Просьба к мамам...

Давайте условимся, что все здесь спорящие любят детей. Просто каждый по разному. Или нет???

Поняла!, и я не имела в виду, что ребенка нужно в чем-то ограничивать (в радости, одежде и т.д.)


Я детей очень люблю, стараюсь проводить с ними много времени, тем более что в окружении детей в возрасте от 1 года и до 3-х хватает))))

И никто не говорит, что мамы должны себя ограничевать в развлечениях! Оставьте своих чад дома и вперед, хоть до утра! Кстати, мы так и делаем: отпускаем мужчин на рыбалку с ночевой (например), а после они сидят с малышами, а мы идем в клуб, и веселимся там до утра!

Уважаемая Снежанна, я хотела бы вам напомнить, что права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другова человека.
По этому с детьми надо быть исключительно там, где это не будет нарушать права ни детей, ни людей которые там будут
И если соблюдать это правило, то ни кто не будет в обиде

Вообще-то в ресторанах и кафе не так много детей, как пьющих пиво и курящих сигареты на детских площадках. Все когда-то дельми были, но не все стали взрослыми еще, раз здесь раздаются слова "маленький ублюдок" (StarWriter), "пошел вон отсюда!!!" (medusa).

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 14-06-2007 - 16:40

Про пиво и курение полностью согласна, хоть и курю, но стараюсь не курить там где есть дети, но разговор все таки не об этом.

Да уж, так и хочется сказать: люди, окститесь!) Да на себя взгляните лишний раз. Как назвать человека, который назвал ребёнка "маленьким ублюдком"? Разве что "большим ублюдком"

Ну пьяному в принципе простительно :) А как назвать родителей, которые водят детей в такое место где их могут так назвать

Фея Мари! Я не Вашу сторону конкретно сказала, но речь как раз об этом. Невозможно испытывать крайнее раздражение от снующих по кафе детей и умулиленный восторг от них же на детской площадке. Детей или любят и прощают им то, что не простят взрослым или не любят, завидуя тому, что они сами так уже сделать не могут.

Мы очень долго можем писать на эту тему, причем каждый будет отстаивать свою точку зрения. Я больше согласна с мнением, что в первую очередь поведение ребенка зависит от воспитания. Может тогда мы все будем своих детей воспитывать по японской методике, только если в Японии детям позволяется все до 4 лет, то почему русским детям не разрешить делать что они захотят до 18 лет?, а лучше уже сразу же до пенсии))))

Хм..как назвать родителей, которые по возможности, проводят досуг вместе со своими детьми, а не сдают их бабушкам/дедушкам и не запирают в квартирах, чтоб не отсвечивали? Ну я, например, называю их любящими родителями. Мои родители такими всегда были, спасибо им)) И мы с мужем всегда берём ребёнка с собой, если он этого хочет. Табу - это ночные клубы, взрослые фильмы, спектакли... ну это как бы понятно. А раздражать чужие дети, насколько я понимаю из данного топика, могут всегда и везде. Просто своим детским поведением. Так чего нам, родителям, париться на это счёт!?
И вообще, крайне интересная постановка вопроса. Пьяному взрослому человеку мы должны прощать его поведение, а вот детишкам их детские шалости ни-ни... Извините, но лично у меня гомонящие дети как-то больше вызывают радость и всепрощение, чем пьяные взрослые)))

Вроде не первый год живу и из дому нередко выхожу...но ни разу ни в ночном клубе...ни в ресторане в вечернее время не видела мам с такими вот деткми.... Более того не видела подобного и в дневное время. да...в супермаркетах, общественном транспорте, магазинах подобного полно. Отношусь к этому с пониманием, так как сама воспитываю " Энерджайзер". С дочерью в ресторан не хожу...в первую очередь жаль свои собственные нервы.... ибо ребенку спокойно высидеть и 15 минут тяжело....а если общение затягивается на часы....В итоге ни я не отдохнула - ни люди...

А вообще должны быть заведения, где можно оставить ребенка с няней...у нас таковых нет...кроме одной детской комнаты при гипермаркете.....

Ну смотря что подразумевать под "детские шалости"..... Кто-то из родителей считает, что бросание поп корном (в кинотеатре, далеко не на детском фильме!), или "игра" детей в ресторанчике или кафе в салочки или войнушку))))))) - это все детские шалости.
Замечательно что некоторые родители все таки понимают и различают заведения для детей и взрослых, но если почитать внимательно данную тему, то большинство просто не видит в этом никакой разницы, главное что им хорошо!
Кстати, прочитав всю тему опять же делаю выводы, что большинство мамочек заботятся о себе и своем удовольствии, а даже не об удовольствиях и потребностях своего чада..)))


Это сообщение отредактировал kzkz - 14-06-2007 - 17:28

Почему же нельзя?!
Я, например, просто обожаю детей, и с умилением смотрю на них в тех же самых общественных местах, но только при том условии, что эти дети себя нормально ведут, а не так, что от них болит говора и возникает только одно желание как можно скорей покинуть это место. А для того, что бы дети себя нормально вели надо за ними следить.

так именно такое впечатление и складывается, что мысли у обижающихся на детей, такие. я всего лишь поинтересовалась, почему они их озвучить боятся прямо на месте.
..стыдно, видать

Это сообщение отредактировал medusa - 14-06-2007 - 17:40

Не, ну если мой ребёнок бросит в кого-то попкорн, я сама первая же ему по рукам надаю))) Под "детскими шалостями" я имею в виду свойственное детям слишком шумное общение, ребёнок иногда не может удержаться от эмоций..это нормально, дети воспринимают всё вокруг "с чистого листа", когда видят что-то новое, они открыто выражают свои впечатления, дети прямолинейны, искренни и шумны. Мы, родители, воспитываем их, внушаем им правила поведения, но для этого нужен срок. Я говорю о маленьких детях. Давайте относиться к ним терпимее и дадим им время "повзрослеть".

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 14-06-2007 - 17:42

Гиперактивным деткам хоть кол на голове теши...хоть какие бесседы не проводи и меры пресечения не избирай - а поведение примерным у них не будет никогда. А мама, уставшая от постоянного " гавканья и одергивания" просто пытается хоть на полчасика абстрагироваться и не обращать внимания. У самой иногда бывает...правда, как правило, дома. Не обязательно непослушные дети неправильно воспитываются. Просто все дело в характере.

А как , по-Вашему, следить нужно? В клетку посадить?Или с прутом металлическим у изголовья стоять? Или до полусмерти избивать? Это же тоже не выход...просто надо терпения набраться и подождать пока этот период пройдет...

Извините, но здесь, не соглашусь, конечно, не со всем
Бить детей! Это вообще бред, кроме страха перед родителями, это ни к чему не приведет
Если ребенок гиперактивный, то всегда можно направить его активность в нормальные русла, а не на то, что бы он мешал всем

Я не приветствую плохое поведение в общественных местах и стараюсь следить за своим ребенком, но не всегда эту активность можна направить, как Вы говорите , в нужное русло. Это тоже зависит от характера. Есть дети, которых можно заинтересовать игрушками, играми какими-нибудь, чтением, рисованием...кружками в конеце концов, а есть и такие, которые попросту не хотят ничем интересоваться. У моей сестры такой ребенок...она просто уже замучалась и сама и окружающих замучала. Она уделяет ребенку полностью все свое свободное и несвободное время - а ребенок все равно противный и балованый.... Ей можно только посочувствовать

Да что же вы крайние примеры приводите. Где я писала про 12 ночи? Никто не спорит что дети спать должны. И выше я писала, что воспитывать ребенка нужно.
но большинсво здесьдети и в дневное время, даже вполне себе прилчно ведущие весьма и весьма раздражают.

Ну почему ресторан и кафе - это развлечение? и Обязательно до утра. А если днем в чужом городе поесть надо? У нас часто такая необходимость возникает. Куда его, ребенка, девать-то? Гамбургером кормить или хот-догом. Детских кафе даже в Москве раз два и обчелся.

Вообще, к детям относятся злобно - только дети. Привычка кукушачьих птенцов... Взрослые, сформировавшиеся мужчины и женщины воспринимают детский визг и баловство с совершенно другим чувством. Это говорит им о здоровье детей.

Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны?

Полностью согласна с вашим первым тезисом.
А вот со вторым категорически нет. Почему я не могу привести ребенка в кафе и ресторан? (Я не говорю про крайние случаи поздного времени или супер верещания ребенка?), только потому, что кому-то это не нравится? Но тогда это их проблемы. кому-то вон не нравится когда ребенок просто по залу бегает...

Не боятся, просто есть еще правила хорошего тона Давайте инвалиду, который полчаса в трамвай заходит, а Вы спешите, скажем тоже самое.

По вашему досуг чужих детей для владельцев ресторанов важней, чем принесенная посетителями прибыль? Если на детей в ресторане будут шипеить пьяные посетители - это вина родителей этих детей, а не самих посетителей, не находите?

Нет, не нахожу. Люди которые "шипят на детей" - вообще не люди, а некие низшие существа. Выползни. Однажды я как следует поправил челюсти двум "крутым бизнесменам", которые пришли в некий боулинг. Наш любимый молодежный боулинг был переполнен и мы с ребенком отправились в соседний "дорогой" боулинг. Ребенк кстати очень любит катать шары и сильно радуется своим победам... Дяди невмеру развыступались по поводу своих прав. В итоге я наглядно показал что права у нас у всех одни...

Я говорю о том, что это ваше право привести ребенка с собой, но если вы его привели, то позаботьтесь о том, что бы он себя прилично вел и не нарушал права других людей.

А я говорю о том, что понятие " не нарушал права других людей2 в этой ситуации очень расплывчаты. Для некоторых уже факт того, что ребенок просто ходит-бегает по залу - это нарушение их прав....

Имеет она на это право.
Ну почему никто не хочет видеть- не про неимение права ребёнка или его мамы посещать кафе тут говорится,а про то,что если ваш ребёнок и вы в кафе,ресторане-просто относитесь с уважением к тому, что другие люди там не для того,чтобы выслушивать таланты вашего ребёнка и его крики. Они там,вы удивитесь, тоже для отдыха! И им хочется тишины, покоя,хотя бы относительных.Не перекладывайте ваши обязанности по развлечению вашего ребёнка на окружающих.

А аргумент "родите поймёте" просто нелеп. Даже имея собственного ребёнка, не обязательно воспылать любовью ко всем орущим детям.

пусть говорят те, кого это раздражает. а если помалкивают, значит знают что неправы

Давайте представим компанию орущих, пусть даже Окуджаву, красиво орущих людей. Все в восторге от их пения, а ребенку это не нравится. У него есть права это не слушать???

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 14-06-2007 - 18:42

Ходить и бегать можно по разному.........
В отношении детей, это тоже очень расплывчатое понятие.

А собственно никто и не просит "пылать любовью". Советуют хотя бы не пылать ненавистью. Впрочем - это все пустой треп.
Этот разговор вечен как сама жизнь. Дети всегда будут орать, а посторонним это всегда будет ненравиться...

Причем самое интересное, что все мы орали и баловались в общественных местах ))) А сейчас вот выросли такие важные и культурные... и манерные... не поори рядом с нами не пукни... не бегай по залу "дорогого магазина"...
Люди, окститесь! Вы вообще люди? С детьми меряетесь?

Так некоторых и смех ребенка раздражает...

Допустим,я не люблю детей. И что? Я не имею в таком случае права на то,чтобы не слышать их вопли?

Нет, не имеешь. В общем случае ты не можешь какими либо действиями принудить выполнять ребенка находящегося в ОБЩЕСТВЕННОМ месте к тому поведению которое тебе кажется приемлимым.