(Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 18:29) Ну, например, вот что тогда писали в интернете как бы "антимайдановцы" : Резолюция первого общенародного Луганского схода. СБУ Луганск(Lugansk) 21.04.2014- http://antimaydan.info/2014/04/rezoluciya_...ansk_70107.html Да ну, о чём вы. Эта "новость" уже к 11 мая была устаревшей, что уж говорить о сегодняшнем дне. Царёв, например, конечно же хотел балатироваться на выборы президента Украины Царёв ничтожество и клоун. Ничего реально полезного не сделавший. Долгое сидение в украинском парламенте наложило на него свой отпечаток. Нафиг таких "радетелей". Лучше бы взял автомат и пошел на передовую. Там от него больше пользы было бы.
Свой вариант
(Семён Семёныч Горбунков @ 31.07.2014 - время: 18:57) (Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 18:29) Ну, например, вот что тогда писали в интернете как бы "антимайдановцы" : Резолюция первого общенародного Луганского схода. СБУ Луганск(Lugansk) 21.04.2014- http://antimaydan.info/2014/04/rezoluciya_...ansk_70107.htmlДа ну, о чём вы. Эта "новость" уже к 11 мая была устаревшей, что уж говорить о сегодняшнем дне. Царёв, например, конечно же хотел балатироваться на выборы президента УкраиныЦарёв ничтожество и клоун. Ничего реально полезного не сделавший. Долгое сидение в украинском парламенте наложило на него свой отпечаток. Нафиг таких "радетелей". Лучше бы взял автомат и пошел на передовую. Там от него больше пользы было бы. Жамый ССГ. Вы таки отрицаете, что референдум на ЮВ Украины был направлен на ейную (Украины) федерализацию, иле на присоединение к России?
Семён Семёныч Горбунков
(Ёкарный Бабай. @ 31.07.2014 - время: 19:01) Жамый ССГ. Не понял. Вы таки отрицаете, что референдум на ЮВ Украины был направлен на ейную (Украины) федерализацию, иле на присоединение к России? Я вижу тот же алгоритм что и в Крыму. Начало с требований о федерализации, эволюция к государственной независимости и как логическое завершение присоединение к РФ. Только в Крыму в силу ряда причин всё было качественно на порядок выше организовано.
Нюшегой sxn308631040
(Семён Семёныч Горбунков @ 31.07.2014 - время: 21:23) (Ёкарный Бабай. @ 31.07.2014 - время: 19:01) Жамый ССГ.Не понял. Вы таки отрицаете, что референдум на ЮВ Украины был направлен на ейную (Украины) федерализацию, иле на присоединение к России?Я вижу тот же алгоритм что и в Крыму. Начало с требований о федерализации, эволюция к государственной независимости и как логическое завершение присоединение к РФ. Только в Крыму в силу ряда причин всё было качественно на порядок выше организовано. Проголосовали в Крыму за то, что они Единая Россия и это возвысило их над Новороссией, что не мешала зарывать после этого водный канал ведущий в Крым из Украины? Блин, сухое место и кровавая дефлорация мечты о федеральной единой и самой самостийной в мире Украине?
Семён Семёныч Горбунков
(Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 21:41) Проголосовали в Крыму за то, что они Единая Россия и это возвысило их над Новороссией, что не мешала зарывать после этого водный канал ведущий в Крым из Украины? Блин, сухое место и кровавая дефлорация мечты о федеральной единой и самой самостийной в мире Украине? Вы бы прекращали генерировать этот поток мутного сознания. Ничего ж понять невозможно.
Нюшегой sxn308631040
(Семён Семёныч Горбунков @ 31.07.2014 - время: 23:03) (Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 21:41) Проголосовали в Крыму за то, что они Единая Россия и это возвысило их над Новороссией, что не мешала зарывать после этого водный канал ведущий в Крым из Украины? Блин, сухое место и кровавая дефлорация мечты о федеральной единой и самой самостийной в мире Украине?Вы бы прекращали генерировать этот поток мутного сознания. Ничего ж понять невозможно. Я ж для Вас стараюсь... Чтобы Вы всегда попадали в струю. :-)
Семён Семёныч Горбунков
(Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 23:12) Чтобы Вы всегда попадали в струю Как тот канал, который перекрыли ради кровавой дефлорации?
je suis sorti
"Согласно опросу "Левада-центра", 58% граждан России по-прежнему выступают за поставку вооружения Донецкой и Луганской Народным республикам (против только 31%). Очевидно, что если оружие с боеприпасами не будут поставлены и повстанцев задавят, виноватым в этом совершенно справедливо будет объявлен президент России Владимир Путин."
gojin
(Welldy @ 02.08.2014 - время: 12:49) "Согласно опросу "Левада-центра", 58% граждан России по-прежнему выступают за поставку вооружения Донецкой и Луганской Народным республикам (против только 31%). Очевидно, что если оружие с боеприпасами не будут поставлены и повстанцев задавят, виноватым в этом совершенно справедливо будет объявлен президент России Владимир Путин." А может всё таки Украинские власти? !? А почему сразу не претензии к БОГУ? )))
Джонни Мнемоник
(Welldy @ 02.08.2014 - время: 12:49) "Согласно опросу "Левада-центра", 58% граждан России по-прежнему выступают за поставку вооружения Донецкой и Луганской Народным республикам (против только 31%). Очевидно, что если оружие с боеприпасами не будут поставлены и повстанцев задавят, виноватым в этом совершенно справедливо будет объявлен президент России Владимир Путин." А ссылочку на опрос можно или хотя бы томограмму воспаленного мозга?
je suis sorti
(Джонни Мнемоник @ 02.08.2014 - время: 22:20) А ссылочку на опрос можно или хотя бы томограмму воспаленного мозга? ОПРОС ЛЕВАДА ЦЕНТР
Научитесь пользоваться поисковыми системами в интернете, а если считаете, что у Вас воспален мозг, то срочно вызывайте скорую, счет идет на минуты.
Джонни Мнемоник
(Welldy @ 02.08.2014 - время: 22:50) (Джонни Мнемоник @ 02.08.2014 - время: 22:20) А ссылочку на опрос можно или хотя бы томограмму воспаленного мозга?ОПРОС ЛЕВАДА ЦЕНТР
Научитесь пользоваться поисковыми системами в интернете, а если считаете, что у Вас воспален мозг, то срочно вызывайте скорую, счет идет на минуты. Та ви таки не беспокойтесь, мы вас вылечим
А ви таки обьясните, чем ваш посыл "Россияне пересмотрели отношение к вторжению на Украину"соотносится с "Согласно опросу "Левада-центра", 58% граждан России по-прежнему выступают за поставку вооружения Донецкой и Луганской Народным республика"
Нюшегой sxn308631040
(Welldy @ 02.08.2014 - время: 12:49) "Согласно опросу "Левада-центра", 58% граждан России по-прежнему выступают за поставку вооружения Донецкой и Луганской Народным республикам (против только 31%). Очевидно, что если оружие с боеприпасами не будут поставлены и повстанцев задавят, виноватым в этом совершенно справедливо будет объявлен президент России Владимир Путин." Чем больше оружия у православных пацанов Новороссии, тем злее будут обстрелы их городов, и тем больше мирных шахтёров Рината Ахметова позавидуют Крыму и захотят признать себя единороссами? Слава таки Коломойскому- таки герою России? :-)
je suis sorti
(Джонни Мнемоник @ 03.08.2014 - время: 00:19) А ви таки обьясните, чем ваш посыл "Россияне пересмотрели отношение к вторжению на Украину"соотносится с "Согласно опросу "Левада-центра", 58% граждан России по-прежнему выступают за поставку вооружения Донецкой и Луганской Народным республика" Несколько раз перечитал свой собственный пост, но никакого посыла не нашел.
Вы что все сговорились? Я уже с двумя такими как Вы вахтерами с ВАЗа развлекаюсь в соседней теме "Санкции Запада против России". Третьего вахтера я не выдержу, уйду в раздел Мистика и религия
je suis sorti
"Утратив Новороссию, Россия потерпит крупнейшее геополитическое поражение.
Во-первых, она продемонстрирует всему миру свою неспособность эффективно противостоять объединённому давлению США и НАТО и, как следствие, свою незрелость, окончательно закрепившись в разряде «региональных» государств.
Во-вторых, эта победа окончательно закрепит на Украине существующий режим и развяжет ему руки для дальнейшего давления на Россию и начала масштабной компании по «возвращению» Крыма. Очевидно, что, даже «сдав» Донбасс, Россия уже не сможет вырваться из-под режима санкций. Они будут автоматически продлены до возвращения Крыма и, по мере развития ситуации, будут только ужесточаться.
В-третьих, в самой России потеря Донбасса с неизбежностью вызовет «эффект Милошевича» – огромное разочарование общества в неспособности высшего политического руководства страны просчитать последствия принятых решений и непоследовательности в их достижении. Российское общество готово переносить тяготы давления на Россию и сплотиться вокруг президента, в условиях эффективной поддержки Донбасса – но совершенно не примет его сдачи, логично задавая вопрос, зачем нужно было втягиваться в противостояние с Киевом и США и терпеть урон, чтобы в итоге всё сдать?
Всем уже совершенно понятно, что вне зависимости от того, будет ли поддерживать Россия Донбасс или откажется от поддержки, американцами и их союзниками ей будет нанесён масштабный экономический урон. Как бы экономисты ни объясняли «полезность» санкций для российской экономики в будущем, в реальности – это десятки и сотни миллиардов долларов ущерба нашей экономике." Владислав Шурыгин
srg2003
(Семён Семёныч Горбунков @ 31.07.2014 - время: 18:57) (Нюшегой sxn308631040 @ 31.07.2014 - время: 18:29) Ну, например, вот что тогда писали в интернете как бы "антимайдановцы" : Резолюция первого общенародного Луганского схода. СБУ Луганск(Lugansk) 21.04.2014- http://antimaydan.info/2014/04/rezoluciya_...ansk_70107.htmlДа ну, о чём вы. Эта "новость" уже к 11 мая была устаревшей, что уж говорить о сегодняшнем дне. Царёв, например, конечно же хотел балатироваться на выборы президента УкраиныЦарёв ничтожество и клоун. Ничего реально полезного не сделавший. Долгое сидение в украинском парламенте наложило на него свой отпечаток. Нафиг таких "радетелей". Лучше бы взял автомат и пошел на передовую. Там от него больше пользы было бы. Царёв фигура для пиара полезная, депутат ВР на стороне Новороссии это примерно как генерал вермахта ( пусть и интендантской службы) на стороне партизан Ковпака
je suis sorti
Хорошо бы этот опрос провести в осажденном Донецке.
Альфред-фр
Подозреваю, что если бы вторглись раньше на восток Украины сейчас имели бы те же санкции что и сейчас. И отсутствие войны.
Joiner"
(Альфред-фр @ 10.08.2014 - время: 01:47) Подозреваю, что если бы вторглись раньше на восток Украины сейчас имели бы те же санкции что и сейчас. И отсутствие войны. Я уверен в этом.Возможно,имели бы даже меньше санкций.И не было бы стольких жертв,разрушенных городов,сбитого Боинга. Боялись,что народ Украины посчитает нас оккупантами. А кем они сейчас нас считают? Друзьями?
Anzhei
(Joiner" @ 10.08.2014 - время: 01:46) (Альфред-фр @ 10.08.2014 - время: 01:47) Подозреваю, что если бы вторглись раньше на восток Украины сейчас имели бы те же санкции что и сейчас. И отсутствие войны.Я уверен в этом.Возможно,имели бы даже меньше санкций.И не было бы стольких жертв,разрушенных городов,сбитого Боинга. Боялись,что народ Украины посчитает нас оккупантами. А кем они сейчас нас считают? Друзьями? Оккупантами
Joiner"
(Anzhei @ 10.08.2014 - время: 03:30) (Joiner" @ 10.08.2014 - время: 01:46) (Альфред-фр @ 10.08.2014 - время: 01:47) Подозреваю, что если бы вторглись раньше на восток Украины сейчас имели бы те же санкции что и сейчас. И отсутствие войны. Я уверен в этом.Возможно,имели бы даже меньше санкций.И не было бы стольких жертв,разрушенных городов,сбитого Боинга. Боялись,что народ Украины посчитает нас оккупантами. А кем они сейчас нас считают? Друзьями? Оккупантами В том то и дело,что нет разницы.Ввели войска или нет,всё равно оккупанты. Значит надо было вводить,и были бы друзьями.Вы же моментально меняете своё мнение,когда вас прижмёт .
Это сообщение отредактировал Joiner" - 10-08-2014 - 06:20
je suis sorti
В недавнем телефонном опросе на "Эхе Москвы" (За кого вы бы проголосовали на выборах президента в 2018 году, за Путина или Стрелкова?) большая часть слушателей поддержала Стрелкова.
haas-65
(Welldy @ 10.08.2014 - время: 10:28) В недавнем телефонном опросе на "Эхе Москвы" (За кого вы бы проголосовали на выборах президента в 2018 году, за Путина или Стрелкова?) большая часть слушателей поддержала Стрелкова. Донецка мало?
yellowfox
Что значит мало?
haas-65
(yellowfox @ 10.08.2014 - время: 11:40) Что значит мало? Это значит что там где он там война.
St.Sandro
(Welldy @ 10.08.2014 - время: 10:28) В недавнем телефонном опросе на "Эхе Москвы" (За кого вы бы проголосовали на выборах президента в 2018 году, за Путина или Стрелкова?) большая часть слушателей поддержала Стрелкова. Что довольно нелестно характеризует слушателей "Эха Москвы".
SoNikol
(St.Sandro @ 10.08.2014 - время: 18:07) (Welldy @ 10.08.2014 - время: 10:28) <q>В недавнем телефонном опросе на "Эхе Москвы" (За кого вы бы проголосовали на выборах президента в 2018 году, за Путина или Стрелкова?) большая часть слушателей поддержала Стрелкова.</q> <q>Что довольно нелестно характеризует слушателей "Эха Москвы".</q> Никак не характеризует. Насколько стебный и провокационный вопрос, таков и ответ.
Это сообщение отредактировал SoNikol - 10-08-2014 - 18:43
je suis sorti
Путин продолжает испытывать "двойственное чувство" (как зять, наблюдающий падение тещи в пропасть на его Мерседесе)
С одной стороны, электорат не простит Путину сдачи Новороссии и РФ приходится помогать ДНР и ЛНР, а с другой, ЕС и США не простят Путину победу ополченцев и спокойная старость Путина и его друзей накрывается.
Поэтому руководство РФ судорожно пытается сдать Новороссию Киеву так, чтобы российский электорат подумал, что это очередная внешнеполитическая победа, типа присоединения Крыма.
Это сообщение отредактировал Welldy - 01-09-2014 - 16:52
RDR
(Welldy @ 01.09.2014 - время: 16:47) Путин продолжает испытывать "двойственное чувство" (как зять, наблюдающий падение тещи в пропасть на его Мерседесе)
С одной стороны, электорат не простит Путину сдачи Новороссии и РФ приходится помогать ДНР и ЛНР, а с другой, ЕС и США не простят Путину победу ополченцев и спокойная старость Путина и его друзей накрывается.
Поэтому руководство РФ судорожно пытается заставить Киев и Донецк помириться. Я думаю, что Путин встал отчасти на позицию Лукашенко: "Украину нельзя отпускать по частям - её нужно удержать целиком". Для этого нужно, чтобы успехи Донбасса распространились на всю территорию Украины. Тем более основной стержень борьбы - разгон олигархов и политиканов, и прежде всего проамериканских.
Это сообщение отредактировал RDR - 01-09-2014 - 16:57
je suis sorti
(RDR @ 01.09.2014 - время: 16:54) основной стержень борьбы - разгон олигархов и политиканов, и прежде всего проамериканских. Не думаю, что Путина беспокоят украинские олигархи, он сам выразитель интересов тех же самых олигархов, только отечественных.
Главная задача верхушки РФ во главе с Путиным сохранить власть и доходы. Украина их интересует лишь в контексте этой задачи. Новороссии для путинского окружения досадная помеха бизнесу по продаже ресурсов и размещению прибыли за границей.
Это сообщение отредактировал Welldy - 01-09-2014 - 19:04
Свой вариант
(Welldy @ 01.09.2014 - время: 19:03) (RDR @ 01.09.2014 - время: 16:54) основной стержень борьбы - разгон олигархов и политиканов, и прежде всего проамериканских.Не думаю, что Путина беспокоят украинские олигархи, он сам выразитель интересов тех же самых олигархов, только отечественных. Ходорковского, Гусинского, Березовского, Чичваркина, Прохорова, Абрамовича? Ну-ну ......
je suis sorti
(Ёлкин хвост @ 01.09.2014 - время: 19:11) Ходорковского, Гусинского, Березовского, Чичваркина, Прохорова, Абрамовича? Ну-ну ...... У Прохорова и Абрамовича вообще-то "жизнь удалась", а число долларовых миллиардеров при Путине выросло на порядок по сравнением с ельцинскими временами. Если у Вы заканчивали школу в РФ, а не В СССР, то поясню, "на порядок" означает в десять раз больше. Впрочем все это не должно интересовать граждан РФ, потому что "Крым наш!" и "Рас-си-я!".
Деед
Старт топик не читал. Много слова. Вопрос считаю некорректным. Кому ? Чего? Путин должен? Чтоб предать?
St.Sandro
ТС считает, что должен, т.к. в марте было выступление Путина, в котором, по мнению, ТС, Путин сказал, что будет воевать на юго-востоке. Тут видео было, на самом деле ничего такого Путин не говорил, просто некоторые "жертвы карательной психиатрии" придумали это за него и на этом основании обвинили Путина.
je suis sorti
Специально для жертв карательной психиатрии:
ТС считает, что в Киеве у власти правительство, целью которого является борьба с РФ, в том числе разрыв экономических связей, размещение на территории Украины иностранных войск, возможно, военные действия против РФ.
В национальных интересах РФ уничтожение киевского правительства и ликвидация Украины в нынешних границах и формате.
В результате восстания на юго-востоке Украины к власти там пришли силы, благожелательно относящиеся к РФ и имеющие возможность при поддержке РФ военным путем либо сместить правительство в Киеве, либо освободить часть территории Украины, где образовать союзное РФ государство.
Помощь этим силам отвечает интересам РФ, а отсутствие действенной помощи является предательством национальных интересов.
Правительство Путина выражает не национальные интересы, а интересы крупного капитала, поэтому, с одной стороны, оказывает помощь восставшему юго-востоку, но в недостаточном объеме, а с другой, пытается сохранить экономические отношения с США и ЕС и спасает киевское правительство от разгрома.