Православие и государство.

Тут много говорят о правильности пути истинного... Мне интересно, почему по вашему мнению все православные страны в мире отличаются низким культурным, нравственным, экономическим и политическим уровнем, а также высокой степенью преступности, коррупции и тому подобными вещами? Если это такая хорошая религия, то почему она пробуждает в людях худшие их душевные качества?

Товарищ, суждение Ваше голословно и безосновательно. Если что то утверждаете приводите конкретные примеры.

Качество жизни и православие, Есть ли связь. Если есть то какая
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=169903&st=0

За 200 с гаком постов православные даже не смогли ответить на вопрос в каких странах качество жизни выше(вру, один ответил и слинял). Сплошной трендёж что у них много плохого, а у нас много хорошего, и вера здесь ни при чём. Естественно до вопроса почему дело не дошло.

А вот вам и конкретные примеры:Светоч культуры и нравственности США, разжиревшая на колониях Европа в противовес православным: Ближнему Востоку, Африке, Южной Америке, Юго-восточной Азии. Что, крыть нечем?
Ах, да, о преступности: это же сербская организованная преступность трясёт Европу, а не албанцы...Вот вам конкретные примеры.
P.S. Тема-боян.

Как всё запущено.... Не перечислите колонии на которых жирела Европа? Например Швейцария у которой вообще природных ресурсов нет и колоний никогда не было.
PS Болтать легко.

Ах, да еврообщак!
P.S. Их на бабло фашистское раскрутили? Или "забыли"?

Оказывается всё ещё запущенней.
Швейцария помимо банковского дела это ещё тяжёлое, лёгкое машиностроение. Небось слышали про качество швейцарских станков и инструментов? Металлургия, медицинские приборы, приборы для тестильной промышленности, отличное оружие, индустрия туризма. Хотя ленивым завистникам проще думать что это фашисты за несколько лет продвинули Швейцарию(интересно зачем). Не последней причиной того что немцы не напали на Швейцарию было то что швейцарская армия отлично обучена(регулярные сборы) и вооружена и состоит почти из всего мужского населения призывного возраста и учитывая местность является весьма неприятным противником. Начиная со средних веков швейцарские наёмники традиционно были одними из самых боеспособных частей.



PS

Фактически вы обозваи Евросоюз криминальной организацией. Впрочем православные скоры на оскорбления когда возразить нечего.

"Истинно слеп тот, кто не хочет видеть" (кажется это из какой-то книжки, где много прекрасных правил, не работающих в жизни)...

Какие примеры Вам нужны?

Культура, экономика, военная сила - США и ЕС.

Производство и человеческие ресурсы - Индия и Китай.

Высокие технологии - Япония, ЕС, США.

Ни чего хорошего в Российской Федерации (далее - РФ) и других православных государствах (далее - ПР) за последние сто лет на свет не появилось (кроме отдельых случаев). У нас мертвая экономика и гнилое государство, а культура - убогое подражание США. Какие ещё примеры нужны?

Вот оно как, Швейцарию боялись!
Еврообщак- общак Европы(старого света), а не ЕС. Ну а развитость промышленности- хорошо. Но Швейцария- в Швейцарии, а мы- в Евразии, на перекрёстке...Только успевай отмахиваться.

США - последняя сверхдержава мира. Экономический и культурный гегемон. А нравственности им хватает на то, что бы даже последнему безработному негру выплачивать пособие, равное высокой зарплате в РФ. Их правительство борется за интересы своих граждан, а наше только разворовывает казну. У них люди любят свое государство, а у нас боятся и ненавидят его. Их фильмы смотрят по всему миру, а их культурные шаблоны являются примером для подражания.

Европа - основоположница большинства научных и культурных достижений. В этих "колониях" аборигены бы до сих пор ели бы друг друга, если бы не Европа.

Албанцы - народец, конечно, неприятный. Но у них хватило уровня национальной самоидентификации что бы выжить в окружении христианских государств и сохранить идею Великой Албании, а те же самые грузины, когда к ним приходили турки сразу же меняли веру...

Гегемон...Этот гегемон схватился за оружие, это вам ни о чём не говорит? А то, что он теряет одного союзника за другим, несмотря на вкачиваемые немеренно деньги, особенно в свете последних событий? Про "люди любят своё государство" неплохо сказано, жаль, брехня. Ну и насчёт социальных программ: зарегистрируйся сначала. Америка больших городов и Америка глубинки- большая разница. Фасад, который нам показывали- это не Америка, а туристический буклет(ну, на это они-мастера). "Кубанские казаки", вобщем...
А албанцев поддерживала Европа...Вот и делайте выводы.
Да, кстати, европейский экспорт цивилизации похлеще людоедства будет...

Опасались. Между прочим маленькая Финляндия успешно оборонялась от многократно превосходящих в людских и военных ресурсах РККА в 1939-40 годах и на одного убитого фина приходилось несколько убитых бойцов РККА.

PS Ваше невежество относительно Швейцарии неудивительно. Как говорится, что мы знает о швейцарской армии кроме армейского универсального ножа. Однако немцы были хорошо осведомлены как о военной силе швейцарцев, так и основанном на этой силе традиционном нейтралитете.

Я плакал... нищая, несчастная, слабая Америка.

Да, маленький, но гордый народ...А главное, монолитный.

Прикрывайте юмором своё невежество.
Маленькие Вьетнам, Корея, Афганистан, Чечня тоже казались несерьёзными противниками.

Неужели Вы действительно в это верите?

США хватаются за оружие потому, что могут дать прикурить любому государству в мире, а на нас плюют грузины, украинцы и прибалты.

Америка - это фасад? Мне кажется, что если это просто фасад, то он давно бы рухнул, а рухнул не он, а союз нерушимый с его "высоким уровнем культуры и быта", который, кстати, тоже был ПГ в последние годы...

Америке хотя бы есть кого терять, а наши единственные союзники - это полярные медведи.

Значит, албанцы строили правильную внешнюю политику, раз их поддерживала вся Европа.

Албанцев поддерживали не из уважения. И вы это знаете.
Я и вижу, как Афганистан и Ирак нервно курят...
Пока на нас попытался плюнуть только Саакашвили. И слегка тьфукнуть- Ющенко.

Ну почему нищая, почему слабая? Или сильная армия и бывшие американские ТНК имеют отношение к качеству жизни?

Потому что это следует из ваших высказываний.

Странно, а я думал, что это значит только много пушечного мяса.

Окститесь какое пушечное мясо в американской армии? Там по полной спрашивают за каждого убитого и раненого. Там не говорят военным инвалидам не я тебя туда посылал и пошёл ты нафиг. Не мрут в армии от голода, холода, болезней и дедовщины как в заправославленной российской, не строят дачки многочисленным генералам которых у нас на солдатскую душу больше чев других армиях

Очередная тема посвященная рассуждениям по пооду-можно ли из веры сделать фундамент для практичных вещей в сфере экономики, политики и т.п. Варианта думаю увижу два-либо наша Россия это место победы священников над простыми Иванами ,родства не помнящими, либо перефразируя классическую поговорку как приход не мучай они все равно попа под себя переделают. Рассуждать о том, что в той модели христианства которая реально выросла в России не заложено ничего практически путного это значит уметь ответить на вопрос в чем например успех кальвинистской модели, той же мальенкой но удаленькой Швейцарии. На мой взгляд тут слишко много ингредиэнтов окромя рассеского веростроения.

Конечно много. Но где например уровень образования будет выше там где религия утверждает что "ученье свет" или там где "блаженны нищие духом"?. Нищим духом понятное дело образование ни к чему.
У протестантов и православных разные системы ценностей. Может православные так не любят протестантов потому, что те живут лучше.

Сложный это вопрос. Для того чтобы ответить на него ,надо с чисто атеистической увы позиции задуматься, а под какую аудиторию писался тот или иной священный текст, уметь сравнивать. Потом все это помножить на географический фактор, сравнить наши огромные территории и узки мир городов-государств типа Женевы.

Несогласен что надо обязательно встать на атеистические позици. Христианских текстов написали немеряно всегда можно выбрать что-то подходящее.
Здесь
Качество жизни и православие, Есть ли связь. Если есть то какая
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=169903&st=0
в первом посте приведено мнение протестантов, как религия помогает им Почему страны в которые традиционно протестантские более развиты, а жизнь в них качественнее.

Также несогласен насчёт географии, достаточно вспомнить США, Канаду, Австралию. Плотность населения в Москве-Подмосковье высокая а коммуникации-дороги какие? В иных местах это действительно направления и проще проехать рядом с дорогой.

А в Советской Армии тоже не было ничего этого...А насчёт потерь, сравнивал Ирак и Афган: Советы в Афгане и Америка в Ираке, как это ни странно, идём вровень. Правда, данные размазываются, там кроме Америки и другие есть.

Макс Вебер

проводит глубокий анализ эволюции взглядов на занятие мирской деятельностью предреформенной церкви. Он сразу же оговаривается, что программа этических реформы никогда не стояла в центре внимания кого-либо из реформаторов. Спасение души, и только оно, было основной целью их жизни и деятельности. Этические воздействия их учений были лишь следствием религиорзных мотивов. Вебер считает, что культурные влияния реформ в значительной своей части были непредвиденными и даже нежелательными для самих реформаторов.

http://5ka.com.ua/72/40470/1.html

http://www.krotov.info/libr_min/v/veber/veb_04.html

Советую прочесть)

Это сообщение отредактировал Коури - 08-09-2008 - 11:50

Так что именно Вы пытаетесь доказать?
Что Европа и США живут плохо, а мы хорошо?

В СА у солдата были 3 важных дела: строевая, правильнаое понимание политики партии и санитарно-хозяйственные работы. Военным обучением как всегда приходилось заниматься во время войны.

Потери СССР
" Общие безвозвратные людские потери (убито, умерло от ран и болезней, погибло в катастрофах, в результате происшествий и несчастных случаев) 14453 чел.

В том числе:

Советская Армия 13833 чел..
КГБ 572 чел.
МВД 28 чел.
Госкино, Гостелерадио, Минстрой и др. 20 чел
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел "

Или примерно полторы тысячи погибших в год
плюс раненых и заболевших

Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел

ВЫ О МНОГИХ ЗАБОЛЕВШИХ В ИРАКЕ СЛЫШАЛИ?


Потери США в Ираке (Википедия)
Военные потери
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17

По состоянию на 16 июня 2008 года [1]

США: 4101 погибших или примерно 800 погибших в год

28 308 больных и травмированных, потребовавших санитарной эвакуации (по состоянию на 31 июля 2007). или примерно 700 чел в год

Разницу в потерях почти в 2 раза наверное можно объяснить, что в горах воевать сложнее чем в пустыне, впрочем я слабо разбираюсь в этом вопросеНо чем вы объясните огромную, в десятки раз разницу среди заболевших
PS Друг в Афгане воевал. Получил проблемы с печенью(амёбная дизентирия) и с зубами(вскорее потерял половину, фторосодержащей зубной пасты не было, как оказалось)

Это сообщение отредактировал vegra - 08-09-2008 - 17:16

Между прочим до 1917 года Российская Империя была лидирующей по многим отраслям. Опять же вы просто мало интересуйтесь историей.

Упадок культуры и нравственности ВСЕГДА был присущ демократиям.

Прочитал анотацию. Полезное чтение. Остаётся посетовать , что Вебер не провёл сравнительный анализ православия

Я вам даже подскажу, раз у вас такой интерес к истории.
Господин Сикорский более известный как конструктор американских вертушек Разработал уникальные бомбёры, настолько уникальные и опередившие своё время, что они внесли смятения в умы авиационных стратегов выработавших ошибочную тактику применения бомбёров.
Получить код этого сета

Господин Фёдоров разработал автомат и патрон к нему. Напомню что впервые автоматы были широко применены немцами в 44-45 годах
Получить код этого сета


Вот только толку от этого было немного. Бомбёры были выпущены малыми сериями и низкого качества. С моторами понятно, в России их не делали Франция поставляла, но даже древесины надлежащего качества небыло(страна лесов, блин). Тоже и с автоматами, не удалось развернуть патронное производство что было посильно только для экономически и технически развитой страны, как например СССР и Германия в 43-44 годах. Самих автоматов было выпущено если память не изменяет порядка 2000. Некому и не начем было их особо делать, да вобщем и никто в них не был заинтересован.
Ими были вооружены
"Летом 1916 года автоматами и автоматическими винтовками Федорова вооружили команду 189-го Измаильского полка, 1 декабря того же года отправленную на Румынский фронт в составе из 158 солдат и 4 офицеров. Они и стали первыми русскими автоматчиками. Автоматы Федорова были направлены и в 10-ый авиадивизион."

А теперь извольте показать своё знание истории. Просветите в каких именно областях Россия занимала лидирующие позиции.

Очень хорошо. Слушайте.

Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!

P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго!

Простите, вы о каких ОТРАСЛЯХ говорите? Об увеличении поголовья населения? Вы что смеётесь? Устав то здесь с какого боку? Или чем больше пленных тем лучше уствав? Ну да число русских военнопленных измерялось в миллионах.

Простите но когда говорят о планах это както несерьёзно.
Пушки... да отдельные образцы были чуток лучше крупповских, но ничего уникального в отличии от бомбёров и автоматов, вот только снарядов к ним было негусто. Бумажные иконки посылали в армию вместо снарядов, винтовок и патронов. Аукнулись эти иконки разорением церквей.

Любимое дело большевиков - поговорить о темпах роста. С нуля знаете как здорово расти. Вот только темпами пушки не зарядишь и на хлеб не намажешь.
Если предприятие выпускает ерунду , то простите плевать какого оно размера.

Вы применили термин "ОТРАСЛЬ" который обычно используется в смысле
ОТРАСЛЬ - совокупность производств, обладающих общностью производимой продукции, технологии и удовлетворяемых потребностей;
Простите, но в этом смысле вы не привели НИЧЕГО про производство, если не считать производство детишек. (как в старом анекдоте - дети у вас хорошие, а что руками всё х...о)

PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть

И к чему эти "факты" привели Российскую Империю? К тому, что её смогла ахватить горстка большевиков? Вот Вам и Православная ментальность!