах взяткодателя.
Может быть местные юристы внесут ясность

(ps2000 @ 15-12-2017 - 17:30)
(ferrara @ 15-12-2017 - 16:08)
Я приветствую решение суда. Вор (или взяточник) должен сидеть в тюрьме! А разве доказано, что он вымогал взятку?
Возможно я не в курсе, но, из того что было в прессе, все основано только на словах взяткодателя.
Может быть местные юристы внесут ясность

(ferrara @ 15-12-2017 - 18:28)
(ps2000 @ 15-12-2017 - 17:30)
(ferrara @ 15-12-2017 - 16:08)
Я приветствую решение суда. Вор (или взяточник) должен сидеть в тюрьме! А разве доказано, что он вымогал взятку?
Возможно я не в курсе, но, из того что было в прессе, все основано только на словах взяткодателя.
Может быть местные юристы внесут ясность

скрытый текст

В суде по делу бывшего министра экономического развития Алексея Улюкаева в четверг показали видеозапись, на которой экс-министр принимает от главы «Роснефти» взятку, сообщает РИА Новости. На записи видно, что сумка с деньгами стоит во дворе «Роснефти», под елкой возле гаража, где припаркован автомобиль экс-министра. Сечин указал Улюкаеву на сумку, извинившись, что не удалось собрать деньги раньше, после чего Улюкаев ее взял.

Ранее прокурор сообщил, что на заседании будет также воспроизведена аудиозапись разговора Улюкаева и Сечина, в ходе которого они договорились, что экс-министр приедет в «Роснефть», передает «Интерфакс». Обе записи являются вещественными доказательствами по делу.

Я об этом знаю. Но, по словам Улюкаева, он думал, что в сумке вино, а на аудиозаписи - разговор о том, что с опозданием привез то что должен (возможно подарок в виде вина).
Так что все доказательства строятся только на словах взяткодателя

8 лет? Более-менее.
Надеюсь, просидит хотя бы половину срока. И не под домашним арестом.

суд уже пожалел - 8 лет строгача и 130 лямоф штрафу. без конфискации.

(Lileo @ 15-12-2017 - 22:17)
8 лет? Более-менее.
Надеюсь, просидит хотя бы половину срока. И не под домашним арестом.
вряд ли. и половину не оттянет )) уже вон темы пишут о возможной возможности неотбытия ))

Никого не жалко, никого...

Надеюсь что взяткодатель тоже получит положенное.

(ps2000 @ 15-12-2017 - 20:10)
по словам Улюкаева, он думал, что в сумке вино, а на аудиозаписи - разговор о том, что с опозданием привез то что должен (возможно подарок в виде вина).
Так что все доказательства строятся только на словах взяткодателя
современные лошары из КГБ так расслабились, что даже доказуху слепить нормально не могут.

(ps2000 @ 15-12-2017 - 20:10)
Но, по словам Улюкаева, он думал, что в сумке вино, а на аудиозаписи - разговор о том, что с опозданием привез то что должен (возможно подарок в виде вина).
Так что все доказательства строятся только на словах взяткодателя
Хм... Он же сумку в руки взял. Что он по весу не мог определить, что в сумке - вино или деньги?

(ferrara @ 16-12-2017 - 01:00)
Хм... Он же сумку в руки взял. Что он по весу не мог определить, что в сумке - вино или деньги?
попробуйте определить, проведите следственный эксперимент. если конечно у вас есть столько денег в стодолларовых банкнотах ))

суть же не в этом, технично поменяли статус несговорчивому гражданину

(ferrara @ 15-12-2017 - 23:00)
Хм... Он же сумку в руки взял. Что он по весу не мог определить, что в сумке - вино или деньги?
1 м $, 100 долларовыми купюрами весит 20 кг..бутылка вина, где-то 1,3 кг..мгновенно среагировать и определить что в сумке, очень сложно..

(Sorques @ 16-12-2017 - 01:20)
(ferrara @ 15-12-2017 - 23:00)
Хм... Он же сумку в руки взял. Что он по весу не мог определить, что в сумке - вино или деньги? 1 м $, 100 долларовыми купюрами весит 20 кг..бутылка вина, где-то 1,3 кг..мгновенно среагировать и определить что в сумке, очень сложно..
но в сумке ведь могла быть не одна бутылка, кто ж с одной то заходит ?! ))

(ferrara @ 15-12-2017 - 23:00)
(ps2000 @ 15-12-2017 - 20:10)
Но, по словам Улюкаева, он думал, что в сумке вино, а на аудиозаписи - разговор о том, что с опозданием привез то что должен (возможно подарок в виде вина).
Так что все доказательства строятся только на словах взяткодателя Хм... Он же сумку в руки взял. Что он по весу не мог определить, что в сумке - вино или деньги?
Два ляма баксов - это килограмм 30-40. В сумке могло быть много бутылок вина. Сложно определить.
И все-таки - кто-нибудь знает что-нибудь о реальных доказательствах получения и вымогания взятки?

21, 95 кг. фактически 22 кг.

(Любитель72 @ 15-12-2017 - 23:48)
21, 95 кг. фактически 22 кг.
Ну и как определить - что в сумке весом 22 кг находится - по весу?

(ps2000 @ 16-12-2017 - 01:56)
(Любитель72 @ 15-12-2017 - 23:48)
21, 95 кг. фактически 22 кг. Ну и как определить - что в сумке весом 22 кг находится - по весу?
понятия не имею. если только по звону или по запаху.
или если конкретно ждешь конкретного чела с конкретной сумкой и конкретно знаешь что в ней там )

(Любитель72 @ 16-12-2017 - 00:06)
(ps2000 @ 16-12-2017 - 01:56)
(Любитель72 @ 15-12-2017 - 23:48)
21, 95 кг. фактически 22 кг. Ну и как определить - что в сумке весом 22 кг находится - по весу? понятия не имею. если только по звону или по запаху.
или если конкретно ждешь конкретного чела с конкретной сумкой и конкретно знаешь что в ней там )
Ждешь чела с сумкой вина и закуски
Получаешь баксы.
Где доказательства вымогательства и получения взятки - именно это интересует

для госслужащего подарок по стоимости не может быть дороже 2 000 рублей кажется, не помню точно.
а там одна сумка тысч на 200 потянет, меньше не прилично наверное же )) ну и вино со снедью явно не из "Магнита" тоже )) ..вот и особо крупные размеры тебе )

(Любитель72 @ 15-12-2017 - 23:24)
но в сумке ведь могла быть не одна бутылка, кто ж с одной то заходит ?! ))
Вино, довольно распространенный знак внимания..обычно дарят 10-15 бутылок..если не очень дорогое..божоле, меньше 10 бутылок не дарят в таких тусовках..

(Любитель72 @ 16-12-2017 - 00:58)
для госслужащего подарок по стоимости не может быть дороже 2 000 рублей кажется, не помню точно.
а там одна сумка тысч на 200 потянет, меньше не прилично наверное же )) ну и вино со снедью явно не из "Магнита" тоже )) ..вот и особо крупные размеры тебе )
А когда ему было о подарке заявлять? Вроде как скрутили сразу. Да и статья вроде как другая должна быть