Какие ТРИ политические ошибки и проблемы вы видите в Российском государстве?
Это сообщение отредактировал Mapвин - 02-07-2009 - 17:05
Anenerbe
Никаких.
DESOR
QUOTE (Anenerbe @ 01.07.2009 - время: 18:38)
Никаких.
+1
Ошибается каждый из нас. С момента президентства Медведева ошибок не вижу. Может плохо гляжу? Поведуйте...
JFK2006
QUOTE (Mapвин @ 01.07.2009 - время: 17:43)
"Жизнь человека строится на его ошибках..."
Какие ошибки и проблемы вы видите в Россиийском государстве?
Я в государстве Российском вижу массу орфографических и грамматических ошибок.
Конкретизируйте, пожалуйста, что обсуждается в теме. У нас форум "О политике".
Semchik
QUOTE (Anenerbe @ 01.07.2009 - время: 18:38)
Никаких.
Самоуспркоение-это пльохо.................
Звонок: -Привет. Как дела? -Привет. Отлично. -Ой, извините, ошибся номером.
-повышенная агрессивность во внешних отношения -невнимание к внутренним проблемам собственной Экономики. -вовзращние к командно-административнму методу управления государством без обратной связи и анализа эффективности уже принятых решений.
этих, крагольных достаточно чтоб в "запущенной форме" болезнь стала смертельной для Государства.
а можно все ттри сфрмлировать как одну- "НЕАДЕКВАТНОСТЬ ВЛАСТИ" :)
Mapвин
Как проблему №1 хочу ответить высокую капитализацию ключевых монополий и предприятий. Пример: Газпром - 51% акций находится в руках государства, остальные 49% находятся в руках частных лиц. Дивиденды, измеряемые млн. долларов уходят "налево".
Пробемой №2 является высокая бюрократия и коррупция власти. Решения принятые "наверху" не всегда доходят до "низов". Да и сами "верхи" жывут своей собственной жизнью.
Проблемой №3 считаю отсуствие общей идеалогии государства. Уже несколько поколений живут неосозновая свое значимости для государства и, наоборот, государства для них.
Несогласен с:
QUOTE
-повышенная агрессивность во внешних отношения
QUOTE
этих, крагольных достаточно чтоб в "запущенной форме" болезнь стала смертельной для Государства.
Остальное достаточно правдиво, особено "НЕАДЕКВАТНОСТЬ ВЛАСТИ".
Это сообщение отредактировал Mapвин - 02-07-2009 - 17:13
Anenerbe
QUOTE (Semchik @ 02.07.2009 - время: 12:11)
QUOTE (Anenerbe @ 01.07.2009 - время: 18:38)
Никаких.
Самоуспркоение-это пльохо.................
Звонок: -Привет. Как дела? -Привет. Отлично. -Ой, извините, ошибся номером.
А смысл тут описывать ошибки правительства? От этого все равно ничего не изменится. Ты ведь не сошел с ума, зная в какой стране, ты до сих пор живешь. Просто не принимаешь все близко к сердцу. Все пускай идет своим чередом. Лишь бы не вляпаться куда похуже.
Mapвин
QUOTE
А смысл тут описывать ошибки правительства? От этого все равно ничего не изменится. Ты ведь не сошел с ума, зная в какой стране, ты до сих пор живешь. Просто не принимаешь все близко к сердцу. Все пускай идет своим чередом. Лишь бы не вляпаться куда похуже.
А вдруг я из правительства? Ошибки правительства, которые я вижу, это одно. А вот какие ошибки видят другие - вот вчем интерес.
Opium99
"Плохие дороги и дураки". "Воруют!" С тех пор, как это было сказано, по своей сути, не изменилось ничего.
JFK2006
Проблем в России столько, равно как и ошибок власти, что я, например, затрудняюсь выделить три наиболее серьёзных... Главное, на мой взгляд, это по-прежнему наплевательское отношение власти к человеку.
ну если страна, которая проявляет агрессию к соседям как прямую (Грузия) так и на уровне угроз (по всему "Западному фронту" от Прибалтики до Украины) - НЕАГРЕССИВНА????
тогда я- Арнольд Шварценейгер :)
jakellf
QUOTE (JFK2006 @ 02.07.2009 - время: 17:47)
Проблем в России столько, равно как и ошибок власти, что я, например, затрудняюсь выделить три наиболее серьёзных... Главное, на мой взгляд, это по-прежнему наплевательское отношение власти к человеку.
Боюсь, что не менее важная беда-наплевательское отношение человека к власти. Никто ее не судит. В развитых странах исков от граждан к государству -полно. Как у нас такое появится-значит и мы цивилизованные-со всеми вытекающими благами в виде развитой экономики и социалки. Но пока основная часть населения считает себя холопами, от которых баре никак не зависят и в едином порыве этих же бар выбирают собой править-ничего к лучшему не изменится.
srg2003
QUOTE (LinaKreiger @ 02.07.2009 - время: 19:16)
ну если страна, которая проявляет агрессию к соседям как прямую (Грузия) так и на уровне угроз (по всему "Западному фронту" от Прибалтики до Украины) - НЕАГРЕССИВНА????
тогда я- Арнольд Шварценейгер :)
вообще-то именно агрессию Российская Федерация с момента своего создания не совершала (я Вам уже ссылки на матчасть давал) а что касается угроз, то не процитируете ноты об объявлении войны, ноты с угрозами вооруженного нападения?
le male
Все проблемы России вытекают из ее сущности. Россия это империя. Управление огромными территориями и разными народами требует жесткую, деспотичную власть. Ну а жесткость власти вызывает у далеко не флегматичного по характеру народа ответную жестокость, враждебность и непонимание. Отсюда и бунты, восстания и революции, которыми полна российская история.
Zik2009
В любой политике есть ошибки этого просто невозможно избежать так как люди смотрят с разных точек зрения и нету единой!
QUOTE (srg2003 @ 04.07.2009 - время: 13:39)
QUOTE (LinaKreiger @ 02.07.2009 - время: 19:16)
ну если страна, которая проявляет агрессию к соседям как прямую (Грузия) так и на уровне угроз (по всему "Западному фронту" от Прибалтики до Украины) - НЕАГРЕССИВНА????
тогда я- Арнольд Шварценейгер :)
вообще-то именно агрессию Российская Федерация с момента своего создания не совершала (я Вам уже ссылки на матчасть давал) а что касается угроз, то не процитируете ноты об объявлении войны, ноты с угрозами вооруженного нападения?
если 08/08/08 не есть агрессии.. то тогда да.
Однако же Российские войска вторглись на территорю сопредельного государства и аннексировали его часть, создав там марионеточные режимв. Это как?
Вы хахотите жить с соседом, который может ворваться в вашу квартиру с кулаками и забрать себе лучшую комнату на основании того, что его беспокоит ваши скандалы с женой? не дают, скажем, спать через стенку?
Gawrilla
Особенно если чуть раньше эта самостийная квартирка образовалась ещё менее законным самозахватом.
Безумный Иван
QUOTE (LinaKreiger @ 06.07.2009 - время: 14:08)
Вы хахотите жить с соседом, который может ворваться в вашу квартиру с кулаками и забрать себе лучшую комнату на основании того, что его беспокоит ваши скандалы с женой? не дают, скажем, спать через стенку?
А если меня участковый уполномочил смотреть что бы в какой-то коммуналке не было скандалов, а один сосед вдруг бросился с ножом на другого соседа и на меня, я звоню в милицию, тем похер, я вынужден буду принудить злобного соседа к миру и не пускать к побитому соседу, признав его независимость.
srg2003
QUOTE (LinaKreiger @ 06.07.2009 - время: 14:08)
если 08/08/08 не есть агрессии.. то тогда да.
Однако же Российские войска вторглись на территорю сопредельного государства и аннексировали его часть, создав там марионеточные режимв. Это как?
Вы хахотите жить с соседом, который может ворваться в вашу квартиру с кулаками и забрать себе лучшую комнату на основании того, что его беспокоит ваши скандалы с женой? не дают, скажем, спать через стенку?
Агрессия произошла 07.08.08, ну прочитайте же плиз матчасть, агрессия Грузии произошла в форме нападения на вооруженные силы России, и 51-я статья устава ООН дает в таком случае право на применение ответных мер до принятия мер Совбезом ООН
edelweiss757
1) Нет единой общей инновационной и индустриальной стратегии развития.углеводородная зависимость. 2) Нет порядка в земле нашей. Законы противоречат друг другу. Нет систем сдержек и противовесов во власти. Ветви власти не разделены - отсутствует юстиция, не работает ФАС, чиновники беспределят. 3) Нет вменяемых армии и правоохранительных органов.
Как итог население выживает вопреки действий властей, а не благодаря их талантливому управлению. Насколько нас хватит?!
edelweiss757
QUOTE (le male @ 04.07.2009 - время: 14:48)
Все проблемы России вытекают из ее сущности. Россия это империя. Управление огромными территориями и разными народами требует жесткую, деспотичную власть. Ну а жесткость власти вызывает у далеко не флегматичного по характеру народа ответную жестокость, враждебность и непонимание. Отсюда и бунты, восстания и революции, которыми полна российская история.
А как же США? Там что только одна национальность? Разница в том, что они провели хирургическую операцию и вырезали опухоль, а мы то прижигаем её раскалённым железом, то льём на неё обезбаливающий бальзам и уже который век.
Migel777
Это Вы про геноцид индейцев?Ну-ну, хороший пример для подражания. По теме: проблем в последнее время было три: Ельцин, Путин, Медведев.
jakellf
QUOTE (Genss @ 06.07.2009 - время: 22:49)
QUOTE (Mapвин @ 01.07.2009 - время: 17:43)
Какие ТРИ политические ошибки и проблемы вы видите в Российском государстве?
Развал СССР Ельциным 12 июня 1990г,когда он провозгласил независимость,подав тем самым пример 14ти территориям
Вы уверены, что Ельцын СССР развалил? Ню-ню. Боюсь, Вы переоцениваете роль личности в истории. А в развале СССРбольше всех виновато ГКЧП. Хотя, ИМХО, он по-любому бы развалился-прибалтов было не удержать-а за ними и остальное развалится должно было-как карточный домик .
Mapвин
QUOTE
По теме: проблем в последнее время было три: Ельцин, Путин, Медведев.
А до этих трех проблем были другие три: Андропов, Черненко, Горбачев. Лидер государства всего лишь символ его действия очень сильно зависят от государства. В 1991 начался распад СССР из-за глубокого кризиса и желания власти у некоторых людей.
Марвин - вы противоречите сами себе. Если лидер - всего лишь символ.. то его желание особо не должно влиять на ситуацию :)
Кризис СССР был предрешен тем, что в самом государственном строении Союза крылись неустанимые пороки... а добавив к этому неадекватные и недостижимые задачи (стремление к построению социализма во всем мире) мы получили голема, бьющегося лбом об стенку.
кстати, многие пороки СССР были перенесенны и на Российскую почву. В первую очередь, это стремление к созданию Внешней Видимости вместо построения внутренне-благополучного Общества.
Одним словом.. главная беда России - немеренные и необоснованные Понты :)
Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 07-07-2009 - 12:33
edelweiss757
QUOTE (Migel777 @ 06.07.2009 - время: 22:36)
Это Вы про геноцид индейцев?Ну-ну, хороший пример для подражания.
Вы вырываете из контекста моего ответа. Во первых на момент создания США никакого геноцида индейцев уже не было. Было введение единых стандартов для всех - вы вспомните - отменили рабство, создали незыблемую конституцию, государство заработало так как должно. Может быть и с оговорками, но мейнстрим появился, система была создана и существует по сей день. У нас же то революции, то геноциды собственного населения, то огосударствление, то приватизация - мы живём не по единому сценарию, движемся не в одном направлении и что будет через десять лет в России сказать невозможно. Как сюда можно вкладывть капиталлы?
Mapвин
QUOTE
Лидер государства всего лишь символ его действия очень сильно зависят от государства. В 1991 начался распад СССР из-за глубокого кризиса и желания власти у некоторых людей.
QUOTE
Марвин - вы противоречите сами себе. Если лидер - всего лишь символ.. то его желание особо не должно влиять на ситуацию :)
Замечание весьма корректно. Подумал, скажу по другому - лучше государству лидер не сделает, если оно не может быть в данной ситуации лучше, а вот хуже сделать лидер может.
QUOTE
стремление к построению социализма во всем мире
Это и была главная ошибка. Это не сделали и социализм проиграл. Хотя давайте вернемся к делам нынешнем, не будем капаться в прошлом.
QUOTE
В первую очередь, это стремление к созданию Внешней Видимости вместо построения внутренне-благополучного Общества. Одним словом.. главная беда России - немеренные и необоснованные Понты :)
Весьма интересная проблема.
Migel777
2edelweiss757: ВИКИПЕДИЯ:"Большое число индейцев Северной Америки было истреблено колонизаторами, многие племена переселены из традиционных мест обитания в резервации США и Канады(процесс образования резерваций начался в начале XIX века на основании договоров Вашингтона с отдельными племенами. Эти договоры стали основой государственной индейской политики США в конце 1860-х годов).Так, в 1830 году, согласно Закону о переселении индейцев, принятому Конгрессом США, индейцы Атлантического побережья были депортированы в Оклахому, где основная их масса погибла от голода и эпидемий. По официальным подсчётам Бюро переписи населения США в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2 — 4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в." Это НЕ ФЛУД. Я провожу аналогию с политикой властей современной России. Наше население, так же посредством огненной воды и т.п. с каждым годом сокращается.
Парутчик Ржевский
QUOTE (LinaKreiger @ 07.07.2009 - время: 12:32)
кстати, многие пороки СССР были перенесенны и на Российскую почву. В первую очередь, это стремление к созданию Внешней Видимости вместо построения внутренне-благополучного Общества.
Одним словом.. главная беда России - немеренные и необоснованные Понты :)
+1 А если более точно, то показуха и очковтирательство. Причем, и самим себе в т.ч.
Парутчик Ржевский
QUOTE (Genss @ 07.07.2009 - время: 11:20)
QUOTE (jakellf @ 07.07.2009 - время: 00:16)
Вы уверены, что Ельцын СССР развалил? Ню-ню. Боюсь, Вы переоцениваете роль личности в истории. А в развале СССРбольше всех виновато ГКЧП. Хотя, ИМХО, он по-любому бы развалился-прибалтов было не удержать-а за ними и остальное развалится должно было-как карточный домик .
Уверен.Если насчет прибалтов ми могут быть сомнения,то насчет остальных нет. Ельцин обьявил независимость России (от СССР,считай России-нонсенс кстати) на год раньше ГКЧП-12 июня 1990г.Следром обьявили независимость Украина,Белоруссия и т.д и т.п.К моменту ГКЧП СССР де-факто не существовало. ЕБН пожертвовал СССР ради своей личной власти в России.
"Это вряд-ли"(с) На рубеже 80-90-х существовала такая точка зрения на выход из системного кризиса, в который погрузился СССР: пересесть с тонущего лайнера на шлюпки под национальными флагами. В принципе, большинство из них благополучно выгребли из воронки :)
Migel777
Кто выгреб???
Mapвин
QUOTE
Наше население, так же посредством огненной воды и т.п. с каждым годом сокращается.
Хорошо, вот еще одна проблема.
Давайте не отвлекаться на прошедшие проблемы. Кто может назвать еще?
кстати, многие пороки СССР были перенесенны и на Российскую почву. В первую очередь, это стремление к созданию Внешней Видимости вместо построения внутренне-благополучного Общества.
Одним словом.. главная беда России - немеренные и необоснованные Понты :)
+1 А если более точно, то показуха и очковтирательство. Причем, и самим себе в т.ч.
Вы про очковтирательство у Бернарда Мэдоффа спросите =))) и прочих строителей мирвых пирамид рядом с которыми МММ и рядом не стояло.
edelweiss757
QUOTE (Genss @ 10.07.2009 - время: 15:04)
[/QUOTE] Скоро помрет США,так же по плану-как и возникло.Обама-последний президент и последний убитый на должности президента.Думаю ждать не долго 5-7 лет. Вот тогда и посмеемся. P.S.Интересно успеет Голливуд фильм снять типа "Закат американской империи" :)))) Сорри за офф
Интересно, если бы мы с вами заключили пари насчёт развала США. Какие пункты вы бы расписали насчёт этого со своей стороны? Ещё интересно по какому такому плану произойдёт развал и заодно если не трудно опишите по какому плану было создано США? Кстати голливуд периодически снимает фильмы о конце США, описывая их как конец света, по той простой причине, что многие американцы, на кого эти фильмы и рассчитаны, просто не воспринимают наличие остального мира, поскольку мир им кажется американоцентричным, соответственно, если в их фильмах конец света начнётся например в Китае кассовых сборов с этих кинолент не будет. П.С. Интересно что же будет после Обамы?