Взрослая социальная сеть |
QUOTE (celene @ 12.11.2011 - время: 22:38) | ||
ну, а у меня все как раз наоборот, полно тех кто гуляет, разведенных, вновь вышедших замуж и так далее. |
QUOTE |
милая моя, это с возрастом мужчины становятся разборчивее в связях, а по молодости, им главное всунуть, а в какого не суть важно. |
QUOTE |
ну судя по тому что ты выдаешь, ты в мужской психологии разбираешься как я в балете. |
QUOTE (Wiya @ 12.11.2011 - время: 20:46) |
дело в том, что мужчина порою выбирает свой путь сам, он считает себя добытчиком, взваливая на свои плечи непосильную ношу, которая отрывает много времени от семьи, причем даже если женщина этого от него не требует соврешенно если требует, это друге дело, сама виновата, не знает чего хочет, ей и то и дрогое надо, что просто невозможно воплотить в жизнь но когда ни словом, ни звуком не требуется, мало того, своя лепта так же вкладывается в семью не меньше, то какого фига он решил выбрать работу а не семью и внимание ей? потому что так надо для него? а для нее нафик может не надо и она ему об этом все уши прожужжала, а он не слышит и идет своей дорогой а работать гораздо легче чем поддерживать быт и обустраивать уют в доме мужчина выбрал именно тот путь, где меньше всего тратиться сил ток не надо мне рассказывать, как тяжело работать, ага, не надо, как тяжело содержать семью одному я не поверю а как тяжело тупо сидеть дома, везде убираться день ото дня, сидеть и ждать возле окошка, думать и надеяться на встречу и внимание, где в итоге видится лишь усталое туловище, тут мужчина бы сразу взвыл и взбрыкнул, не получи он своего секса или внимания вы же сами писАли, что вам в постели никогда не отказывали а теперь представьте такую картину, вам отказывают раз за разом, а вы видите свою жену только либо спящей, либо по выходным за делами, которые накопились и чо? кто б тогда приводил аргументы на предмет "дорогого стоит"? |
QUOTE |
дело в том, что мужчина порою выбирает свой путь сам, он считает себя добытчиком, взваливая на свои плечи непосильную ношу, которая отрывает много времени от семьи, причем даже если женщина этого от него не требует соврешенно |
QUOTE |
если требует, это друге дело, сама виновата, не знает чего хочет, ей и то и дрогое надо, что просто невозможно воплотить в жизнь |
QUOTE |
А почему обязательно надо выбирать что то одно? Должна быть гармония во всем и зарабатывать должен мужчина достойно и жене время уделять. Над этим надо потрудиться конечно, но никто и не обещал что будет легко красивую жену иметь) |
QUOTE |
но когда ни словом, ни звуком не требуется, мало того, своя лепта так же вкладывается в семью не меньше, то какого фига он решил выбрать работу а не семью и внимание ей? |
QUOTE |
потому что так надо для него? |
QUOTE |
а для нее нафик может не надо и она ему об этом все уши прожужжала, а он не слышит и идет своей дорогой |
QUOTE |
а работать гораздо легче чем поддерживать быт и обустраивать уют в доме |
QUOTE |
мужчина выбрал именно тот путь, где меньше всего тратиться сил |
QUOTE |
ток не надо мне рассказывать, как тяжело работать, ага, не надо, как тяжело содержать семью одному я не поверю |
QUOTE |
а как тяжело тупо сидеть дома, везде убираться день ото дня, сидеть и ждать возле окошка, думать и надеяться на встречу и внимание, где в итоге видится лишь усталое туловище, тут мужчина бы сразу взвыл и взбрыкнул, не получи он своего секса или внимания вы же сами писАли, что вам в постели никогда не отказывали а теперь представьте такую картину, вам отказывают раз за разом, а вы видите свою жену только либо спящей, либо по выходным за делами, которые накопились и чо? кто б тогда приводил аргументы на предмет "дорогого стоит"? |
QUOTE (NEMINE @ 12.11.2011 - время: 23:24) |
Дамам, которых знаешь ты, повезло больше) Мои знакомые после разводов вторую семью заводить не спешат. Нахлебались) |
QUOTE |
Лен, а в какой теме, вы увещевали паренька, что не всё так ужасно, когда он в панике тему завёл, что у его девушки задница целлюлитная и фотку выложил?) А к полтиннику их обычно шарахает кризис среднего возраста, вот тогда начинается полная веселуха. У нас преподы почти все жён поменяли. Никто из них старше, чем жена бывшая, в жёны не взял. Не на 20 - летних девушках женились, конечно, но лет на пять-семь моложе своих бывших - это точно. И вдруг как-то так получилось, что те, кто готов был за ними на край света, кто по общагам мыкался, кто обстирывал-обглаживал пока они нищими аспирантами были, кто на них молился и ублажал, пока они над диссертациями корпели...вот они -то стали не нужны. |
QUOTE |
Это не так))) Я просто не строю иллюзий ни на счёт женщин, ни на счёт мужчин. Мужчины гуляют почти все, если им предоставляется такая возможность ( читающие-исключение, конечно-же. ))). Другое дело, что у умных жена скорее всего ни о чём не узнает и с чистой совестью будет втирать подругам про то, что " мой.. да ты что! да никогда..." или умело делать вид, что верит) |
QUOTE (ИЛ68 @ 12.11.2011 - время: 23:46) |
вам приходилось содержать в одиночку всю семью(например мужа с детьми), хоть сколько продолжительное время? Так уж получилось, что слышать мнения женщин о таком вынужденном "выборе" после кризиса 2008 года приходится довольно часто. Так что не надо ля ля. |
QUOTE |
А вот тут соглашусь - "тяжело тупо сидеть дома" лучше и не скажешь Не так уж часто нынче женщины могут и хотят посвящать себя дому и семье целиком. При этом находить ещё возможность развиваться дабы не перестать быть интересным человеком. Что же касается отказа в сексе, то как мне представляется есть некоторая разница в физиологических ограничениях сексуальных возможностей мужчины и женщины. Грубо говоря, у мужчины может и не встать от усталости, нервного напряжения, стресса и т.д. ПС И конечно, женщина не отказывающая в сексе - дорогого стоит... очень дорогого. |
QUOTE (celene @ 12.11.2011 - время: 23:49) |
у тебя не иллюзии, у тебя штампы и заблуждения, читая тебя как будто погружаешься в прошлое, мужики-козлы, сволочи, изменщики безмозглые, которые ради молодых сисек-писек бросают таких белых и пушистых жен, а бедные женщины все сплошь страдалицы и мученицы, нимба им только не хватает. я лично считаю, что бабы(с женщинами не путать) в массе своей на много подлее, злее и сучнее чем мужики и все что они получают это заслуга только их и никого более. |
QUOTE (NEMINE @ 12.11.2011 - время: 23:24) |
А к полтиннику их обычно шарахает кризис среднего возраста, вот тогда начинается полная веселуха. У нас преподы почти все жён поменяли. Никто из них старше, чем жена бывшая, в жёны не взял. Не на 20 - летних девушках женились, конечно, но лет на пять-семь моложе своих бывших - это точно. |
QUOTE (VASKA @ 13.11.2011 - время: 10:53) | ||
Мне 43, у меня вторая жена на 4 года старше первой. Правда я не препод, может поэтому ........ |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 00:29) | ||
Мне очень жаль, если ты это так восприняла. На самом деле, я не считаю мужчин не сволочами, ни козлами.Я очень уважительно отношусь к умным, работящим мужчинам. Я знаю, как нелегко им живётся в наше время. Женщина всё же может довольствоваться малым.Для неё всё равно главнее семья. Она не умрёт от того, что, имея способности к физике, не станет академиком. И не сойдёт с ума, закончив с блеском юридический институт, но не став известным адвокатом. Она просто разумно распределит своё время между семьёй и работой. От неё никто не требует сумасшедшей карьеры и какой-то особенной успешности. Мужчине гораздо тяжелее приходится.Предполагается, что он просто обязан добиваться служебного роста, зарабатывать кучу денег, стремиться прыгнуть выше головы...И только тогда он будет подпадать под образец успешности. Он постоянно находится в состоянии соревнования с собой, со своими друзьями.Ты никогда не обращала внимания, как маленькие мальчики всегда стремятся быть первыми? И как страшно они переживают, если их постигает неудача? Дух соперничества и желание побеждать заложен в них генетически. И это просто счастье, если он сейчас не то чтобы удачно построит карьеру, а хотя бы найдёт приличную работу. Изменщики проклятые?))) А вот бы их спросить, имея секс на стороне, считают ли они это изменой?) Вернее не так) считают ли они, что в этот момент изменяют жене?) Кстати, поменять старую жену на новую -это один из способов самореализации. Доказать самому себе, мол, а я ещё ничего, орёл, могу) На самом деле, с женщин я спрашиваю строже) . Лена, среди мужчин бывают такие экземпляры, которые женщинам в плане интриг, подковёрной возни, подлости, сплетен и дрязг дадут такую фору, что маманигарюй) |
QUOTE |
И если мужчине можчине ещё можно простить лёгкую интрижку на стороне, женщина прощению не подлежит. Она не имеет права, она мать! |
QUOTE |
Женщины страдают в двух случаях. Если им попался козёл и если не могут соотнести свои запросы с возможностью их реализовать |
QUOTE (Wiya @ 13.11.2011 - время: 00:20) |
все коментировать не буду, надоело простыни разводить и играть в игру чало-мачало, начинай сначала)))) я обеспечиваю материально в одно литСо всех, первое время потому что мужа в свое время отвадила от его денежной работы, не нравилаь она мне, не нравилась и все, потом, потому что не приучена жить ни за чей счет, ни-за чей, вообще, мало того, купила себе квартиру, а потом помогла мужу, обеспечивала всю семью, что бы он купил себе свою собственную, так что не надо ля-ля про тяжесть рабочего дня и обеспечение всей семьи, ага)) это помимо того, сколько надо было денег на лечение ребенка, и своего собственного после рождения оного, работая при всем при этом просто ныть не люблю и хвастаться, и если я уж о чем то говорю, значит я знаю о чем я говорю, я понятно изъясняюсь? |
QUOTE |
значит у мужчин может не стоЯть, эва проблема, а женщина типа давалка безотказная, ноги раздвинула, суйте в нее чо не поподя, не считаясь с ее усталостью, настроением, настроем и эмоциями, отличная логика, удобная очень, ничего не скажешь))) ПС а мужчина, не лезущий в то время, когда не хочется - еще дороже, чем безотказная женщина))) |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 11:16) | ||||
а у тебя есть знакомые, которые побросали первых жен, таких чистых и невинных незабудок и женились на молоденьких? блин, меня этот баян с годами просто прикалывает. |
QUOTE (VASKA @ 13.11.2011 - время: 11:52) |
Есть. |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 12:00) | ||
а у меня нет, может потому что возраст у нас разный? |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 11:16) | ||||
а у тебя есть знакомые, которые побросали первых жен, таких чистых и невинных незабудок и женились на молоденьких? блин, меня этот баян с годами просто прикалывает. |
QUOTE (VASKA @ 13.11.2011 - время: 11:52) |
Есть. |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 12:04) |
А меня не прикалывает) ну, хотя бы потому, что лично я не встречала таких мужчин, которые бы уходили от красотки к серой мышке, да и возраст))) 20 и 24 -это не критичная разница, так же как 30-34. |
QUOTE |
И я тебе честно скажу, среди жён я не встречала "чистых, невинных незабудок",мне как-то больше попадаются обычные земные женщины со своими достоинствами и недостатками, которые работают и занимаются домом, воспитывают детей.Моей соседке недавно муж купил машину,а сам на работу добирается автобусом. Но это не потому что супруга его запилила, что хоть из дома беги, а потому что она хотела машину, а он нет.Не хочет человек водить. А у подруг почти у всех шубы, но это не значит, что они выцарапывали их с боем у своих мужей. Некоторые купили себе сами, а у большинства общий семейный бюджет- появилась возможность на чём-то сэкономить, чтобы купить понравившуюся вещь, пожалуйста, она была куплена. В следующий раз мужу купят то, о чём он мечтает. Я так понимаю, что если жена сидит дома, значит, иуж может себе позволить её обувать-одевать и даже купить ей эту самую пресловутую шубу, которую она у него так требует. В противном случае давно бы она работала и зарабатывала себе на шубу и машину сама. |
QUOTE |
А раз посадил дома для своего удобства, отведя ей роль бесплатной домработницы, будь любезен) за удовольствия надо платить. |
QUOTE |
А то сначала посадят дома,а потом начинается : я целыми днями работаю, а ты ляшки тянешь...А вот задать бы такому мужчине вопрос: а как это получилось, что жена дома вдруг оказалась? не работает почему? |
QUOTE |
И ещё...умные жёны путными мужьями не разбрасываются, а дур не так уж много. |
QUOTE |
Впрочем как и хорошие жёны тоже. От них частенько погуливают, но с ними стараются не разводиться. А в разводах, как правило, бывают виноваты оба. И неизвестно, чья вина больше. |
QUOTE |
Не считаю нужным идеализировать мужчин. Они в этом не нуждаются |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 12:06) | ||
43-это для мужчины не возраст, к 50 таких, которые поступают именно так, будет всё больше. Это не плохо и не хорошо, это просто жизнь. |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 12:06) | ||
43-это для мужчины не возраст, к 50 таких, которые поступают именно так, будет всё больше. Это не плохо и не хорошо, это просто жизнь. |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 11:16) |
а у тебя есть знакомые, которые побросали первых жен, таких чистых и невинных незабудок и женились на молоденьких? блин, меня этот баян с годами просто прикалывает. |
QUOTE (ElleBelle @ 10.11.2011 - время: 15:34) |
...да и то чаще всего он то занят, то устал, то нет времени, как будто одолжение делает. Уже 100 лет не дарил цветы, не водил в ресторан, в отпуск не ездили. ...а по жизни уткнется в телек или в компьютер или в книжку и ноль внимания. |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 12:32) | ||||
давай не будем утверждать голословно. то, что ты шаблоны здесь излагаешь-это понятно, у тебя есть статистика, подтверждающая, что в 50 летней возрасте мужчины разводятся и вступают в новый брак с женщинами на много младше себя? плюс, что данное положение со временем будет усугубляться или это чисто твои домыслы? |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 14:22) |
Про статистику -это штамп. |
QUOTE |
Про машины с шубами, которые требуют жёны -стервы - это тоже штамп, при чём достаточно сомнительный. Я, например, от своего мужа не требовала ни того, ни другого.И хищницей себя не считаю. А ты? |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 14:22) |
И хищницей себя не считаю. А ты? |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 14:33) | ||||
у тебя опять все в кучу. это не штамп, это вопрос к тебе, откуда у тебя такие данные? из жизни, собственного опыта, наблюдений, статистики и так далее...просто откуда? у меня обширный круг знакомых, обоих полов, я говорю из собственного опыта и наблюдений, я подобного и тем более как явление не наблюдала, хотя в 90-года шла пропаганда в СМИ, что так делают многие.
про машины, шубы и прочее, сказано утрированно, но как явление имеет место быть, основное недовольство, что мало денег, муж ударяется в зарабатывание-мало внимания и как итог, я перестала чувствовать себя женщиной и поэтому изменила. то есть ты судишь по себе? а причем тут хищницы вообще и причем тут я? |
QUOTE (Wiya @ 13.11.2011 - время: 14:33) | ||
а я себя считаю хищницей, но от машины в свое время отказалась, от колец с брюликами отказывалась, я наверное неправильная хищница, да? |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 15:08) |
Лена, я тебе пытаюсь объяснить, что основываться нужно не на статистике, потому что она пустой звук, а на собственном опыте.Почему ты считаешь, что твой жизненный опыт -это основа для твоих выводов, а у меня жизненного опыта нет, одни только штампы. |
QUOTE |
Вот я тебе про хищниц, которые только и виноваты в распаде семьи, и объясняю на своём примере. Я сидела дома, муж работал. Значило ли это, что я сижу на диване и ращу задницу? Одеваться, обуваться я могла только на его деньги, значит ли это, что я использовала его как дойную корову и была хищницей? |
QUOTE |
А теперь о тебе. ты прожила в браке и тоже неудачно он закончился. Скажи, он распался из-за того, что муж упахивался, а ты, когда он приходил с работы, выставляла ему какие-то несусветные претензии? Или доила его финансы? Что-то я в этом сомневаюсь. |
QUOTE |
Или доила его финансы? |
QUOTE |
Тогда , может, наши мужики были козлами? Тоже как-то сомнительно ( во всяком случае, твоё предложение обозначить тогда статус жён козлов, я держу в голове) |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 00:29) |
Изменщики проклятые?))) А вот бы их спросить, имея секс на стороне, считают ли они это изменой?) Вернее не так) считают ли они, что в этот момент изменяют жене?) |
QUOTE (ИЛ68 @ 13.11.2011 - время: 18:17) | ||
Об этом правильнее спрашивать не у того, кто изменяет, а у того кому изменяют. |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 19:11) |
Вообще-то стоит поинтересоваться у обоих) Но что-то мне подсказывает, что ответы могут не совпадать. И в общем-то правильно. ну, я не думаю, что все мужчины, которые гуляют от своих жён, так уж недовольны своим положением в доме.И потом... чтобы осознанно искать кого-то, на это много свободного времени и сил затратить.А вот не упустить шанс, если подвернётся возможность интрижки... почему бы не развлечься? Жена даже и не узнает ничего...) С этого всё и начинается... |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 19:11) | ||
Вообще-то стоит поинтересоваться у обоих) Но что-то мне подсказывает, что ответы могут не совпадать. И в общем-то правильно. ну, я не думаю, что все мужчины, которые гуляют от своих жён, так уж недовольны своим положением в доме. И потом... чтобы осознанно искать кого-то, на это много свободного времени и сил затратить.А вот не упустить шанс, если подвернётся возможность интрижки... почему бы не развлечься? Жена даже и не узнает ничего...) С этого всё и начинается... |
QUOTE |
И в общем-то правильно. ну, я не думаю, что все мужчины, которые гуляют от своих жён, так уж недовольны своим положением в доме. |
QUOTE |
И потом... чтобы осознанно искать кого-то, на это много свободного времени и сил затратить.А вот не упустить шанс, если подвернётся возможность интрижки... почему бы не развлечься? Жена даже и не узнает ничего...) С этого всё и начинается... |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 15:33) |
а почему ты считаешь, что основываться нужно на собственном опыте? тебе не приходит в голову, что все люди разные, разного возраста, разного мировозрения, из разных слоев? и если исходить из собственного опыта, действительной картины мы не увидим. и разве я где-то писала что надо основываться на статистические данные? нет, я у тебя спросила откуда инфа. хотя, когда люди начинают говорить о чем то как о явлении, то не плохо было бы подкрепить статистикой, например с росстата, что мужчины такого-то возраста вступают в повторный брак с женщинами на много младше себя и так далее.... или писать исходя из моего опыта, а ты выдаешь за явление, то, что имеет место в твоем окружении и думаешь, что так везде и у всех. |
QUOTE |
а почему ты считаешь, что основываться нужно на собственном опыте? тебе не приходит в голову, что все люди разные, разного возраста, разного мировозрения, из разных слоев? и если исходить из собственного опыта, действительной картины мы не увидим. и разве я где-то писала что надо основываться на статистические данные? нет, я у тебя спросила откуда инфа. хотя, когда люди начинают говорить о чем то как о явлении, то не плохо было бы подкрепить статистикой, например с росстата, что мужчины такого-то возраста вступают в повторный брак с женщинами на много младше себя и так далее.... или писать исходя из моего опыта, а ты выдаешь за явление, то, что имеет место в твоем окружении и думаешь, что так везде и у всех. |
QUOTE |
а хищницы-это кто? а речь шла о тебе? извини, но кто тебе доктор, что ты увидела себя в моем рассказе? я как-то не очень понимаю к чему ты это пишешь обращаясь ко мне, я нигде подобным термином не оперировала. твоя основная проблема, как и многих других в спорах с оппонентами, в том, что они начинают проецировать свою жизнь на обсуждаемую ситуацию и видят почему-то себя и отсюда и непонимание позиции оппонента и общей картины в целом. |
QUOTE |
вначале находят новую шею, на которую можно пересесть, а потом уже перепрыгивают с одной на другую. |
QUOTE |
работать не хотела, |
QUOTE |
привыкла мужа воспринимать в качестве дойной коровы |
QUOTE |
он развивается к чему-то стремиться, она дома диван жопой продавливает(и далеко не 46 размера) |
QUOTE |
однако не мешает за счет мужа развлекаться с молоденькими парнями. |
QUOTE |
странная у тебя параллель какая-то, распад семьи и претензии. |
QUOTE |
аха, это как в том анекдоте...сама придумала, сама обиделась 00051.gif |
QUOTE (ИЛ68 @ 13.11.2011 - время: 21:03) | ||||||||
Поинтересоваться с какой целью? У того кому изменяют, можно узнать критерии, по которым он определяет измены, а что можно узнать у изменяющего с такой постановкой вопроса, кроме разве наличие или отсутствие у него совести.
Наверняка. И с женщинами такая же история. Проблемой которой вызвана измена, может быть как проблема отношений, так и проблемой самого изменяющего, при этом в отношениях может быть более или менее всё нормально.
То есть "не виноватая я он сам пришел"? Шанс - это обстоятельства, а вот воспользоваться ли этим шансом - это уже воля. Означает ли это, что у изменяющих проблемы с нехваткой воли? |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 21:16) |
Хорошо, но тогда надо определиться, мы теоретизируем или говорим о том, что встречали в жизни сами. Если ты хочешь поговорить о психологии мужчины с теоретической точки зрения, не вопрос, но нам для начала надо добраться до учебника с разделом по гендерной психологии. Если опираясь на свой жизненный опыт и опыт своих близких и знакомых, так всё и так уже сказано. Толлько сначала уточним позиции. |
QUOTE |
Правильно ли я понимаю то, что ты написала, что женщины изменяют своим мужьям чаще, потому что с жиру бесятся,требуя от мужей не только денег, но ещё и какого-то внимания; а мужья ВЫНУЖДЕНЫ изменять, потому что их затравили жёны, выставляя безумные требования и доя как коров, отказывая в ласках, гуляя от них с молодыми любовниками? Я утверждаю, что измены среди женщин встречаются реже, чем среди мужчин. Хотя бы потому, что если в семье есть ребёнок, женщина больше привязана к дому, у неё меньше возможности свободного передвижения, она более загружена домашними делами. Даже если бы и хотела гульнуть, не очень-то и вырвешься. Мужчина более свободен в своих маневрах) |
QUOTE |
А зачем мне какой-то росстат, если вся статистика у меня перед глазами. Начнём. |
QUOTE |
Лен, ты термином "хищница" не пользовалась. Ты нашла другие термины. Ещё много цитат могу привести. Я просто обозначила их одним словом -"хищница" Я не проецирую свою ситуацию сюда. Я знаю, что ты не имела в виду никого конкретно, а меня уж и подавно, потому как знаешь мою ситуацию) Я привела тебе себя в качестве "например", чтобы ты увидела, что не все женщины, сидящие дома, не работая, требующие от мужа много, не все они являются такими, как ты описывала. |
QUOTE |
Просто думаю, что у них своя точка зрения в том, кто виноват))) |
QUOTE |
А распад семьи и начинается, когда предъявляются претензии |
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 15:10) |
Это потому что ты работаешь по-крупному))) Не нужны тебе ни злато, ни серебро, тебе живого человека подавай)))))))))))))))))))))) |
QUOTE (celene @ 13.11.2011 - время: 22:23) |
на мои взгляд изменяют те, кто не любит и не уважает своего партнера, придумывая при этом все возможные отмазки. |
QUOTE |
иногда вина обих заключается только в том, что они поженились. |
QUOTE (Wiya @ 13.11.2011 - время: 22:28) |
совершенно не согласна[QUOTE] |
QUOTE |
обязательно искать? а виноватых обязательно искать ? может просто оставить как есть, свести под шаблон "разные люди" и ни на кого ничего не пытаться навесить |
Рекомендуем почитать также топики: А почему секс с другим(ой) - обязательно ИЗМЕНА?! Шахматы!!! Тур №3 (гр.№3) Однаизмена-случайность,вторая-закономерность Утренний стояк измена |