ПРОПАГАНДА - "распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности..."БОЛЬШАЯ СОВЕТСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
скрытый текст
Статья в БСЭ некоторым не понравится (результат многолетней антисоветской пропаганды) , ведь в ней упомянуты клятая коммунистическая идеология и тоталитарные Маркс с Лениным.
В статье содержится важный момент, который, наверное, поймут не все:
"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."
1. Некоторыми умами овладел миф об огромных возможностях пропаганды,
скрытый текст
, используемый зачастую для объяснения истории 1917 г., победы Советского Союза в Великой отечественной войне, развала СССР, популярности Путина в 146 %, современных украинских событий и т. д. и т. п. Этот миф, кстати, тоже результат многолетней пропаганды
2. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф).
3. Не стоит путать такие результаты пропаганды, как внедрение взглядов и побуждение к действию, это разные вещи...
Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 15:19
NEMINE
А в чём вопрос?) На мой взгляд, любой комментарий какого-либо факта, содержащий оценочное суждение- это и есть пропаганда. Сейчас все СМИ что в России, что на Западе, что в любом государстве являются средством пропаганды.
dogfred
Что-то не пойму, о чем топик? Трактовка понятия "пропаганда"? Или речь о б эффективности пропаганды, ценности достигаемых результатов? Любая пропаганда -это навязывание чужого мнения, будь то реклама дамской косметики или танка Т-14 "Армата".
Jeyn
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:09) ПРОПАГАНДА - "распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности..." БОЛЬШАЯ СОВЕТСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
Статья в БСЭ некоторым не понравится (результат многолетней антисоветской пропаганды) , ведь в ней упомянуты клятая коммунистическая идеология и тоталитарные Маркс с Лениным.
В статье содержится важный момент, который, наверное, поймут не все:
"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."
Некоторыми умами овладел миф об огромных возможностях пропаганды, используемый зачастую для объяснения истории 1917 г., победы Советского Союза в Великой отечественной войне, развала СССР, популярности Путина в 146 %, современных украинских событий и т. д. и т. п. Этот миф, кстати, тоже результат многолетней пропаганды
Добавлю:
1. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф).
2. Не стоит путать такие результаты пропаганды, как внедрение взглядов и побуждение к действию, это разные вещи... Бывает ещё пропаганда глупости , с нетерпением ждём её продолжение.
King Candy
Сейчас пропаганда стала намного тоньше, чем хотя бы 50 лет назад - сейчас система взглядов внушается человеку под видом простого информирования, просто информация подбирается немного "с уклоном" в нужную сторону. В итоге человек как бы сам приходит к мысли, к которой его аккуратно подталкивали - а свои мысли отторжения не вызывают
mjo
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:09) Добавлю:
1. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф). Совершенно согласен. И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества. С помощью пропаганды Геббельс сумел превратить немцев в нацию человеконенавистников за относительно короткое время. Не раз это здесь упоминал. Другими словами, в человеках всегда есть то низменное за что можно зацепиться. Но воздействию пропаганды подвержены не все. Такие люди в меньшинстве, как показывает история.
Это сообщение отредактировал mjo - 19-02-2016 - 03:25
1. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию (всякие "расширяющиеся окна Овертона" наивный миф). Совершенно согласен. И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества. С помощью пропаганды Геббельс сумел превратить немцев в нацию человеконенавистников за относительно короткое время. Не раз это здесь упоминал. Другими словами, в человеках всегда есть то низменное за что можно зацепиться. Но воздействию пропаганды подвержены не все. Такие люди в меньшинстве, как показывает история. Гебельс ли? Почитайте о деяниях немцев и австрияк на оккупированных территориях в первую мировую. Да и креативная идея о применении отравляющих газов родилась задолго до появления НСДАП.
je suis sorti
(King Candy @ 19.02.2016 - время: 00:58) Сейчас пропаганда стала намного тоньше, чем хотя бы 50 лет назад... Стала ли пропаганда тоньше? У пропаганды, конечно, больше технических возможностей, чем раньше, в виде интернета и большего количества СМИ.
Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 13:54
je suis sorti
(mjo @ 19.02.2016 - время: 03:18) И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества. Классический образец разных видов пропаганды дан в пророческом фильме "Человек с бульвара Капуцинов", вышедший в 1987 г., накануне развала СССР.
Авторы фильма как буд-то воплотили на экране статью о пропаганде из БСЭ:
"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."
Кстати, фильм заканчивается словами героя Андрея Миронова: "Будущее нас рассудит"
dogfred
(mjo @ 19.02.2016 - время: 03:18) ). [/QUOTE] Совершенно согласен. И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества.... Другими словами, в человеках всегда есть то низменное за что можно зацепиться. Но воздействию пропаганды подвержены не все. Такие люди в меньшинстве, как показывает история. Это несколько односторонний взгляд . Вы убеждены, что пропаганда обращается исключительно к низменным сторонам человека? Пропаганда -это прежде всего реклама. Реклама товаров и услуг, образа жизни и мировоззрения. В Ленинграде на Невском проспекте много лет функционировал Дом научно-технической пропаганды. Там были стенды с новинками техники, читались научные доклады, порой собиравшие немалую аудиторию. Помнится, когда впервые там выступил дтн Юревич о промышленных роботах, в помещении мест не хватило, люди стояли. Такая была интересная тема. Реклама рекламе тоже рознь. Когда на экране показывают девицу в дорогой шубке и восхищенный диктор срывающимся от волнения голосом заявляет, что и все остальные могут купить такую же "всего за 60 тыс.рублей", хочется плюнуть в экран. " Всего за 60", "всего за 35" - и это при зарплате телезрительницы в 22 тысячи в месяц, из которой на жилье уйдет четверть.
je suis sorti
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 13:54) Пропаганда -это прежде всего реклама. Вы путаете пропаганду и рекламу, поэтому и не поняли, о чем тема
Ramse$
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 12:42) (King Candy @ 19.02.2016 - время: 00:58) Сейчас пропаганда стала намного тоньше, чем хотя бы 50 лет назад... Стала ли пропаганда тоньше? У пропаганды больше технических возможностей, чем раньше в виде большего количества СМИ и появления интернета. Куда уж истончаться... Разве, что от прямых обвинений (он - баран!) перешли к более "тонким" намёкам (эксперты утверждают, что он - близкий родственник не слишком сообразительного парнокопытного существа с кучерявой шерсткой и рожками колечком).
По-моему, главный признак пропаганды - это настойчивое повторение. Повторять одно и то же постоянно. Но, желательно, разными словами и в разных источниках - если пресса, то в различных изданиях; если ТВ, то в различных программах; если радио, то в разных передачах.
dogfred
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 13:57) (dogfred @ 19.02.2016 - время: 13:54) Пропаганда -это прежде всего реклама.Вы путаете пропаганду и рекламу, поэтому и не поняли, о чем тема Ничего я не путаю. БСЭ - это политизированное издание с довольно односторонним взглядом на события и персоналий. Вам хочется поговорить о пропаганде нацизма, коммунизма, капитализма? Ради бога! Меня эта сторона идеологической рекламы не очень интересует. "Дейчланд, Дейчланд юбер аллес" или "Партия - наш рулевой" для кого-то , может, и представляют интерес. В Петербурге есть выставочный комплекс на Васильевском острове. Промышленные выставки, новинки техники, "Военно-морской салон"... Это тоже пропаганда, ознакомление людей с тем новым, что создали другие. На этих выставках всегда битком народа. И это гораздо интересней и полезней, чем пустопорожние пропагандистские выступления деятелей о демократии, толерантности и победе капитализма везде, а социализма в отдельно взятых странах.
Mamont
(ih5656 @ 19.02.2016 - время: 09:50) Гебельс ли? Почитайте о деяниях немцев и австрияк на оккупированных территориях в первую мировую. Да и креативная идея о применении отравляющих газов родилась задолго до появления НСДАП. дДа и во вторую на этих самых территориях местные полицаи зверствовали покруче СС....
Ramse$
Реклама жувачки или стирального порошка - это, собссна, реклама. А реклама общественного строя, решений правительства и тэдэ - это пропаганда.
Короче, пропаганда - это агрессивная реклама действий и мировоззрения, а не товаров. Я так думаю.
mjo
(ih5656 @ 19.02.2016 - время: 09:50) Гебельс ли? Почитайте о деяниях немцев и австрияк на оккупированных территориях в первую мировую. Да и креативная идея о применении отравляющих газов родилась задолго до появления НСДАП. Это Вы не о том. Пропаганда Геббельса внушила немецкой нации их национальное превосходство, чего никогда не было. Именно эта идея возвела саму возможность насилие в мирной ситуации в массовое сознание. Welldy "...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."
А откуда берутся интересы общества? Полагаю, это интересы отдельных групп вмененные обществу. Это тоже во многом результат пропаганды. dogfred В Петербурге есть выставочный комплекс на Васильевском острове. Промышленные выставки, новинки техники, "Военно-морской салон"... Это тоже пропаганда, ознакомление людей с тем новым, что создали другие. На этих выставках всегда битком народа. И это гораздо интересней и полезней, чем пустопорожние пропагандистские выступления деятелей о демократии, толерантности и победе капитализма везде, а социализма в отдельно взятых странах. Сколько бы там не было народа, это все-равно мизер по сравнению со всем обществом, потребляющем пропаганду в массовом масштабе ежедневно по ТВ. Это легко определить по рейтингам познавательных каналов. Они, например, с развлекательными не идут ни в какое сравнение, которые в свою очередь далеко позади от основных.
je suis sorti
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 14:21) Ничего я не путаю. Непонимание разницы между пропагандой и рекламой одна из причин подверженности человека действию пропаганды
В чем же разница между рекламой и пропагандой? В содержании этих явлений. Цель пропаганды влияние на общественное сознание, формирование системы взглядов и понуждение социальных групп действовать, изменяя общество и государство либо их отдельные институты.
Цель рекламы - всего лишь продажа товара, а социальные изменения в результате работы рекламы не предполагаются заказчиком и не происходят. Эффект от действия рекламы локальный и кратковременный. Люди совершают в результате отдельные акты, но их поведение не меняется.
Субъектом пропаганды является социальная группа, а заказчиком рекламы производитель товара. Объектом пропаганды являются устойчивые социальные группы со своими интересами, а адресаты рекламы потребители товара, то есть группы людей. сформированные по случайному признаку.
P. S. Ради чего я стараюсь...
Это сообщение отредактировал Welldy - 28-02-2016 - 22:15
ih5656
(mjo @ 19.02.2016 - время: 14:58) Сколько бы там не было народа, это все-равно мизер по сравнению со всем обществом, потребляющем пропаганду в массовом масштабе ежедневно по ТВ. Это легко определить по рейтингам познавательных каналов. Они, например, с развлекательными не идут ни в какое сравнение, которые в свою очередь далеко позади от основных. в цифровом пуле безвозмездно (что немаловажно в нынешнее время) вещаемом государственными передатчиками из 20 каналов нет ни одного познавательного http://dvbt2info.ru/kanaly-cifrovogo-telev...ya-multipleksy/ Вопросы есть?
je suis sorti
(mjo @ 19.02.2016 - время: 14:58) Welldy А откуда берутся интересы общества? Полагаю, это интересы отдельных групп вмененные обществу. Это тоже во многом результат пропаганды. Человечество развивается, значит существуют в природе оптимальные модели развития и объективные интересы, долгосрочные стратегии.
Безусловно та или иная социальная группа может навязать обществу свои интересы, порой в ущерб обществу и развитию, а порой во благо.
Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 22:33
dogfred
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 15:08) (dogfred @ 19.02.2016 - время: 14:21) Ничего я не путаю.Непонимание разницы между пропагандой и рекламой одна из причин подверженности человека действию пропаганды
В чем же разница между рекламой и пропагандой? В содержании этих явлений. Цель пропаганды влияние на общественное сознание, формирование системы взглядов и понуждение социальных групп действовать, изменяя общество и государство либо их отдельные институты.
Цель рекламы - всего лишь продажа товара, а социальные изменения в результате работы рекламы не предполагается заказчиком и не происходят. Эффект от действия рекламы локальный и кратковременный. Люди совершают в результате отдельные акты, но их поведение не меняется.
Полегче насчет непонимания. Вы понимаете под пропагандой лишь воздействие на политические , социальные взгляды общества. Благотворная область, конечно. Можно поговорить о теории сверхчеловека или гуманности коммунистического общества. Но это слишком узкая трактовка понятия "пропаганда".
Люди охотно идут на технические выставки, думая не о прозябании капиталистического общества , а с целью познакомиться с новыми творениями человеческого разума. Или, если не так пафосно, то с новинками в технике, конструировании, технологии и дизайне. Разумеется, любая выставка - это пропаганда! И она достигает результата, не изменяя, как вы говорите, "общество и государство либо их отдельные институты." Почерпнутые идеи потом воплощаются в чертежах, техпроцессах и изделиях, что, безусловно, на пользу нашей стране.
Реклама - это тоже пропаганда. И показ мод -тоже пропаганда. Не надо всегда и во всем видеть лишь глобальные результаты пропагандистской деятельности, будь то предвыборная агитация, призывы поддержать фестиваль молодежи и студентов в Сочи или сезонную продажу меховых изделий.
je suis sorti
(dogfred @ 19.02.2016 - время: 15:32) Полегче насчет непонимания. Вы понимаете под пропагандой лишь воздействие на политические , социальные взгляды общества Я понимаю совсем не так.
Вы не прочли или не поняли ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРОПАГАНДЫ и не попытались найти другое, которое было бы Вам ближе...
Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 16:07
ОLЕG
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 15:08) Цель рекламы - всего лишь продажа товара, а социальные изменения в результате работы рекламы не предполагается заказчиком и не происходят. Эффект от действия рекламы локальный и кратковременный. Люди совершают в результате отдельные акты, но их поведение не меняется.
полная ерунда...
реклама может поменять уклад жизни. и не только. меняет привычки и вкусы. поведение человека может измениться коренным образом!
остальное тоже чушь полная...
avp
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 13:53) (mjo @ 19.02.2016 - время: 03:18) И есть естественные человеческие наклонности, которые обычно всегда используются в умной пропаганде. И это, как правило, не самые лучшие человеческие качества.Классический образец разных видов пропаганды дан в пророческом фильме "Человек с бульвара Капуцинов", вышедший в 1987 г., накануне развала СССР.
Авторы фильма как буд-то воплотили на экране статью о пропаганде из БСЭ:
"...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."
Кстати, фильм заканчивается словами героя Андрея Миронова: "Будущее нас рассудит" Эээ... А вы не могли более популярно объяснить насчет пропаганды в фильме?
avp
Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(
Сука Симона
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:09) Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:( Вот классический пример обманутого пропагандой.)
avp
(Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 19:21) (avp @ 19.02.2016 - время: 19:09) Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(Вот классический пример обманутого пропагандой.) Если бы я смотрел только "Киселев-ТВ"..., но увы, Интернет "с той стороны" только подтверждает мои самые худшие впечатления...
mjo
(ih5656 @ 19.02.2016 - время: 15:10) в цифровом пуле безвозмездно (что немаловажно в нынешнее время) вещаемом государственными передатчиками из 20 каналов нет ни одного познавательного http://dvbt2info.ru/kanaly-cifrovogo-telev...ya-multipleksy/ Вопросы есть? И что? Что хотите доказать? Поэтому полагаю и нет, что не популярны. А у меня есть и много. Вот здесь (ткнул навскидку) есть: http://www.glaz.tv/online-tv/.
Сука Симона
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:36) (Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 19:21) (avp @ 19.02.2016 - время: 19:09) Увы, пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов, и я не знаю, как их можно излечить терапевтическим путем:(Вот классический пример обманутого пропагандой.)Если бы я смотрел только "Киселев-ТВ"..., но увы, Интернет "с той стороны" только подтверждает мои самые худшие впечатления... А чем занимается "Интернет "с той стороны"", если не такой же пропагандой, как Киселев?)) Вот Вы сказали "большинство"...это сколько? Что такое "майдаун"? Общие фразы, за которыми нет ничего. Естественно, я тоже не смогу цифрами и фактами доказать, что Ваше утверждение ложно и что у нас немало умных людей, которые осознаЮт всё то, что происходит со страной. Да и смысла нет что-либо доказывать тем, кто истину черпает "из интернета".
avp
(mjo @ 19.02.2016 - время: 20:14) (ih5656 @ 19.02.2016 - время: 15:10) в цифровом пуле безвозмездно (что немаловажно в нынешнее время) вещаемом государственными передатчиками из 20 каналов нет ни одного познавательного http://dvbt2info.ru/kanaly-cifrovogo-telev...ya-multipleksy/ Вопросы есть?И что? Что хотите доказать? Поэтому полагаю и нет, что не популярны. А у меня есть и много. Вот здесь (ткнул навскидку) есть: http://www.glaz.tv/online-tv/. Речь идет об общедоступном, бесплатном и эфирном телевидении. В московском кабельном кое-что есть...
avp
(Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 20:29) (avp @ 19.02.2016 - время: 19:36) (Сука Симона @ 19.02.2016 - время: 19:21) Вот классический пример обманутого пропагандой.)Если бы я смотрел только "Киселев-ТВ"..., но увы, Интернет "с той стороны" только подтверждает мои самые худшие впечатления...А чем занимается "Интернет "с той стороны"", если не такой же пропагандой, как Киселев?)) Вот Вы сказали "большинство"...это сколько? Что такое "майдаун"? Общие фразы, за которыми нет ничего. Естественно, я тоже не смогу цифрами и фактами доказать, что Ваше утверждение ложно и что у нас немало умных людей, которые осознаЮт всё то, что происходит со страной. Да и смысла нет что-либо доказывать тем, кто истину черпает "из интернета". Очевидно, что большинство это те, кто голосует за сегодняшнюю украинскую власть, кто идет добровольцем в АТО, кто занимается волонтерством, кто радуется "жареным колорадам", кто валит памятники. Вменяемые люди на Украине безусловно есть, но их голос не слышен.
ih5656
(mjo @ 19.02.2016 - время: 20:14) (ih5656 @ 19.02.2016 - время: 15:10) в цифровом пуле безвозмездно (что немаловажно в нынешнее время) вещаемом государственными передатчиками из 20 каналов нет ни одного познавательного http://dvbt2info.ru/kanaly-cifrovogo-telev...ya-multipleksy/ Вопросы есть?И что? Что хотите доказать? Поэтому полагаю и нет, что не популярны. А у меня есть и много. Вот здесь (ткнул навскидку) есть: http://www.glaz.tv/online-tv/. Спасибо, но 700р в месяц за инет приемлемого качества это не бесплатно. Да и проблема с ним не только в сельской местности, но и в ряде городских кварталов. А уж про качество картинки умолчим дабы не нарушать правила.
mjo
(avp @ 19.02.2016 - время: 20:31) Речь идет об общедоступном, бесплатном и эфирном телевидении. В московском кабельном кое-что есть... Так и что? Не понимаю мысль.
je suis sorti
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:09) пропаганда превратила большинство украинцев майдаунов Это миф
Украинцы сперва деградировали, как и другие народы СССР, в том числе русские, поэтому пропаганда оказалась успешной на подготовленной почве.
(avp @ 19.02.2016 - время: 19:07) А вы не могли более популярно объяснить насчет пропаганды в фильме? Задавайте конкретные вопросы.
P. S. Десять человек ответили, что не подвержены влиянию пропаганды, и только один, что подвержен. Кстати, это не я, так как я не принял участия в опросе
Это сообщение отредактировал Welldy - 19-02-2016 - 23:21
ih5656
(mjo @ 19.02.2016 - время: 21:28) (avp @ 19.02.2016 - время: 20:31) Речь идет об общедоступном, бесплатном и эфирном телевидении. В московском кабельном кое-что есть...Так и что? Не понимаю мысль. хорошо. излагаю хуторянско-кугутянским стилем: государство кормит население за бесплатно только дерьмом. Ладно, канал "Культура" в пуле есть , значит дерьмом с маленькой добавкой мёда.
evgen170361
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:09) 2. Пропаганда только тогда успешна, когда она отвечает внутренним потребностям объекта пропаганды, когда объект готов к ее восприятию Сразу вспомнился Д.Карнеги