принц амбера
Казнили везде.Но заметьте.Вы живете по заветам.А по ним значится что жизнь священна.Не убий.А тут убивают.Причем братьев во Христе.Только другой направленности.Но служащие тому же Богу что и вы.
монархист
мораль средневековия с нашей современной моралью несопоставима! причем вы недавно написали что запустить мол вас с автоматом в монастырь ...и так далее ....так что вы в те времена быстро бы адаптировались ...
хотя я полагаю . что если с нас сдуть наносное . то мы все показали бы зверинные клыки ...
времена изменились . принц ..!
хотя я полагаю . что если с нас сдуть наносное . то мы все показали бы зверинные клыки ...
времена изменились . принц ..!
принц амбера
Автомат.А вы бы его не взяли в руки если бы такое случилось бы где нить у католиков или у евреев?Вы бы еще и друзей бы повели дай вам только волю.Во имя православия и искоренения недостойных служения Богу.Но как только дело касается ваших так вы сразу становитесь слепы и глухи.И следуете одной лишь заложенной в вас программе:-Мои всегда правы.Те кто не с нами враги.
Надеюсь я предельно точно обьяснил свою точку зрения на ваше верование.
Надеюсь я предельно точно обьяснил свою точку зрения на ваше верование.
монархист
не взял бы! а ваша точка зрения . это ваша точка зрения!
ValentinaValentine
| QUOTE (монархист @ 02.10.2009 - время: 18:08) |
| не взял бы! |
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 03-10-2009 - 14:57
монархист
за что ? не знаю за что ! за интересы моей страны видимо ...жизнь Государю ! этой формуле на Руси более тысячи лет ...мы выполняем приказ! если эта формула кому то не нравится - ему не надо связывать судьбу с армией ..мне повезло! я не воевал на територрии своей страны ..
ValentinaValentine
Я думаю,что это правильно.Только хочу добавить,что человек,выбирающий военную карьеру,становится профессиональным убийцей,и должен хорошо осознавать,ради чего он будет убивать.Грех всё же.
монархист
защищать свою страну .а значит ближних даже если надо будет убивать .грехом никогда не было !
Лепрекон159
Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество?
Oleg65
Может вопрос тогда глубже поставить...Было время, когда патриархи на трон царей сажали.Нужно ли нам, чтобы патриархи назначали президентов и совали нос в светские дела государства?
dedO'K
| QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 03:27) |
| Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество? |
Вопрос какой-то странный... "Вернуть". Начать чёс по стране, как свидетели Иеговы, припадая на уши легковерным: "Здравствуйте! Что вы знаете о Боге?" Древлеправославие гораздо строже, потому как началом из монастырей, а не Церковных общин. Соловки, Валаам, Выгореция...
Лепрекон159
Ну возвращать может и не стоит, но вот Никон он кто по вашему?
| QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 02:27) |
| Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество? |
а может- вернуться к истокам, так сказать, и вернуть уж сразу весь славянский пантеон- Велеса там, Перуна и прочих ярил))тебе что- не всё равно- двумя или тремя пальцами креститься?) если тебя этот впрос очень интересует- прочти книгу"Чёрное воинство" , автор- Г.Прошин. там всё о русском православном монастыре сказано. в том числе- много страниц посвящено Никону. его биографии и его рефрмам.а словосочетание "церковный революционер"- это явный оксюморон))
dedO'K
| QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 23:36) |
| Ну возвращать может и не стоит, но вот Никон он кто по вашему? |
Да что у вас всё "возвращать- не возвращать"? Древлеправославие никуда и не уходило. Его пытались "уйти", но вера истовая в Господа Вседержителя и на милость Его упование не дозволили свершиться злому.
А Никон... Низвергнутый из сана патриарх ваш Никон и этим всё сказано.
ЛЕОНИД ОМ
Не знаю, насколько это обосновано, но было такое в исторической литературе и статьях на эту тему. Раскол сравнивали и сопоставляли с европейской Реформацией. Определенные аналогии можно просмотреть. Порой оппоненты Никона из староверов были большими революционерами. И подобно течениям в протестантизме распались на разные согласия и толки. Не знаю, насколько это сопоставимо. В принципе реформа Никона и раскол модно сравнить как с Реформацией, так и Контрреформацией в Европе. Но все это протекало в иных исторических условиях.
Мне думается, что дискуссию о собинном друге царя Никоне уместнее на историческом форуме говорить.
А насчет вернуть старообрядчество....
Мы живем в государстве, Конституция которого декларирует право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой религии. В Москве рядом с Белорусским вокзалом есть церковь староверов со своей иерархией. У какого-то толка беспоповцев тоже что-то историческое есть. В принципе каждый заинтересованный может узнавать. В масштабе всего государства уже не вернуть.
Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 27-09-2011 - 04:36
Мне думается, что дискуссию о собинном друге царя Никоне уместнее на историческом форуме говорить.
А насчет вернуть старообрядчество....
Мы живем в государстве, Конституция которого декларирует право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой религии. В Москве рядом с Белорусским вокзалом есть церковь староверов со своей иерархией. У какого-то толка беспоповцев тоже что-то историческое есть. В принципе каждый заинтересованный может узнавать. В масштабе всего государства уже не вернуть.
Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 27-09-2011 - 04:36
dedO'K
Ну, как распались, так и собрались. Сейчас-то, по сути, три согласия мощные и многолюдные: поморское(даниловское), спасово и часовенное. Причём, спасово и часовенное- скорее, "местные", "традиционные" общины. Есть ещё федосеевцы(безбрачные), из поморских, но их мало. Из имеющих священство и иерархию- два, белокриницкие и брянские. Вот и всё, пожалуй.
А, вообще-то, интересный исторический факт: и зачинатели реформ во главе с Никоном и продолжатели традиций Древлеправославной Церкви входили в один "кружок ревнителей благочестия" протопопа Стефана Вонифатьева. А как круто разошлись пути...
А, вообще-то, интересный исторический факт: и зачинатели реформ во главе с Никоном и продолжатели традиций Древлеправославной Церкви входили в один "кружок ревнителей благочестия" протопопа Стефана Вонифатьева. А как круто разошлись пути...
Эрт
| QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 02:27) |
| Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество? |
Если строго подходить, то надо жить как Иисус - не поклоняться ни иконам, ни мощам, принимать крещение в сознательном возрасте и т. д.)
Если уж мы отошли от этого, то уже не важно в какую сторону кресным ходом ходить и как креститься. А религию, как и любую концепцию надо периодически оживлять. Посему мне кажется, что как для церкви, так и для страны его реформы были скорее благом.
dedO'K
| QUOTE (Эрт @ 14.10.2011 - время: 21:32) | ||
Если строго подходить, то надо жить как Иисус - не поклоняться ни иконам, ни мощам, принимать крещение в сознательном возрасте и т. д.) Если уж мы отошли от этого, то уже не важно в какую сторону кресным ходом ходить и как креститься. А религию, как и любую концепцию надо периодически оживлять. Посему мне кажется, что как для церкви, так и для страны его реформы были скорее благом. |
Чтобы жить, как Исус Христос, надо быть Исусом Христом, и на искушения сатаны отвечать, как Исус. Так что мы можем быть, в лучшем случае, как 12 апостолов. Один из которых трижды отрекся от него в трудную минуту, а второй предал Его любовь, предав тем душу сатане.
А потому постоянное присутствие Христа и идущих за ним очень важно для нас, в том числе, и в материальных символах. Как и опыт предыдущих поколений до нас и передача его, обогащенного нашим, тем, кто будет после нас.
Непрерывная преемственность- основа развития, а не постоянное "отбрасывание старого" с периодическим "оживлением концепции".
Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-10-2011 - 18:54
Эрт
| QUOTE (dedO'K @ 19.10.2011 - время: 10:46) |
| Чтобы жить, как Исус Христос, надо быть Исусом Христом, и на искушения сатаны отвечать, как Исус. Так что мы можем быть, в лучшем случае, как 12 апостолов. Один из которых трижды отрекся от него в трудную минуту, а второй предал Его любовь, предав тем душу сатане. А потому постоянное присутствие Христа и идущих за ним очень важно для нас, в том числе, и в материальных символах. |
Я вижу противоречие. Так в материальных символах Иисус или нет? Кажется Он был как раз против их. И уж в какую сторону ходить кресному ходу Его меньше всего интересовало.)
Подобное происходить, когда суть какой-либо концепции подменяется её внешними символами и ритуалами.
dedO'K
| QUOTE (Эрт @ 19.10.2011 - время: 20:27) | ||
Я вижу противоречие. Так в материальных символах Иисус или нет? Кажется Он был как раз против их. И уж в какую сторону ходить кресному ходу Его меньше всего интересовало.) Подобное происходить, когда суть какой-либо концепции подменяется её внешними символами и ритуалами. |
Его интересовало донести до человека грешного Слово Божие о любви и блаженстве, хотя Он и молился, и постился, и изгонял торговцев из Храма Отца Своего, и причащал хлебом и вином телу своему и крови своей, и крестился водою, и крест свой нес безропотно, и критиковал тех книжников и фарисеев, что "расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; также любят предвозлежания на пиршествах и возлежания в синагогах, и приветствия в народных собраниях"(Мф 23:5-7), но в то же время проповедовал народу: "итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят и не делают." Мф23:3. Он делал так, и говорил так, а не предлагал грешникам хипповать на зеленой лужайке каждому по своему разумению, без руля и без ветрил в концептуальных абстракциях разума.
ConcealedBoy
| QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 02:27) |
| Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество? |
Зачем возвращать то, что есть? Есть Русская Православная Старообрядческая Церковь (РПСЦ). Любой желающий может перейти из паствы РПЦ в паству РПСЦ, отрёкшись от никонианства и пройдя через перекрещивание.
ЛЕОНИД ОМ
| QUOTE (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 03:18) |
| Зачем возвращать то, что есть? Есть Русская Православная Старообрядческая Церковь (РПСЦ). Любой желающий может перейти из паствы РПЦ в паству РПСЦ, отрёкшись от никонианства и пройдя через перекрещивание. |
А еще есть и сохранившиеся течения староверов без иерархии, вроде в Москве есть и скит беспоповцев, но точно не знаю. Я просто был знаком с девушкой, которая изучала староверов, она рассказывала, что ездила в экспедиции на Урал изучать современных староверов. Говорила, что другие течения очень настороженно относятся к сторонним.
dedO'K
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.12.2011 - время: 05:31) | ||
А еще есть и сохранившиеся течения староверов без иерархии, вроде в Москве есть и скит беспоповцев, но точно не знаю. Я просто был знаком с девушкой, которая изучала староверов, она рассказывала, что ездила в экспедиции на Урал изучать современных староверов. Говорила, что другие течения очень настороженно относятся к сторонним. |
Скорее, не течения, а общины. И не настороженно, а с вниманием и строгостью.
Вообще, в Православии нет течений, это не протестантизм. Моя Церковь- истинное Апостольское учение, остальное- ересь. Вот реальное положение дел, позволившее сохраниться Древлеправославию и полноте духовного учения.
Astarte
| QUOTE (dedO'K @ 19.12.2011 - время: 16:56) |
| В выборах участвует поместный Собор. Если же возникает раскол на примерно равные части, существует уникальная процедура- жребий, который и решает, кто станет Патриархом. |
Раскола не нет и не будет , он был однажды при патриархе Никоне Дата рождения:1605 г. Дата смерти:1681 г.
Хостинг фотографий
Всего фото: 2
Патриарх Никон был выдающимся деятелем Русской Православной Церкви. С его именем связаны самые важные исторические события нашей жизни XVII столетия — не только церковные, но и политические, имевшие решительное влияние на дальнейшее развитие церковной и гражданской жизни Русского государства.Влияние Патриарха Никона на Низложенный Патриарх Никон пробыл в ссылке 15 лет. Перед смертью царь Алексей Михайлович в своем завещании просил у Патриарха Никона прощения. Новый царь Феодор Алексеевич принял решение о возвращении Патриарху Никону его сана и просил его вернуться в основанный им Воскресенский монастырь. На пути в эту обитель Патриарх Никон, изнуренный тяготами, скорбями и бременем перенесенных трудов, 17 (30) августа 1681 года мирно отошел ко Господу, окруженный проявлениями великой любви народа и своих учеников. Патриарх Никон был погребен с подобающими почестями в Воскресенском соборе Ново-Иерусалимского монастыря. гражданские дела было весьма велико, он являлся по существу первым советником царя.
В XVII в. русская православная церковь пережила раскол, вызванный реформами обрядов и исправлением богослужебных книг.
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-03-2012 - 10:46
dedO'K
"По разным причинам"- хорошо сказано... И, как минимум, двое членов "Кружка ревнителей древнего благочестия" приняли активное участие в расколе: страстотерпец протопоп Авакум и... Никон.
Astarte
| QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 10:15) |
| страстотерпец протопоп Авакум |
Которого постоянно ссылали в разные ссылки да подальше от московсской Руси....
Таже участь постигла и самого Никона которого держали под арестом в собственном монастыре...
Astarte
dedO'K Если вы помните хорошо историю раскола, то сам царь Алексей боялся Никона, что бы решить спор он тайно созвал Византийских и Иерусалимских вселенских патриархов что бы они судили Никона.... Это был как бы выссший совет ,высшего суда ...над патриархом.
dedO'K
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 16.03.2012 - время: 11:27) |
| dedO'K Если вы помните хорошо историю раскола, то сам царь Алексей боялся Никона, что бы решить спор он тайно созвал Византийских и Иерусалимских вселенских патриархов что бы они судили Никона.... Это был как бы выссший совет ,высшего суда ...над патриархом. |
Да я, как то, особо в дела никониян не вдавался, но там, по ходу, всё было завязано на крестовом походе на Византию. С тем и никоновская реформа связана была, "подогнать" русское Православие под принципы, тогда ещё, Вселенской Патриархии. И если учесть, что там ещё и иезуиты суетились, а Московское царство было связано обязательствами с Уралом, Поволжьем и Зап.Сибирью, как наследник Орды от царствования Симеона... Короче, тёмное дело.
|
Рекомендуем почитать также топики: Воспитание детей и рабов. Страх Божий или любовь к Богу Давайте жить дружно Православный календарь Трагедия в Краснодарском крае и бренность жизни |