QUOTE (Arfei @ 03.11.2009 - время: 23:05) |
Nika-hl! Коури! :) Для меня очевидна, связь толкований, этих двух понятий – «Любовь» и «Свобода» с темой топика. Дело в том, что идея автора такова, что если эти понятия органично существовали и были проработаны в духовной культуре дохристианской Руси, то Христианство ни чего по существу, кроме "внешне и внутренне политической модернизации" не принесло… Ибо, Христос пришел не для праведников, а для грешников - "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию". Так грешность иудеев во времена Христа, если учесть данную им Тору, безусловна! Ибо знали, как надо, но не делали, а делали все наоборот… Вот если бы не знали, то и не были бы так строго судимы… А вот "греховность" и "бездуховность" славян владимирской Руси надо еще доказать, с этим все не ясно… |
1) Никакого отношения к настоящим т.е используемым в ПРЯМОМ смысле понятиям "свобода" и "любовь" ни одна религиия не имеет.
Про любовь тут уже ваши единомышленники удачненько вас опровергли сказав что любовь имеется ввиду в духовном смысле (ну т.е в никаком, ибо нет такого смысла- "духовный", это заведомо бессмысленное понятие которое даже не имеет хоть сколько нибудь внятного опредления также как и сама "душа", также как и "бог"), а вовсе не в том в котором словом "любовь" пользуются люди.
Вы должны специально выделять в точных дискуссиях тот предмет или явление котрое используете при переносном смысле. Например любовь матери или любовь бога или любовь к родине или любовь к партии или любовь к деньгам или еще какие-то уточнения.
Кстати именно на ловком отсутствии точных определений и построены все религиозные сказки, это сделано чтобы сразу не было видно логических противоречий : ))
"Свобода" также не может иметь никакого отношения к религии ибо догматичность постулатов всех мировых религий, обязательность выполнения абсурдных непойми откуда взявшихся ритуалов, необходимость каяться да и просто самоназвание "раб божий" говорит о НЕсвободе личности. А понятие "паства" т.е "стадо ведомое пастухом, пастырем" тем более полностью противоположно понятию "свободная самостоятельная в своих решениях Личность".
Кстати вы и само понятие "свободы" совершенно не можете использовать, и похоже даже не понимаете что свобода в современном обществе это просто возможность делать всё что не запрещается законом. И это не понимание легко объяснимо : )) Ведь такое понятие "свободы" сразу уничтожает все потуги религиозников внедрить запреты якобы "данные богом" : ))
2) Христианство только на словах использует понятия "любовь" и "свобода", и только в переносном смысле. Поэтому оно конечно же внесло огнём и мечом очень много "интересного" на Русь, конечно же при этом несвободного и нелюбовного...
Да эти понятия существовали в дохристианской Руси, но все религии используют эти понятия не на деле, а только на словах!
Типичный образец такого лицемерного подхода это некая "свобода воли" якобы "данная богом". Конечно же сам факт существования всемогущего всезнающего существа котрое сотворило этот мир согласно своему божьему замыслу и всё в мире теперь только по этому замыслу и происходит (наряду с жизнью, рождением и счастьем строго по замыслу божьему получается происходят и все смерти, злодеяния, войны, катаклизмы), сам факт полнейшей невозможности сделать хоть что-то "против воли бога" означает что никакой свободы ни у кого кроме самого бога- нет и быть не может.
3) Поэтому за все грехи людей только бог и отвечает, ибо он заранее знал что будет делать первый ангел, Ева, Адам и змий : )) И именно такими способными на всё- бог нас всех и сотворил, совершенно сознательно создал эту банду "злодеев" : ))
На самом деле никаких не злодеев и не грешников конечно же, как бы не уверяли в этом паству ловкие пастыри уговорвающие прийти к ним в церковь за спасением от этих самых "грехов", причем за совсем небольшую денежку : ))
И конечно же вам НАДО доказывать греховность иудеев, будет очень прикольно поглядеть на эти ваши попытки доказать заведомо недоказуемое : )) И от того что вы хоть сто раз напишите будто чья-то грешность "безусловна"- доказательство так и не произойдет : )))
4) Больше того а с чего вы вообще в обсуждении верований используете такие понятия как "знали" и "доказать"?!? Никакого отношения эти точные научные термины к религиозным сказкам не имеют.
Знать что-то про "бога" и некие "данные" им заповеди просто невозможно! И это признаётся всеми религиями в мире. Можно только ВЕРИТЬ!!! а никак не "знать" : )) И поэтому кто-то там был судим вовсе не за то что "знал но не делал или делал наоборот", судили кого-то там у вас за верования отличные от тех кто осуществлял суд.
5) Точно также незачем пытаться "доказывать" какие-то греховности и бездуховности славян владимирской Руси. Понятие "доказать" изучается в средних классах на природоведении когда впервые упоминается научеый метод. Там всё говорят про практику, про объективность, проверяемость, про рабочие гипотезы которые дают сто процентов предсказательной силы в области своего применения и поэтому могут быть доказаны при помощи эксперимента.
Вы кстати на форуме атеизма писали какие-то странности про то что неизвестны причины заболеваний : )) Не знаете а как тогда современная медицина лечит людей? : )) И кстати почему вы не сказали там правду о том что вы сами никогда лекарствами не пользуетесь а предпочитаете помолиться и икону поцеловать?
Или вы таки только на словах лицемерно науку хаете и при этом ловко пользуетесь её достижениями?
Кстати вы тут случайно не при помощи компьютера и интернета общаетесь, нет? Только силою ваших религиозных убеждений посылаете свои слова нам все на экраны мониторов, да ведь? : ))))
Запомните всё это наконец-то плз, а то смешно читать как пользователь обзывающих других "ПТУшниками" сам даже не понимает что такое "знать" и "доказывать" : )))
6) И самое последнее- а с чего это вы так ловко и бездоказательно иудеев обзываете грешными а славян пытаетесь аж прямо безгрешными сделать будто они у вас от какого-то другого безгрешного Адама произошли? : ))
Подобные идейки крайне близки к шовинизму и нацизму, интересная у вас личность вырисовывается. Грех гордыни, самый главный первый смертный грех из которого проистекают все остальные грехи...
Скажите кстати- как вы считаете- какой национальности был Христос? : ))) А может быть вы даже знаете для какой национальности он своё вероучение распространял? : ))
ЗЫ- ладно, не бойтесь, на самом деле про грехи говорить совершенно незачем просто потому что на страшном суде всеблагой бог будет делать всем только благо, и грешникам тоже : )))