Призыв с 18 до 30

Госдума Рф приняла закон о призыве с 18 до 30 лет.
https://news.mail.ru/politics/57154147/?fro..._partner_id=440
В документе сказано, что это было сделано для удобства призывников. Так ли это ?

В начале закон должен быть изменен на с 21 года до 30 лет.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-07-2023 - 18:53

Не хватает солдат во "второй армии мира". Уже давно пора на контракт переходить, а тут призыв поднимают.

В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...

(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 21:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
Так за 2 года тоже нельзя, особенно если не готовить.

(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:28)
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 21:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте... Так за 2 года тоже нельзя, особенно если не готовить.
Просто нужно реконструировать армию внутри. А то там всякая дедовщина. И убрать всяких там ленивых прапорщиков с их папочками. В Армаде просто многие отсиживаются, а не реально служат.

(Anenerbe @ 25-07-2023 - 21:32)
(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:28)
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 21:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте... Так за 2 года тоже нельзя, особенно если не готовить. Просто нужно реконструировать армию внутри. А то там всякая дедовщина. И убрать всяких там ленивых прапорщиков с их папочками. В Армаде просто многие отсиживаются, а не реально служат.
А ты про дедовщину по фильмам знаешь? Есть части, похожие на санаторий, там о дедовщине и не слышали, есть похожие на зону...

(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:34)
(Anenerbe @ 25-07-2023 - 21:32)
(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:28)
Так за 2 года тоже нельзя, особенно если не готовить. Просто нужно реконструировать армию внутри. А то там всякая дедовщина. И убрать всяких там ленивых прапорщиков с их папочками. В Армаде просто многие отсиживаются, а не реально служат. А ты про дедовщину по фильмам знаешь? Есть части, похожие на санаторий, там о дедовщине и не слышали, есть похожие на зону...
Это элитные части, но нужно сделать всю армии на достойном уровне. Понятно, что масть будет всегда, но там без всяких стройбатов и т.д.

(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
За 2 месяца можно-если для боя готовить!
А если вы хотите научить-маршировать-снег убирать-толчки драить-невальным стоять-песни петь-в званиях разбираться(смирно официр вошел в часть)-метлой лужи подметать и остальные тонкости -такого рода военной науки-то соглашусь вам 2 года это чрезвучайно мало!
Но даже за 10 лет вы его не научите воевать-песни кричать -да научите!

А так 2 месяца прекрасно будет стрелять гранаты кидать и правильно себя вести в бою!
Да кстати кто далеко может кидать гранату-не обязательно победит-а вот кто на 7 метров кинет правильно выйграет сражение!

(Т-90 @ 25-07-2023 - 21:37)
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте... За 2 месяца можно-если для боя готовить!
А если вы хотите научить-маршировать-снег убирать-толчки драить-невальным стоять-песни петь-в званиях разбираться(смирно официр вошел в часть)-метлой лужи подметать и остальные тонкости -такого рода военной науки-то соглашусь вам 2 года это чрезвучайно мало!
Но даже за 10 лет вы его не научите воевать-песни кричать -да научите!

А так 2 месяца прекрасно будет стрелять гранаты кидать и правильно себя вести в бою!
Да кстати кто далеко может кидать гранату-не обязательно победит-а вот кто на 7 метров кинет правильно выйграет сражение!
Сейчас в зоне СВО за два месяца воевать учат.

(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:44)
Сейчас в зоне СВО за два месяца воевать учат.
Так я знаю-у меня племяш мобилизован осенью(был рядовой с армии-без боевого опыта да и вообще по сути ноль) сейчас уже летенант я в шоке.

(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
.За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
Согласна. Поэтому на флоте например служат мичманы и офицеры. А матросы на подхвате.

(Anenerbe @ 25-07-2023 - 22:36)
(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:34)
(Anenerbe @ 25-07-2023 - 21:32)
Просто нужно реконструировать армию внутри. А то там всякая дедовщина. И убрать всяких там ленивых прапорщиков с их папочками. В Армаде просто многие отсиживаются, а не реально служат. А ты про дедовщину по фильмам знаешь? Есть части, похожие на санаторий, там о дедовщине и не слышали, есть похожие на зону... Это элитные части, но нужно сделать всю армии на достойном уровне. Понятно, что масть будет всегда, но там без всяких стройбатов и т.д.
Anenerbe, поздравляю Вас с пробуждением из летаргического сна!
Стройбаты в России уже лет пятнадцать, как расформированы.

Когда я служил (в году этак 77) кстати 2 года (дедовщина у нас была, но в разумных пределах) у нас считалось зеленые-до пол года, молодые- до 1 года, черпаки- до 1,5 лет, а потом уже деды, которые только считали "дни до приказа", готовили дембельские альбомы и дембельскую форму и больше практически не хе...а не делали...Все эти категории сохранились и сейчас, только временные промежутки изменились...Если бы служили например всего пол года, то они сократились вообще до минимума...Как я понимаю, у нас параллельно существует две армии...одна воюет и другая в гарнизонах пребывает...

(tschir @ 26-07-2023 - 05:02)
(Anenerbe @ 25-07-2023 - 22:36)
(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:34)
А ты про дедовщину по фильмам знаешь? Есть части, похожие на санаторий, там о дедовщине и не слышали, есть похожие на зону... Это элитные части, но нужно сделать всю армии на достойном уровне. Понятно, что масть будет всегда, но там без всяких стройбатов и т.д. Anenerbe, поздравляю Вас с пробуждением из летаргического сна!
Стройбаты в России уже лет пятнадцать, как расформированы.
Ну хорошо. Но главное, чтобы солдаты не были рабами. Еще в середине нулевых такое было. Мой директор магазина ездил в часть и брал грузчиков из срочников. Сам бывший летчик. Так парни рассказывали, что их еще заставляли на гражданской стройке работать и обязательно воровать. А когда я работал на Тульской улице в Питере, там часто видел, как сбегали с госпиталя солдатики. Просили денег и сигарет. Такая жуткая нищета была.

(Anenerbe @ 25-07-2023 - 21:36)
(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:34)
(Anenerbe @ 25-07-2023 - 21:32)
Просто нужно реконструировать армию внутри. А то там всякая дедовщина. И убрать всяких там ленивых прапорщиков с их папочками. В Армаде просто многие отсиживаются, а не реально служат. А ты про дедовщину по фильмам знаешь? Есть части, похожие на санаторий, там о дедовщине и не слышали, есть похожие на зону... Это элитные части, но нужно сделать всю армии на достойном уровне. Понятно, что масть будет всегда, но там без всяких стройбатов и т.д.
Это не элитные части, они обычные, только нестандартные. Например, при штабе служит взвод посыльных, помощников, носильщиков и т.д. Больше срочников нет. Там самое страшное наказание-перевод в обычную часть.

(yellowfox @ 26-07-2023 - 09:54)
(Anenerbe @ 25-07-2023 - 21:36)
(yellowfox @ 25-07-2023 - 22:34)
А ты про дедовщину по фильмам знаешь? Есть части, похожие на санаторий, там о дедовщине и не слышали, есть похожие на зону... Это элитные части, но нужно сделать всю армии на достойном уровне. Понятно, что масть будет всегда, но там без всяких стройбатов и т.д. Это не элитные части, они обычные, только нестандартные. Например, при штабе служит взвод посыльных, помощников, носильщиков и т.д. Больше срочников нет. Там самое страшное наказание-перевод в обычную часть.
Мой одноклассник 2 года армии провел "в няньках"...малолетнего отпрыска командира части нянчил...

(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
это точно, все два года обучения, нужно поспевать за технологиями,
а потом только из таких можно набирать контрактников....

(Оформитель 63 @ 26-07-2023 - 09:34)
Когда я служил (в году этак 77) кстати 2 года (дедовщина у нас была, А причем здесь страна?
Я служил в 2000 у меня говна море было-но я страну не веню!вЕРНЕЕ ДАЖЕ ПОПЕРСЯ ТУДА В 1999!
И ЧТО?
Это же не страна виновата-а гнилые люди-это факт!
Вот люди Да они виновны согласен-кто у меня с шапки иголки воровал-подозреваю(осетинов) но не даказано!Но тапки они у меня своровали Осетины-у меня претензии к ним!

Вот мне что делать-выдвигаться на фронт чтоб за тапки в Армии им сейчас отомстить-как Вы думаете?
Это просто чудесно я вам отвечаю!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-07-2023 - 12:48

Надо постепенно переводить всю армию на контракт.

Увеличение призывного возраста на три года абсолютно ничего не даст. Ну может пару тысяч человек в год дополнительно наберут из тех, у кого отсрочки от призыва по семейному положению к этому времени закончатся.

Ну значит так..
Увиличение возрастов призыва. Не решает радикально никаких задач страны.
И не нужно разводить панику по этому инфоповоду..


Если вы наивно думаете что от сдвигания рамок призыва численность армии увеличится, так нет.
Все работает по другому.
Призвать в Армию РФ можно только тех, под кого есть финансирование, вооружение и вся инфраструктура армии.

--
Это решение - строго работа не будущее это создание моб. резерва для страны, и не более того.
В виду надвигающейся 3й мировой.
Я думаю через армию, будут прогонять всех молодых парней для привития хоть каких то навыков..
Это раздвижение границ призыва - значит что институт не институт, аспирантура не аспирантура, пойдут служить по призыву практически ВСЕ минус больные и увеченные на всю голову..
И в принципе это верно, в наше время, мужик должен знать с какой стороны автомат держать.

количество не гарантирует качества. только решивший посвятить свою жизнь службе в армии готов овладевать своей профессией от и до. у срочника нет цели, ему отбарабанить своё и домой. он верхушек нахватается и дома будет перед друзьями пальцы гнуть, типа крутой военный. тоже самое десантура, голова-стена.
нужное количество всегда можно добрать путём мобилизации. так что срочнику достаточно отслужить год, понять принцип работы в данной специальности. в случае чего азы он будет знать. раньше 21 года лучше не призывать, если нужно получить думающих, а не малолетнее мясо для утех прапоров и старослужащих.
основным костяком должны быть контрактники, на них должны держаться все основные специальности. срочники в качестве обслуги, как раз и узнают, как работать по данной специальности.
как то так, я думаю.

(yellowfox @ 26-07-2023 - 18:47)
Надо постепенно переводить всю армию на контракт. Это тяжёлый бред полностью контрактнки вся армия.. ЗАЧЕМ?
Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны.

А вот боевая часть армии -- что называется профи...
Так так и есть... Она вся и вооюет на сегодня на Украине контрактная.
Пока Рф может себе позволить воевать в ограниченной войне на локальном ТВД контрактниками.
Их вполне себе хватает.


==============
Вчера слышал стрим одного блогера долгий часа на 3... К нему в гости пришёл профи. военный пехота с +- Бахмутского направления, комбат, воющий на передке с самого начала, на побывке в дальнем тылу. Конечно мого чего инетерсного порассказывал.. итд итп

Ну он на простой вопрос про новый 2й призыв на Украинскую войну -- что он из того чего видит из своего окопа на своем направлении, что людей достаточно и их хватает, он не видит смысла призывать особенно необученных мобиков.
Замещение потерь в их подразделении происходит из профи. кадрового состава армии на сегодня. Так и сказал мне мобики и плохо подготовленные бойцы мне не нужны.
И по его словам, у него есть выбор кого брать взамен выбывших...
Более того они сошлись во мнении, что сейчас народа на контракт с хорошей подготовкой в военкоматы и так приходит более чем достаточно для текущей войны.

Ссыль на разговор могу бросить.. Кому интересно.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 27-07-2023 - 10:25

(XY Virus @ 27-07-2023 - 09:21)
(yellowfox @ 26-07-2023 - 18:47)
Надо постепенно переводить всю армию на контракт. Это тяжёлый бред полностью контрактнки вся армия.. ЗАЧЕМ?
Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны.

А вот боевая часть армии -- что называется профи...
Так так и есть... Она вся и вооюет на сегодня на Украине контрактная.
Пока Рф может себе позволить воевать в ограниченной войне на локальном ТВД контрактниками.
Их вполне себе хватает.


==============
Вчера слышал стрим одного блогера долгий часа на 3... К нему в гости пришёл профи. военный пехота с +- Бахмутского направления, комбат, воющий на передке с самого начала, на побывке в дальнем тылу. Конечно мого чего инетерсного порассказывал.. итд итп

Ну он на простой вопрос про новый 2й призыв на Украинскую войну -- что он из того чего видит из своего окопа на своем направлении, что людей достаточно и их хватает, он не видит смысла призывать особенно необученных мобиков.
Замещение потерь в их подразделении происходит из профи. кадрового состава армии на сегодня. Так и сказал мне мобики и плохо подготовленные бойцы мне не нужны.
И по его словам, у него есть выбор кого брать взамен выбывших...
Более того они сошлись во мнении, что сейчас народа на контракт с хорошей подготовкой в военкоматы и так приходит более чем достаточно для текущей войны.

Ссыль на разговор могу бросить.. Кому интересно.

Я думаю, где то склады охранять, на границе побегать, технику обслуживать итд итп и вообще в небоевых частях призывники вполне себе уместны

Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.

(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте...
Не надо срок увеличивать. Я раньше тоже так думал. Но один пример меня переубедил. У бригадира сын 19-20 год служил в Волгограде. Никакой дедовщины , призывники никак не пересекались с контрактниками. Летом только в лагерях и стрельбы , стрельбы в перемешку с тактикой и прочей учёбой. Это действительно продуктивней чем выше описывали двухлетнюю службу с черпаками и дедами.

(Gustav72 @ 27-07-2023 - 13:52)
(Оформитель 63 @ 25-07-2023 - 22:12)
В первую очередь надо было увеличить срок службы до 2 лет (как было раньше)...За один год невозможно подготовить даже просто солдата, не говоря уже о специалисте... Не надо срок увеличивать. Я раньше тоже так думал. Но один пример меня переубедил. У бригадира сын 19-20 год служил в Волгограде. Никакой дедовщины , призывники никак не пересекались с контрактниками. Летом только в лагерях и стрельбы , стрельбы в перемешку с тактикой и прочей учёбой. Это действительно продуктивней чем выше описывали двухлетнюю службу с черпаками и дедами.
Водителя танка, например, пол года готовят в учебке...Младшего сержанта (командира отделения) пол года готовят в сержантской школе...Если всего год службы, когда служить...? О последнем полугодии я уже писал выше...Необходимо переходить на профессиональную армию (по контракту)...

Главным костяком наших войск на Украине являются 30-ти, 50-ти летние мужики, которые в свое время служили именно 2 года...И зачем нам в тылу части (пацанов- одногодок) которые только ...груши околачивают...

(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)

Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся.
Может и так, но в таком случае у парней не будет написано в документах, что они служили в армии. И у них не будет льгот, как у служивших.

(Баба Ягуша @ 27-07-2023 - 15:05)
(yellowfox @ 27-07-2023 - 13:05)
Охранять склады может военизированная охрана, а технику ремонтировать автослесаря, они дешевле обойдутся. Может и так, но в таком случае у парней не будет написано в документах, что они служили в армии. И у них не будет льгот, как у служивших.
Я извиняюсь, а какие льготы у служивших (не участников боевых действий)...Я не каких льгот не имел (кроме правда призыва, в свое время, на трехмесячные военные сборы...), просветите какие льготы?

(Оформитель 63 @ 27-07-2023 - 15:52)
] Я извиняюсь, а какие льготы у служивших (не участников боевых действий)...Я не каких льгот не имел (кроме правда призыва, в свое время, на трехмесячные военные сборы...), просветите какие льготы?
Вот, читайте.
https://pravo-invalida.ru/lgoty-voennosluzh...ochnoj-sluzhby/
Не знаю, как сейчас, а раньше многие говорили - не служил - значит не мужик.

Да там по сути лишь одна официальная льгота - при поступлении в высшее или среднее учебное заведение после армии определенные преимущества.

если вообще желание останется.... это я про учебу

Это сообщение отредактировал Vuego - 27-07-2023 - 16:38

(Баба Ягуша @ 27-07-2023 - 16:34)
(Оформитель 63 @ 27-07-2023 - 15:52)
] Я извиняюсь, а какие льготы у служивших (не участников боевых действий)...Я не каких льгот не имел (кроме правда призыва, в свое время, на трехмесячные военные сборы...), просветите какие льготы? Вот, читайте. https://pravo-invalida.ru/lgoty-voennosluzh...ochnoj-sluzhby/
Не знаю, как сейчас, а раньше многие говорили - не служил - значит не мужик.
Согласен...в 70-е годы тоже так было, но это на время службы...а то что "не служил- не мужик" так в 70 годы в провинции не одна уважающая девушка не хотела с не служившим встречаться...Не служил- значит больной...Зато сейчас откосить от службы доблестью считается...

Нет. Не считается.