Взрослая социальная сеть |
Не изменяют, потому что |
||
Ж - нет желания | [ 22 ] | 15.38% |
Ж - нет возможности | [ 3 ] | 2.10% |
Ж - боязнь разоблачения | [ 5 ] | 3.50% |
Ж - надоело | [ 0 ] | 0.00% |
Ж - лень | [ 2 ] | 1.40% |
М - нет желания | [ 44 ] | 30.77% |
М - нет возможности | [ 26 ] | 18.18% |
М - боязнь разоблачения | [ 11 ] | 7.69% |
М - надоело | [ 6 ] | 4.20% |
М - лень | [ 24 ] | 16.78% |
Всего голосов: 143 |
QUOTE (Wiya @ 23.07.2012 - время: 00:09) | ||
я не буду расписывать все ТО, ЧТО я сделала для любимого человека, это гораздо больше, чем встать и приготовить завтрак нет, я могу приготовить на всех, а сама не есть я НЕ рождена что бы быть кухаркой, прачкой и нянькой здоровому мужику я предпочитаю, что бы заботились обо мне, но как и говорила, я делала в глобальном , с м. т.з. достаточно, более чем ну и если я чего то не хочу - я делать не буду я удовлетворила твой интерес по данному вопросу? |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 00:16) |
я тебя поняла и так и предполагала, на мои взгляд извини конечно, но ты кроме себя никого не любишь, чисто мое имхо. |
QUOTE (Wiya @ 23.07.2012 - время: 00:23) |
но ты в Общем правильно поняла мою мысль, я не буду делать то, что мне не нужно, того, чего Я не хочу, просто не вижу в этом никакого смысла |
QUOTE (Wiya @ 22.07.2012 - время: 23:45) |
так, еще раз, чтоб более понятно было то есть вы хотите сказать, что в сексе непременно что то "надо" делать вопреки своим желаниям или им "надо" заниматься даже в тот момент, когда не хочется? |
QUOTE |
как это не значительным? то есть пойти стошнить прям на стол, что бы удовлетворить чье то гипертрофированное "ты" ?) |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 11:34) | ||
Я думаю, что человека, которого всегда тошнит от угощений, никто не будет уговаривать отведать угощений. |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 11:34) |
. Очень часто сексуальные желания у мужчины и женщины не совпадают, например по времени суток. Если оба будут "всегда" ориентироваться только исключительно на своё личное желание, то на мой взгляд, про регулярный и частый секс можно забыть. Человеку, живущему под девизом "я хочу", вообще довольно легко живётся по жизни, тяжело тем, кого судьба определила жить рядом. А самому "яхочисту" живётся легко. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 13:39) |
Жена, стоящая у плиты - это не геройство, даже если встаёт раньше мужа.. ей самой так надо, она сама так хочет, у неё есть собственный интерес, ей так приятно, хоть есть и неудобства - вставать рано. Но плюсы превышают минусы. А не захотела бы, фиг встала бы раньше мужа или бы вовсе не готовила. Без желания человек ничего не сделает. Просто у него отличающееся от союзника желание. Стоящую у плиты тоже можно смело назвать яхотелкой. Она делает то, что хочет, палкой её к плите никто не гонит. Кто-то у плиты чувствует себя героиней.. или кто-то любит вкусно готовить, но чтоб успели отведать домочадцы и заценить варево-хлёбово, надо встать пораньше. Но если называть это геройством, то только во имя себя. Забота о другом это тоже для себя. Потому что от этого комфортно душе. Ну нет никакой доблести торчать у плиты. Просто человеку захотелось) |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 12:38) |
Вот почему вы переворачиваете, ИЛ? Вы же сами писали про полный желудок. Меня б, к примеру не стошнило, он просто бы потом надолго разболелся. Надо с умом наверное вот так угождать, как хозяину, так и гостю. Если гость отказался, а хозяин продолжал навязывать, то со стороны хозяина это просто отвратительно. И главное. сначала писали про полный желудок. потом изменяете вводные и пишите "всегда тошнит" и получается уже выдумали, что желудок у Вии всегда полон. А она такого не писала. Зато про секс вы в первом абзаце пишите уже осторожненько) всегда у вас там нет, есть иногда. В общем, так нечестно.. Вия спрашивает: всегда? Вы отвечаете: иногда. И во втором абзаце уже сами говорите, что всегда, когда обвиняете Вию.. хотя изначально писали про ПОЛНЫЙ желудок, а потом заикнулись про иногда. |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 16:14) |
хотелось сделать любимым людям приятное и вот поэтому переступаешь через другое свое "не хочу!" |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 13:39) |
И опять пример не очень.. Вот супруги. Он любитель проснуться и пошалить ночью, но это не значит, что у него не стоит днём, когда супруга не спит, и не значит, что он днём её начисто не хочет до полнейшей вялости в члене. А представьте супругу у которой сбитый сон не восстанавливается потом и она не может уснуть. У людей желание посекситься не в строго определённый короткий промежуток суток, как вы пишете. Поэтому пример неудачный. Вы представляете изменщиков сбегающих от жён в определённые минуты суток, потому что в другое время у них нестояк и им нужно успеть изменить именно в эти минуты?) Ну вы же мужчина, знаете, что это не так) И где тут в этой ситуации яхочист? Муж удовлетворится и вечером, у него прекрасно встанет на жену и она выспится. Женщина яхочистка? Так организм сна требует, а после просыпа уже сбита как бы программа на сон. |
QUOTE |
Я считаю, кстати, что нет такого "я не хочу, но делаю". Нет жертвы. Не верю я в жертву. Нет геройства. Ибо нет действий через не хочу. Если я взялась что-то делать, то значит, уже захотела. Цели конечно могут не совпадать при одном деле в котором участвуют двое. Если действительно человек не хочет, он не сделает ни за что. Пример не про секс, общий пример.. зудят: надо, надо, я хочу.. надоедает а я хочу спокойствия.. видите, у нас разные цели, мы оба хотим своего, мы оба яхотелки.. сделаем дело, уже ставшим общим и достигнем своих целей. |
QUOTE |
Жена, стоящая у плиты - это не геройство, даже если встаёт раньше мужа.. ей самой так надо, она сама так хочет, у неё есть собственный интерес, ей так приятно, хоть есть и неудобства - вставать рано. Но плюсы превышают минусы. А не захотела бы, фиг встала бы раньше мужа или бы вовсе не готовила. Без желания человек ничего не сделает. Просто у него отличающееся от союзника желание. Стоящую у плиты тоже можно смело назвать яхотелкой. Она делает то, что хочет, палкой её к плите никто не гонит. Кто-то у плиты чувствует себя героиней.. или кто-то любит вкусно готовить, но чтоб успели отведать домочадцы и заценить варево-хлёбово, надо встать пораньше. Но если называть это геройством, то только во имя себя. Забота о другом это тоже для себя. Потому что от этого комфортно душе. Ну нет никакой доблести торчать у плиты. Просто человеку захотелось) |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 17:13) |
Ну если строго следовать букве, то в примере я написал "полностью сыт" и ни про какой полный желудок настолько, что маленький кусок всенепременно вызовет бурную рвотную реакцию, даже и не помышлял. В принципе, я не понимаю какое значение это имеет, для понимания сути мною написанного. Впрочем, видимо я не учитывал того обстоятельства, что чувство сытости у разных людей обусловлено видимо разной степенью наполненности желудка. Ну извиняйте, поскольку я не пробовал сожрать столько, чтобы даже маленький кусочек сразу выворачивал меня наизнанку, я и не учитывал такие особенности других. |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 17:33) |
Я думаю, что всем известны такие особенности мужчин, что уровень тестостерона у них чаще больший с утра, а женщины чаще предпочитают секс вечером. Если собрались два яхочиста, то когда они будут заниматься сексом? Думаю, что в вашем примере, яхочистом будет муж, знающий насколько женщине потом тяжело придётся после бессонной ночи, если будет прибегать к своим шалостям не редко. |
QUOTE |
"Надо", это не геройство, это просто отказ от "всегда как Я хочу". |
QUOTE |
И опять вы про геройства. У женщины есть желание поспать, но она встаёт и готовит. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 17:32) | ||
Вот именно. Хотелось. О чём я и писала. Чего человек не хочет, того не будет делать. Щас свежие посты буду читать) |
QUOTE |
Насчёт геройства моё впечатление.. сначала заклеймила оппонента, потом о себе, и я прям гордость твою почувствовала) В общем, сложилось мнение, что ты себя сравнила с лучшей стороны. |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 17:54) | ||||||
ыыыыы вот именно что не хотелось готовить не хотелось вставать НЕ ХОТЕЛОСЬ А хотелось другое, сделать приятное близким людям, поэтому наступаешь на горло НЕХОТЕЛКАМ и идешь и делаешь.
ну это у тебя видать, что-то свое, что ты на меня проецируешь и да, я никого не клеймила если чо) |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 17:47) |
А я про это уже писала.. у неё есть желание готовить, как и есть желание поспать.. но желание готовить - больше плюсов. |
QUOTE (VASKA @ 23.07.2012 - время: 17:56) |
Я так понял, это все чистая теория. Или ты сейчас замужем? |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 17:57) | ||
не, желание готовить не было, было желание сделать приятное близким, поэтому и переступаешь через нежелание готовить.))) |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 13:39) |
Нет геройства. Ибо нет действий через не хочу. Если я взялась что-то делать, то значит, уже захотела. Цели конечно могут не совпадать при одном деле в котором участвуют двое. Если действительно человек не хочет, он не сделает ни за что. ........ Пример не про секс, общий пример.. зудят: надо, надо, я хочу.. надоедает а я хочу спокойствия.. видите, у нас разные цели, мы оба хотим своего, мы оба яхотелки.. сделаем дело, уже ставшим общим и достигнем своих целей. |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 18:08) | ||
это все чистая практика не завидуй, грех это. |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 17:54) | ||
ыыыыы вот именно что не хотелось готовить не хотелось вставать НЕ ХОТЕЛОСЬ А хотелось другое, сделать приятное близким людям, поэтому наступаешь на горло НЕХОТЕЛКАМ и идешь и делаешь.
ну это у тебя видать, что-то свое, что ты на меня проецируешь и да, я никого не клеймила если чо) |
QUOTE |
наступаешь на горло НЕХОТЕЛКАМ |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 18:14) |
Ты делаешь ровно то, что хочешь. Смотри.. я сижу, мне лень вставать и делать шаг. Пока я сижу, я могу назвать это своим не хотением, не желанием.. но! как только сделан первый шаг, он сделан только потому что я захотела и нехотение уже не действует, потому что я не на диване уже. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 18:20) |
Мне не трудно повторить, раз ты готовишь, значит, тебе захотелось этого.. и никак иначе. Кончилось не хочу. |
QUOTE |
Не проецирую. Не выдумывай глупости. Всё напрогляд из твоих постов к Вие. |
QUOTE |
ну прям героиня, да? |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 18:27) |
хммм если я б все делали то что хотят, то на работу б не ходило большинство и спали сколько захотят. то что я делаю, я делаю добровольно, но это не означает, что я хочу это делать, иногда есть просто НАДО. надо идти на работу, надо ложиться спать, а то завтра рано вставать, надо идти в школу и садить там деревья, но мне этого совсем не хочется, но я делаю потому что надо. когда человек не один, а вокруг него люди(работа, семья) не суть у него появляются обязательства, которые он делает вовсе не потому что он это хочет или потому что ЕМУ это надо. вот не так давно я делала вместе с другими мамочками косметический ремонт в классе. мне этого не хотелось, я могла провести время с большей пользой, но я это делала. естественно не из под палки, добровольно...но без желания делать именно это. так же с примером про готовку, не хочешь именно готовить, не хочешь именно готовить утром, но хочешь ДРУГОЕ, а именно: сделать приятное близким, поэтому на нехотелки наступаешь и идешь и делаешь. а "я хочист", сделает только тогда когда сам захочет ПРИГОТОВИТЬ, сам захочет ПОЕСТЬ. так понятно? |
QUOTE |
то что я делаю, я делаю добровольно, но это не означает, что я хочу это делать, иногда есть просто НАДО. |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 18:33) | ||||||
А мне не трудно повторить, что это не всегда так. я могу готовить и когда не хочу этого, но НАДО например ребенку НАДО каждый день горячие обеды. мне- нет. я вполне обойдусь и салатом. я могу не хотеть, но иду и делаю, потому, что это надо моему ребенку.
ссылку кинь, где бы я писала про жетвенность и героизм, иначе это твои фантазии, которые ты проецируешь на меня. из твоих постов мне многое может казаться, что проглядывает, но не факт, что оно так и есть.
я в этом геройства никакого не вижу, это видишь ты. каким боком твое видение ко мне? |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 18:37) |
Люди идут на работу. чтоб получать потом зарплату и жить на неё. Это их желание идти на работу, раз уж они хотят кушать. Но я недаром фразы подчеркнула в предыдущем посте. Разговор о сексе начался, где Ил привёл совершенно неподходящие примеры. Чем всех запутал. Ничо страшного, распутали) Твой пример с работой тоже ужасно неудачен. [QUOTE] |
QUOTE |
Это твоё желание. твой выбор и не надо говорить про своё горло, как ты немилосердно на него наступаешь, ты просто переборола заурядную лень.. это обычное дело. Только и всего. Нас тоже заставляли белить в школе. Я отказалась, просто сунула деньги за ремонт чуть больше. Мне этого надо не захотелось. А тебе захотелось с деревьями и с ремонтом. |
QUOTE |
Вот ты прикинула, что лучше посадить деревья, а то потом неприятности будут в школе и захотела их посадить, чтоб неприятностей не было. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 18:52) |
Ты идёшь готовить ребёнку, потому что ХОЧЕШЬ его накормить. У тебя одно желание-хотение перебивает желание лениться. |
QUOTE |
Ты сначала пишешь Вии: " на мои взгляд извини конечно, но ты кроме себя никого не любишь, чисто мое имхо. " Следом пишешь: "ты везде пишешь о своем Я, везде верховодят твои желание и твое Я я тебе лишь высказала свое личное мнение, что потребительство и эгоизм к любви имеет слабое отношение." Высказала ты Вие своё фи и в этом же посте о себе, расписала себя, какая ты хорошая, сравнила себя и её: "кстати, я не вижу ничего зазорного быть кухаркой, прачкой и тыды и тыпы для любимого человека, от этого лично моя самооценка не опустится, как и делать то, что не желаю, я вижу в этом смысл, чтоб порадовать того кого люблю...просто так, потому, что хочу увидеть радость в его глазах. " Ну и не выставляй себя жертвой, перебарывая обычную лень.. дескать, не хочу. но делаю.. И интересная ты, сначала даёшь оценку человеку, которого не знаешь, потом о себе пишешь, что прям вся такая растакая. мы все тут не голубых кровей, делаем ту же домашнюю работу. что и ты. Но не наступая на горло, раз уж стоим у плиты. Но тебе наверно приятно представлять, что ты лучше? |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 18:52) | ||||
некоторые идут на работу, чтоб отдыхать от дома, чтоб посплетничать и похвастаться нарядами, чтоб реализовать себя. некоторых муж//жена/родители заставляют. они не хотят работать, но идут. нет у них желания работать, но идут на работу. а есть те которые работают на тяжелых потому что надо кормить семью, они бы с удовольствием работали на более легких, но у них есть обязательства перед семьей, они не ставят свое Я на первое место. если б они ставили свое Я на первое место, они бы работали где-нибудь, где напрягаться не надо, зарабатывали чисто на свои нужды, а кому не нравится его выбор..идут лесом. вот так и делают "яхотяшки."
нет, это не мое желание. мое желание в тот момент на песочке полежать и в море искупаться, а не переклеивать обои. вот мое желание. а это необходимость. без всякого на то желания. надеюсь ты щас не будешь рассказывать мне о моих же желаниях?)))
опять не верно. просто ребенок пообещал, что мама придет и я пришла. какие неприятности могут быть из-за непосадки деревьев? |
CODE |
надеюсь ты щас не будешь рассказывать мне о моих же желаниях?))) |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 19:01) |
ссылок не будет где бы я писала о жертвенности и героизме? тогда это чисто твоя проекция и твои фантазии обо мне. |
CODE |
тогда это чисто твоя проекция и твои фантазии обо мне. |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 19:01) |
я -да. я хочу его накормить, потому что это мои ребенок. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 19:03) |
Заставляют идти на работу? Гонят из под палки. Значит, хочет идти на работу. чтоб освободиться от нотаций родных. Сам хочет уже. коли пошёл. Приводила уже подобный пример, подчёркивала. Работают на тяжёлых работах? Это их выбор. Значит им нужно, это их желание пойти за большой зарплатой. Они те же яхотяшки. У них цель, чтоб семья жила получше. Они не разделяют себя и семью. Где семье дискомфорт, там и им. |
QUOTE |
Работают на тяжёлых работах? Это их выбор. Значит им нужно, это их желание пойти за большой зарплатой. Они те же яхотяшки. У них цель, чтоб семья жила получше. Они не разделяют себя и семью. Где семье дискомфорт, там и им. |
QUOTE |
На песочке полежать это было ранешным твоим желанием, но то желание оказалось для тебя важней и ты пошла в школу |
QUOTE |
человек делает ровно то, что он захотел ты пришла в школу по своей воле, садить ли деревья, делать ли ремонт и неважно, что пообещал ребёнок - он тебя не гнал прутом. Ты не хотела его подвести вот и подалась СВОИМ ходом в школу. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 17:39) |
Вот я к примеру не жру, я кушаю. Сыта, это значит, мне больше не надо, лишнее. Могу про сытость сказаьть - полный желудок. но кто его замеряет? Зачем сытому человеку есть? Не лучше ли сначала проголодаться, чтоб почувствовать всю прелесть приготовленного. В принципе, так и во всём. |
QUOTE |
А я про это уже писала.. у неё есть желание готовить, как и есть желание поспать.. но желание готовить - больше плюсов. Так что женщина делает не через не хочу, а именно потому что хочет. Я и селене писала вчера, что одно желание может забивать другое. Всё делается по собственной воле, по собственному желанию, предварительно бывает выбор. |
QUOTE (celene @ 23.07.2012 - время: 19:13) |
давай еще раз: желания садить у меня не было. да, я пришла по своей воле, из-за ЖЕЛАНИЯ своего ребенка. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 19:08) |
с фига ли, я зацитировала все твои слова, из которых видно как ты противопоставляешь себя, сравниваешь себя с пользовательницей, выставляя себя как бы с лучшей стороны.. как будто готовить это какая то особенность |
QUOTE |
где я писала, что это ты писала о жертвенности и героизме? это я сделала выводы по твоим постам.. читать надо мои посты, а не цепляться со ссылками.. я ясно сказала, как ты себя ведёшь |
QUOTE |
твои слова мной зацитированные - моя проекция и фантазия?) не смеши мои тапки |
QUOTE |
вот именно, что хочешь.. так чего упёрлась и возражаешь? |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 18:37) |
Люди идут на работу. чтоб получать потом зарплату и жить на неё. Это их желание идти на работу, раз уж они хотят кушать. Но я недаром фразы подчеркнула в предыдущем посте. Разговор о сексе начался, где Ил привёл совершенно неподходящие примеры. Чем всех запутал. Ничо страшного, распутали) Твой пример с работой тоже ужасно неудачен. |
QUOTE (Фема @ 23.07.2012 - время: 19:24) | ||
ты пришла по своему желанию, это был твой выбор. Ты так захотела.. цель у тебя была связанная с ребёнком.. |
QUOTE (ИЛ68 @ 23.07.2012 - время: 19:22) | ||||
Ну да. Поэтому жена, которая отказывает мужу под идеей, что прежде ей надо поголодать месяцок, именно и поступает согласно только "я хочу".
Таким путём можно всё, в том числе и своё нежелание, обозвать своим желанием. Таким путём мы просто напросто опять запутаемся в различных подходах к терминам и всё. У женщины есть желание поспать(совершенно осязаемое) и желание угодить мужу(больше эфемерное). Она выбирает то, что надо её любимому человеку. Если бы мужу это было не надо, то желание бы у неё не возникло? |
QUOTE |
Таким путём можно всё, в том числе и своё нежелание, обозвать своим желанием. |
QUOTE |
Она выбирает то, что надо её любимому человеку. |
Рекомендуем почитать также топики: Какая еще измена? Запах презерватива Длительная командировка мужа (жены) Мужское горе Групповик |