Предвыборная компания на Украине

И что?...... Вы считаете 130 это дорого? Ну и относительно визита и договоренностей Ющенко и Туркменбаши было!

У нас привыкли "на халяву" жить. Так, что это дорого

Дорого ли? Нет нормально. Цитатка это к тому, кто у нас теперь договаривается о ценах на газ А, то вы Юща прям во все пихаете

Он - Президент. Без его "одобрям -с" ничего ни кто не сделает. Потому его и пихают, как Вы говорите, во все.

Сделают.

Посмотрим

Давайте не будем лукавить! Это когда я Ющенко лишнее приписывал? Сможете доказать?

Да ладно, без его "одобрям-с"... Почему же ПР идя на прошлые выборы в ВР во всю тиражировало лозунг "они не договорились, мы договоримся". Уж на что сторонники ПР и Януковича тиражировали этот лозунг, а тут Вы утверждаете что ПР и Янукович делает это с одобрения Ющенко и под его руководством... ПР без одобрения Ющенко ничего не может сделать, и всем руководит Ющенко... Вот уж воистинну злой гений...

Злой или нет - руководитель.

Я такого не говорил. Это первое. Президент был выбран народом и "злам гением " я его не считаю. Правительство, какое бы оно ни было - в первую очередь согласует свои действия с Президентом, либо действует по его прямому указанию.
Я, ничего личного не имею против Ющенко. Я считаю, что во многом он прав. Но он оказался, либо слишком интеллигентен, либо слишком мягок как Президент. Пожестче надо было быть. Хотя при таком противостоянии сил - я ЕМУ не завидую.
Тяжело принимать решения.

Это сообщение отредактировал Коури - 24-09-2007 - 10:29

Наверно я не совсем верно выразился, но мой ответ предназначался Madmaks3000. Я говорил о том что о цене на газ обещала договаривался ПР...

Вы знаете. А как можно , простите, после оскорбления одной стороной, можно сказать, на весь МИР , другой стороны, надеяться на что-то позитивное?
Я на месте России вообще перекрыл бы газ . А на месте Украины отказался от унизительной цены в 130 долларов. ! Пусть цена была бы в 230, но мы не ругались бы с Россией по остальным вопросам, это первое, и второе - не позорили себя скандалами и склоками перед иностранцами. И третье ПР обещала перед скандалом, а после - поздно было отступать.

Это сообщение отредактировал Коури - 24-09-2007 - 13:49

Во первых, о каком оскорблении на весь МИР идет речь?
Во вторых споры по остольным вопросам не всегда зависят только от газа. И если не будет газа Россия будет искать другие рычаги влияния. Так прийдется со временем от всего отказаться...
А в третих. Я не говрою что ПР не выполнила своих обязательств. Вполне возможно что были достигнуты наилучшие возможности в той ситуации. Вопрос был не об этом. Вопрос был о том кто договаривался о цене за газ...

Этих оскорблений было множество.
Вспомните, еще в предвыборной кампании за пост президента:
1. Муссирование вопроса русского языка.
2. Возможное еще только повышение цены на газ !
3. Признание Россией ею геноцида (вопрос голодомора) в Украине.

Этого не достаточно?!

4. Нежелательный для России выбор Евроинтеграции обсуждался в оскорбительных тонах по ТВ ! В прямых эфирах!

И после этого Украина надеялась на то, что газ станет для нее дешевле 60 долларов? А ...еще вопрос Черноморского флота.

Нельзя иметь все и СРАЗУ ! А оскорбления после выборов тоже перечислять?! Да первое же - вмешательство России в выборный процесс!
Причем, не считаясь с тем, что предстоит обсуждение цены на газ! и т.д. и т.п.
В политике надо прежде думать. А потом делать. Это мое мнение.
И что могла сделать в такой обстановке ПР?! То что сделала. 130 долларов это все же не 230 !

Это сообщение отредактировал Коури - 24-09-2007 - 14:38

Но и не 95$, которые были при оранжевых

Это сообщение отредактировал sebur - 24-09-2007 - 16:48

Внутреннее дело Украины. Так же можно обижаться на Россию зв украинский язык...

Когда такое было? Дыма без огня не бывает... Раз начали, значит угрожали...

Голодомор - это преступление не России. Я сам против подобной формулировки, однако укажите где виновной стороной признавалась Россия?

Каких именно?

Надежда глупое чувство. Однако надеяться можно на все что угодно. Поздравления президента России не были верхом толерантности и политической разумности о которое Вы упоминаете. И реакция на это была вполне предсказуема. Как впрочем и на замечания Лужкова что Крым принадлежит России. Как Вы считаете, это не есть провокация и оскорбления со стороны России? Раз каждый имеет право иметь свою точку зрения, и имеет право ее высказывать, то зачем же обижаться, если точка зрения не совпадает с точкой зрения опонента?

Абсолютно правильно! Можно игнорировать эту проблему но решать ее кому то придется!

Так что любое повышение цены, следует рассматривать как угрозу?
Надо подумать! ЖКХ конкретно прилипло Может иск им учинить за систематические угрозы!

Малость в другой теме "Покаяние и ........" я копался в нете и ноднократно натыкался на вполне конкретные структуры которые предъявляют подобные претензии!
Ну и вот вам пример!

Улыбнуло! А знаете сколько стоил керосин в 1905?

1. Нет. Это не внутреннее дело Украины когда ты собираешься ДОГОВАРИВАТЬСЯ с Россией.

2. Раз кричали - осталось Вами без ответа

3. На этот вопрос Вы знаете ответ. президентская программа г.Ющенка, включала в себя этот пункт и он муссировался СМИ.

4. В Новостийных программах, но в основном в передачах "Свобода слова"и "5 копеек"

5. Поздравление Путина прозвучало на озвученное СМИ признание победителем г. Януковича. Что как Вы знаете, оспаривалось Конституционным Судом.

Остальное - результаты ужастного безграмотного политического менеджмента.

"Дело базарит" - конечно же "косичка-климактеричка" подумайте на секундочку - погасит за год вклады что обезценились в СБЕРБАНКЕ СССР - это ни много ни мало 260 млрд. гривен. Все это при годовом бюджете Украины = 130 млрд!!! Наштампует бабло и шабаш! И естественно БЕЗ ИНФЛЯЦИИ.
НУ КОНЕЧНО ЖЕ ЭТО НЕПОПУЛИЗМ.
"Дело базарит" - "крысинное очкастое Луцерштейновское рыло" о борьбе с коррупцией -это когда министр МВД не будет расскатываться по курортам на военном самолете внутренних войск и брать себе за это командировочные в 50 грн./сутки. Это борьба ( за Киевские земли ) исключительно с Черновецким и не дай боже с Губским ( Юлечка может обидется) или Порошенко ( тут вооще СМЕРТЬ очкарику ).
И ЭТО ЕСТЕССТВЕННО НЕПОПУЛИЗМ.
Кстати доволбно забавное животное эта очкастая крыса ... При упоминании о "семье Воскобойниковых" ("барыги" через которых он организовывал подрядные работы для МВД за бюджетные деньги - СОВЕРШЕННО БЕЗКОРЫСТНО для себя ) у нее начинает под звуки ЫЫЫЫ валить пар из ушей и потеть очки.
"Дело базарит" - главный НЕПОПУЛИСТ Хрющенко что ( не сняв беленькой рубашенки) толкает пожарную машину, кидается с лопаткою в огонь и чудесным образом в нем не горит... СМЕШНОЙ НЕПОПУЛИЗМ.
А вот разговоры Катеренчука о налоговом кодексе это уже СВЕРХ НАГЛЫЙ НЕПОПУЛИЗМ. Ну кто же мешал заместителю Главы Налоговой администрации Украины Катеренчуку сделать хоть что -нибудь в этом направлении ?
ТЕПЕРЬ когда с непопулизмом разобрались к "ПОРОЖНЯКУ" а именно "пердежу в лужу" некоторых вышеперечисленных непопулистов НА СЧЕТ ГАИ, что как птица ФЕНИКС успела умереть и возродится в две недели... НЕ МОМНИТЕ ?
Ну может припомните знаменитое администрирование НДС - растасовки всех плательщиков "по корридорам" при том же Катеринчуке ( бизнесмены меня поймут потому что хорошо помнят ) а чтобы из плохого корридора в хороший перейти -так на этож надо бы денег дать ( снова блин нифига не коррупция ).
И что бы СЕСТРЕНКА ты окончательно "прохавала" тему я сейчас расскажу о ПОРОЖНЯКОВОМ ПОПУЛИЗМЕ...
Лютая зима ( -35-38 ) Алчевск... Во главе Луганской области - древопитек "Ге" Москаль (страшно?) . Почему древопитек ? Потому что Хомосапиенс не будет полмесяца чинить теплотрассу в -40 градусов а позаботится об электроотоплении ( вполне выполнимая вещь . Кстати Еханурик потом еще бабло срубил на этой теме). Ну так на созерцание этого великолепия совсем не в целях популизма "прикатило само" ( то что ошибочно считает себя не быдлом и не козлом), вывалив из приезидентского авто с отоплением и коньяком , прочими благами "мессия" пошел в народ и зайдя в квартиру к одинокой бабке задал реторический и НЕПОРОЖНЯКОВЫЙ вопрос "ЧЕГО БАБУШКА ВЫ В ШУБЕ ?" Здесь согласитесь редкостный случай - "два в одном".

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 25-09-2007 - 04:54

Какие 95$ ?
Все было гораздо дешевле...у покойного ныне Туркменбаши вооще брали газ за перекрашенные паровозы. Пока он "покойничек" не увидел на табличке год их выпуска. Тогда и продал мудрый САПАРМУРАТ весь газок в Россию. А после того как поморанчевый ублюдок Ивченко стал хреново догонять русский язык без переводчика ( при этом четко догонял что не могет более уж кататься на старом "мерсе" - новый подавай!), когда правительство "терпилы" Еханурика стало ( нет не то что бы воровать ) а просто производить несанкционированный отбор газа мы стали иметь то что имеем.

А ее и решают. В частности сейчас за нее принялась ПР в очередной раз. Но мне как то все таки кажется что данный вопрос является внутренним и не содержит оскорблений в сторону России

Чувство юмора это то что нас спасает.. Так что бы обьяснить что я имел ввиду. Данная фраза была ответом на пост Коури. Где он писал что в программе Ющенко, когда он был кандидатом в президенты, мусировалось возможное повышение цены на газ. Коури расценил это как оскорбление в сторону России, а я так и не понял что здесь оскорбительного. И если об этом говорилось, значит что то Ющенко знал заранее..

Давайте все таки будем смотреть на это со стороны отношений наших стран. Официальные, государственные организации обвиняют Россию в геноциде украинского народа?
Иначе. это равнозначно заявлению Лужкова о пренадлежности Крыма России.

Если Юлька станет президентом, а такое может быть. Во ,будет кора. Она будет делать жесть!

Это внутреннее дело Украины в любом случае. И только гражданам Украины определять какой язык государственный. Вспоминая класиков русской песни "...не стоит прогибаться под изменчивый мир..."

Извините. Действительно не понял, ответте более розширенно...

Еще раз, не буду утверждать что являюсь самым правым, но насколько я помню обвинения России в геноциде украинского народа выдвинуто не было. На сколько я помню всегда клеймили коммунистов и СССР.

Про "5 копеек" разговаривать сам не могу. Честно говоря ведущий вызывает у меня подозрение в предвзятости и неадекватности. Ну а что касаемо "Свободы слова", то Шустер туда приглашал Жириновского, и украинцы выслушали о себе тоже не мало неприятного... Да и в принципе не думаю что тон и заявления российских СМИ были более миролюбивые. Впрочем, могу и ошибаться...

Не совсем. Результаты второго тура так и не были опубликованы. Как известно наши обезбашенные депутаты чуть ли не грудью кидались на издательство.

Что тут скажешь... Хохол родился - еврей заплакал....

А не угодно ли ее в Кремль посадить? за место Путина? или хотя бы сделать ее представителем президента в Северо-кавказском округе - получите мега кору и супер жесть. Над нами опыты проводить хватит... А люди просто хотят жить без "жести" и "коры".

[QUOTE=Доппельгангер,25.09.2007 - время: 01:30] 1. Это внутреннее дело Украины в любом случае. И только гражданам Украины определять какой язык государственный. Вспоминая класиков русской песни "...не стоит прогибаться под изменчивый мир..."

2. Раз кричали - осталось Вами без ответа[/QUOTE]
Извините. Действительно не понял, ответте более розширенно...


3. На сколько я помню всегда клеймили коммунистов и СССР.

4. Впрочем, могу и ошибаться...

5. Не совсем. Результаты второго тура так и не были опубликованы. Как известно наши обезбашенные депутаты чуть ли не грудью кидались на издательство. [/QUOTE]


1. Не прогибайтесь. Я про это сразу говорил. Что Я покупал бы газ изначально по 230. Есть басня Крылова - в школе учили. Не помните? Про Моську?!

2. Зачем?

3. Ничего подобного. Было то, что я сказал.

4. Слава Богу. Хоть в одном пункте сошлись. Более-менее. правда.

5. Согласен. Отчасти. т.к президентская гонка шла по ТВ в Прямом эфире, и победа была объявлена сразу - прозвучало поздравление Путина. Потом - да . Был скандал.

Это сообщение отредактировал Коури - 25-09-2007 - 13:01

Ну а что же их сейчас останавливает от покупки и разбавки бензина? Кстати позабыт бензиновый поток из Молдавии и Преднестровья увы "безпошлинный"... этих тоже "выручали". Кстати на НПЗ "ГАЛЫЧИНА" кто хозяин?
И вообще - интереснейшая психология . Сейчас цены поднимает правительство премьера Януковича ... а тогда "конкретные пацаны". И климактеричка остается всегда белая и пушистая хоть премьером что выгнал Хрюндель за непрофессианализм и популизм хоть не премьером... не складывается ...Определитесь ...

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 25-09-2007 - 03:24

Тут вряд ли стоит спорить, как по мне, два разных подхода, Вы считаете это тявканьем Моськи, я прогибанием, и вряд ли мы друг друга переубедим...

Не, ну мне всегда хочется понять что говорит опонент...

Зашел на гугл, набрал "геноцид Украина" и вот что накопал...
My Webpage
My Webpage
My Webpage
Нигде не нашел высказываний в адрес России. А в последней ссылке сказано следующее

Так что же было сказано?

Маем те що маем по 130 это уже Янык и Бойко с россиянами договорились.
При оранжевых Ющенко и националисте Ивченко с Россией договорились по 95 плюс повышение цен на транзит.
Против факта не попрешь - оранжевый националист с маскалями договорился лучше чем канкретные "голубые".

Не юродствуйте. Вы прекрасно знаете как наши СМИ - все это преподносили!
Особенно в Прямых эфирах!

ЕРУНДА!

Время течет - цены , естественно меняются. И не только для нас. Это вообще не зависит от наших отношений! А от мировых цен и конкуренции! ДАРОМ никто больше не даст ни чего!

Бодяженный бензин стоит дешевле, но его можно втюхать только первые несколько раз, потом потребитель уходит к другим

Не-а
Цены и тогда и сейчас подымают наши северные братья и канкретные пацаны на местах. Но Тимоха могла завалить их бизнес импортировал беспошлинно бензин, а Янык неможет. Или не хочет, потомучто с ним правильно делятся.

Тимошенко выгнали потомучто она начала копать под "любых друзив". Не факт что и после выборов она сможет стать премьером.

НУНС проще с Регионами о коалиции договорится. Ее шанс набрать больше 150депутатов, что реально, дабы заставить с собой считатся, угрожая розпуском новой Рады. Правда голубые тоже смогут этим шантажом пользоватся.
Будет забавно в итоге получить "широчайшую" коалицию БЮТ+Регионы+НУНС

Согласен, россияне в своем праве подымать цены на свой газ.
Вопрос в том - почему Бойко не поднял цену на транзит? Татарам даром дал? Или в этом деле есть его личный коррупциооный интерес?

Скорее с Татарстаном - нормальные отношения. Без напряженки в тех вопросах о которых я говорил.

А когда пришла Тимошенко, кто ее просил снимать зафиксированную с Россией цену на газ? Она хотела поднять цену на транзит, через Украину. Хорошо. Так почему цену не пролонгировала на газ?! Прошляпила. А может здесь Ее коррупционный интерес?!
15 млрд долларов откуда у нее?! Забыли? Почему муж - в ШТАТАХ ? забыли? Почему дочь вышла замуж за ШТАТОВского певца? Почему ее - Тимошенко - разыскивал Интерпол?!

Это сообщение отредактировал Коури - 25-09-2007 - 13:37

Не знаю насколько прекрасно. Может мы смотрим разные програмы, может Вы как то связываете СССР и нынешнюю Россию, коммунистов и проправительственную партию в России... Но я так и не увидил оскорблений России. Может Вы имели российскую реакцию на данный закон?