Сначала нужно с мужской дружбой разобраться. Так он лучший друг или не лучший? И вообще , друг может себе такое позволить? Можно ли на него после этого полагаться в деловых вопросах?
...Эдельвейс...
Пурпурная Дива, я высказывая своё мнение в конце сказал, что "может" лежать ответ вопроса в этой плоскости. Я не могу отвечать однозначным выводом на этот вопрос, слишком маленькая информация, чтобы полностью разобраться , иногда необходимо много часов (собеседования)!! А что касается анализа, то любое действие можно им подвергнуть , не говоря уже о ссорах в семье и возможно о дальнейшем его распаде. ---------------------------------------------------------------------------------------- Жажда сексуальных удовольствий у всех мужчин в крови - и каждый лишь выбирает степень их разнообразия. ---------------------------------------------------------------------------------------- Иногда мы обвиняем своих жён, в том что в нашем сексе нет полного удовлетворения, неиспользуемость фантазий, их(жён) не смелость и тому подобное, как- будто мужская половина в этом не причём . (Как и в этом случае). Но на мой взгляд, мы сами , именно мужчины в этом виноваты!! Мы не можем дать по-настоящему расслабиться нашим секс. партнёров , на чём - то настаиваем,( а возможно у неё это впервые и соответственно не умеет,) не можем быть терпимыми, (так как обучение чему-либо за раз не происходит),не можем простить (секс.) неудачи и сваливаем это всё снова на них.
Так что "Пурпурная дива" - вы затронули не совсем простой вопрос, где-то совершенно важный для многих пар!!
Вот к примеру ситуация: Муж моей подруги поехал в командировку в тайланд. Там, как всем известно, запах тайского массажа - "летает в воздухе". Он поддался искушению и пошел в салон и сделал себе этот "массаж". По приезду домой, он с радостью поделился со своей супругой этой информацией. Супруга пустилась в рев и сильно расстроилась . Закончилась все взаимными оскарблениями ..........и игрой в молчанку. ----------------------------------------------------------------------------------------------
А может посмотреть на эту ситуацию с другой стороны???? Почему Муж захотел этой Тайской экзотики , ведь он прекрасно знал, что это сравни с эротическим массажом, на грани измены. Может стоило Жене проанализировать этот момент и найти проблему в этом желании Мужа именно в себе. Может в сексуальном плане нет той экзотики, которой порой нам так не хватает. Ведь не секрет, что многие мужчины из благополучных браков, с достатком финансов в жизни, прибегают к услугам профессиональных проституток и главная проблема не в этих мужчинах, а недостаток секса или того в сексе, чего они от жены получить не могут(оральный, анальный секс). Этот факт даже не оговаривается. И поэтому проблема вопроса может лежать в этой плоскости!!!!
Ой да прекрати!!!!!!!!!!! Мужик он и есть мужик -тут все на поверхности лежит...а потом случай явно не тот что бы анализу его подвергать...уж больно все просто. Жажда сексуальных удовольствий у всех мужчин в крови - и каждый лишь выбирает степень их разнообразия.
Однако!!! Договорились. Я думал обсуждаем психологическую сторону данной ситуации, а закончилось как всегда? В конце концов, на эту жажду женщины как правило уповают! (и судя по вашему настроению, Вы не исключение. )
Ну, вот видишь , Вам тоже не хватает "чего-то" в поседневной жизни, возможно того сексуального разнообразия, о котором Вы говорили!!!!
Даже если бы я оказалась в Тайланде, даже если бы нашла там какого-нибудь несчастного тайландца и при этом мне бы удалось уговорить его, сделать мне массаж... Я бы не стала говорить об этом мужу. Тем более, что при необходимости, он сам мне его сделает . О какой "другой плоскости" идет речь? Неадекватная реакция мужа, истерика жены - все на поверхности... Искать подоплеку там где ее нет бессмысленно.
Вот к примеру ситуация: Муж моей подруги поехал в командировку в тайланд. Там, как всем известно, запах тайского массажа - "летает в воздухе". Он поддался искушению и пошел в салон и сделал себе этот "массаж". По приезду домой, он с радостью поделился со своей супругой этой информацией. Супруга пустилась в рев и сильно расстроилась . Закончилась все взаимными оскарблениями ..........и игрой в молчанку. ----------------------------------------------------------------------------------------------
А может посмотреть на эту ситуацию с другой стороны???? Почему Муж захотел этой Тайской экзотики , ведь он прекрасно знал, что это сравни с эротическим массажом, на грани измены. Может стоило Жене проанализировать этот момент и найти проблему в этом желании Мужа именно в себе. Может в сексуальном плане нет той экзотики, которой порой нам так не хватает. Ведь не секрет, что многие мужчины из благополучных браков, с достатком финансов в жизни, прибегают к услугам профессиональных проституток и главная проблема не в этих мужчинах, а недостаток секса или того в сексе, чего они от жены получить не могут(оральный, анальный секс). Этот факт даже не оговаривается. И поэтому проблема вопроса может лежать в этой плоскости!!!!
Ой да прекрати!!!!!!!!!!! Мужик он и есть мужик -тут все на поверхности лежит...а потом случай явно не тот что бы анализу его подвергать...уж больно все просто. Жажда сексуальных удовольствий у всех мужчин в крови - и каждый лишь выбирает степень их разнообразия.
Однако!!! Договорились. Я думал обсуждаем психологическую сторону данной ситуации, а закончилось как всегда? В конце концов, на эту жажду женщины как правило уповают! (и судя по вашему настроению, Вы не исключение. )
я повтарюсь - случай не тот, что бы анализировать сексуальные отношения данной супружеской пары. Просто мужчине захотелось экзотики. тайского массажа. и он это даже изменой не считает. проблема в супруге - а точнее в ее восприятии этой ситуации.
Пурпурная Дива
QUOTE (Таичка @ 02.05.2006 - время: 12:19)
Сначала нужно с мужской дружбой разобраться. Так он лучший друг или не лучший? И вообще , друг может себе такое позволить? Можно ли на него после этого полагаться в деловых вопросах?
Да друг он самый близкий! В бизнесе никогда не обманит - всегда прежде всего человеком останится. Но когда речь заходит о женщине - у большинства мужчин глаза затуманиваются, ноздри раздуваются, слюна течет - хочу ее и все тут, и не важно кто она - жена друга, брата, свата....природа завет!
Да друг он самый близкий! В бизнесе никогда не обманит - всегда прежде всего человеком останится. Но когда речь заходит о женщине - у большинства мужчин глаза затуманиваются, ноздри раздуваются, слюна течет - хочу ее и все тут, и не важно кто она - жена друга, брата, свата....природа завет!
Видимо, век живи - век учись.
Если оставить все так на веру, мужу ничего говорить не надо. А от этого друга отшутиться правдами-неправдами. Или как-то очернить свой образ. Ну я не знаю, уловок много. Чтобы мужу мстить не стал.
Вот к примеру ситуация: Муж моей подруги поехал в командировку в тайланд. Там, как всем известно, запах тайского массажа - "летает в воздухе". Он поддался искушению и пошел в салон и сделал себе этот "массаж". По приезду домой, он с радостью поделился со своей супругой этой информацией. Супруга пустилась в рев и сильно расстроилась . Закончилась все взаимными оскарблениями ..........и игрой в молчанку. ----------------------------------------------------------------------------------------------
А может посмотреть на эту ситуацию с другой стороны???? Почему Муж захотел этой Тайской экзотики , ведь он прекрасно знал, что это сравни с эротическим массажом, на грани измены. Может стоило Жене проанализировать этот момент и найти проблему в этом желании Мужа именно в себе. Может в сексуальном плане нет той экзотики, которой порой нам так не хватает. Ведь не секрет, что многие мужчины из благополучных браков, с достатком финансов в жизни, прибегают к услугам профессиональных проституток и главная проблема не в этих мужчинах, а недостаток секса или того в сексе, чего они от жены получить не могут(оральный, анальный секс). Этот факт даже не оговаривается. И поэтому проблема вопроса может лежать в этой плоскости!!!!
Ой да прекрати!!!!!!!!!!! Мужик он и есть мужик -тут все на поверхности лежит...а потом случай явно не тот что бы анализу его подвергать...уж больно все просто. Жажда сексуальных удовольствий у всех мужчин в крови - и каждый лишь выбирает степень их разнообразия.
Однако!!! Договорились. Я думал обсуждаем психологическую сторону данной ситуации, а закончилось как всегда? В конце концов, на эту жажду женщины как правило уповают! (и судя по вашему настроению, Вы не исключение. )
я повтарюсь - случай не тот, что бы анализировать сексуальные отношения данной супружеской пары. Просто мужчине захотелось экзотики. тайского массажа. и он это даже изменой не считает. проблема в супруге - а точнее в ее восприятии этой ситуации.
Насчет жажды сексуальных удовольствий-Ваша фраза. И не так уж здесь все просто! ОК. Если о психологической стороне конфликта, то проблема не только в восприятии жены, но и отношения мужа к своей супруге. (уже об этом говорили, конечно). По большому счету, не прав именно он.
Пурпурная Дива
Он то точно не прав! А что вы думаете о других ситуациях - их уже три обсуждаетс?
Сначала нужно с мужской дружбой разобраться. Так он лучший друг или не лучший? И вообще , друг может себе такое позволить? Можно ли на него после этого полагаться в деловых вопросах?
Да друг он самый близкий! В бизнесе никогда не обманит - всегда прежде всего человеком останится. Но когда речь заходит о женщине - у большинства мужчин глаза затуманиваются, ноздри раздуваются, слюна течет - хочу ее и все тут, и не важно кто она - жена друга, брата, свата....природа завет!
Я проникся Ваше позицией, относительно непреодолимого мужского желания, перед которым ничто не устоит- недовольство жены или жена друга. Может в этой ситуации друг есть не друг, а просто надежный партнер по бизнесу. Так будет точнее. Но Вы ( ) опять свели все к природе и это не может не заставить улыбнутся. Если подобная ситуация и произошла, то это скорее не банальный жизненный случай, а личная трагедия каждого из учавствующих (Вы, уверен, поняли правильно) в этом треугольнике.
Пурпурная Дива
QUOTE (Farg0 @ 04.05.2006 - время: 17:33)
ОК. Если о психологической стороне конфликта, то проблема не только в восприятии жены, но и отношения мужа к своей супруге. (уже об этом говорили, конечно). По большому счету, не прав именно он.
Муж к своей супруге в данном случае, относится с огромным доверием. Это следует из того, что он ей о своем "опыте" рассказал. И сделал это не с целью ее оскарбить, а просто поделился с ней как с родной и близкой. Вы скажете нефига себе - с родной и близкой так не поступают, не таскаются по массажным салонам. ТАСКАЮТСЯ! Только молча. Потому как считают это либо постыдным действом, либо изменой. А он таки нет - взял и поделился с женой....мож чему ее и научит Но опять же это моя личная точка зрения, существуют и другие, и я не могу назвать их не правильными, просто каждый сам для себя выбирает, ту которая ему ближе. Помните же эту знаменитую цитату: "ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ".
ЗЫ Ну а по поводу мужской природы....ну извините конечно, но это и есть в высшей степени психология!.
Это сообщение отредактировал Purpurnay Diva - 04-05-2006 - 19:18
ОК. Если о психологической стороне конфликта, то проблема не только в восприятии жены, но и отношения мужа к своей супруге. (уже об этом говорили, конечно). По большому счету, не прав именно он.
Муж к своей супруге в данном случае, относится с огромным доверием. Это следует из того, что он ей о своем "опыте" рассказал. И сделал это не с целью ее оскарбить, а просто поделился с ней как с родной и близкой. Вы скажете нефига себе - с родной и близкой так не поступают, не таскаются по массажным салонам. ТАСКАЮТСЯ! Только молча. Потому как считают это либо постыдным действом, либо изменой. А он таки нет - взял и поделился с женой....мож чему ее и научит Но опять же это моя личная точка зрения, существуют и другие, и я не могу назвать их не правельными, просто каждый сам для себя выбирает, ту которая ему ближе. Помните же эту знаменитую цитату: "ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ".
ЗЫ Ну а по поводу мужской природы....ну извините конечно, но это и есть в высшей степени психология!.
Насчет мужской природы, это не психология, пардон, а физиология .
Насчет "ни фига себе", скажу, что "фига". Вину мужа вижу не в "таскании по массажам", а в неправильном подходе к своей жене. Должен был знать что говорить и что делать. А может не говорить и не делать-тут что кому нравится. Они же не первый год вместе-или я ошибаюсь? Доверие-это замечательно и если она адекватный человек, то в глубине души она это оценила. В итоге все будет нормально-уверен.
А как вам такая ситуация. К жене пристает лучшей друг ее мужа! Что ей делать? Рассказать мужу - но ведь они являются не просто друзьями, но ипартнерами по бизнесу (многомиллионному)....отмалчиваться - тоже не хорошо.....
Сказать... Здесь больше просто ничего нельзя сделать. Мне всегда казалось, что мужчины себя контролируют лучше (хладнокровнее они в бизнесе). Но может этот человек был влюблен в нее со школы или института - тогда уже понятнее. Но жена может игнорировать ухаживания. И еще... совершенно аморальный метод: можно спровоцировать друга на более решительные действия и неким образом их зафиксировать, далее показать мужу. Мол, вот какие у тебя друзья.
Пурпурная Дива
QUOTE (Farg0 @ 04.05.2006 - время: 19:23)
Насчет мужской природы, это не психология, пардон, а физиология .
Психология с физиологией очень тесно переплетаются...
И еще... совершенно аморальный метод: можно спровоцировать друга на более решительные действия и неким образом их зафиксировать, далее показать мужу. Мол, вот какие у тебя друзья.
Столкнуть лбами мужиков?! Это по-женски, Надежда!!!
И еще... совершенно аморальный метод: можно спровоцировать друга на более решительные действия и неким образом их зафиксировать, далее показать мужу. Мол, вот какие у тебя друзья.
Столкнуть лбами мужиков?! Это по-женски, Надежда!!!
Ну вот если бы они не были партнерами по бизнесу - тогда можно и по-женски.
Ну вот если бы они не были партнерами по бизнесу - тогда можно и по-женски.
Это уже в тему - провокация!!!
Вроде именно это я и имела в виду, когда писала вариант: "мужу ничего говорить не надо".
А если - это просто лучший друг, говорить или нет?
Если сравнить первую историю и эту, получается немного неравносильные ситуации. Если данная ситуация больше похожа на трагедию, то первая тянет не более чем на банальную ссору, из которой каждый извлечет для себя урок.
Красная тряпка
QUOTE (Таичка @ 05.05.2006 - время: 12:06)
Столкнуть лбами мужиков?! Это по-женски, Надежда!!!
Женщины и должны вести себя по-женски ! На то они и женщины. Тут либо с хитростью, либо терпеть.
И вообще, кто сказал что муж бесчувственный чурбан и поверит скорее другу, не жиле родной (и наверняка любимой) жене? А если не поверит, то к черту такого мужа . Зачем он нужен, если тряпка?
Столкнуть лбами мужиков?! Это по-женски, Надежда!!!
Женщины и должны вести себя по-женски ! На то они и женщины. Тут либо с хитростью, либо терпеть.
И вообще, кто сказал что муж бесчувственный чурбан и поверит скорее другу, не жиле родной (и наверняка любимой) жене? А если не поверит, то к черту такого мужа . Зачем он нужен, если тряпка?
Да я так думаю, что он то как раз нормальный мужик. Вот к вопросу поверит или нет - это зависит от степени доверия в каждой конкретной семье. Вопрос нужно решить не по женски....и не бросать мужа если он не верит...а вопрос в том КАК сделать так, что бы и волки сыты и овцы целы. (Используя психологические приемы.)
PS Ваианты на подобии - отдаться его другу - не предлогать!
Да я так думаю, что он то как раз нормальный мужик. Вот к вопросу поверит или нет - это зависит от степени доверия в каждой конкретной семье. Вопрос нужно решить не по женски....и не бросать мужа если он не верит...а вопрос в том КАК сделать так, что бы и волки сыты и овцы целы. (Используя психологические приемы.)
PS Ваианты на подобии - отдаться его другу - не предлогать!
А вообще думала, что жена, это все-таки поважнее друга... Вы же с ним не расписывались, ей Богу! И как должна вести себя жена, что бы муж ей не верил? Ну, это она как минимум на дороге подробатывала до свадьбы . Просто надо подойти к мужу и сказать, что поведение его друга относительно тебя, фривольно. А если муж начнет объяснять, что воображение разыгралось, то просто сказать "поговори с другом" (или что-то вроде). Ситуацию решит только разговор и откладывать его не имеет смысла .
P.S. Спасибо за подарок .
Это сообщение отредактировал Красная тряпка - 06-05-2006 - 06:53
Таичка
Ситуация общая. Так сказать любовный треугольник. Как правило, в жизни есть нюансы. У друга несерьезное или наоборот достаточно серьезное отношение? И видимо будет играть роль отношение самой жены к другу. Если отношение несерьезное и со стороны друга, и со стороны жены - все проще. Можно мужа не втягивать в эти "разборки", дать понять этому другу, чтобы ни на что не расчитывал. Я думаю, никто ни на кого в обиде не будет. А если хотя бы с какой-то стороны серьезное отношение, то это уже действительно трагедия. Для одного, для двух, или для всех троих. Мужу прийдется выбирать, что для него действительно важнее: дружба или любовь. Здесь хотелось бы услышать мужскую точку зрения, как они выбирают между любовью и дружбой. (Про женскую дружбу молчу, женщина никогда не отдаст мужа подруге, даже если он ей самой не нужен. ) И, видимо, основное решение в этом треугольнике будет за женщиной.
Надежда, вот ты расскажешь мужу. Он естественно встанет на "твою защиту". А потом масло не начнет гонять? Уже ведь в другом свете будет посматривать на общение своей жены и друга? А там может ничего не было и нет. Жена забыла, друг на другую запал, а мужу какого?
Таичка
Подумала, и к вопросу "хотелось бы услышать мужскую точку зрения, как они выбирают между любовью и дружбой" добавляю еще один: отношения в таком треугольнике могут существовать по принципу шведской семьи?
QUOTE (Таичка @ 06.05.2006 - время: 08:15)
Подумала, и к вопросу "хотелось бы услышать мужскую точку зрения, как они выбирают между любовью и дружбой" добавляю еще один: отношения в таком треугольнике могут существовать по принципу шведской семьи?
С мужской (моей субъективной) точки зрения мужчине так же сложно делить женщину с кем-то как и женщине мужчину. Это очевидно. Естественно, что есть сторонники шведских семей-но не такие многочисленные. И как Вы представляете-жили люди вдвоем и придерживались, наверное, каких то моральных принципов, а теперь, когда возникла такая ситуация, они подумают и решат, что прочему бы и не пожить втроем, вчетвером... Мне такое кажется маловероятным.
Таичка
Farg0 , в жизни бывает так, что жена как раз имеет больше чувств к другу. Но уходить не хочет (по разным причинам: в первую очередь дети, слабовольный муж и т.д.). Шведская семья - не в прямом смысле, а жить на два дома. И мужу, и другу приходится соглашаться на такой вариант. Такое кажется вероятным? Если да, как вы это объясните?
Пурпурная Дива
QUOTE (Farg0 @ 06.05.2006 - время: 13:16)
С мужской (моей субъективной) точки зрения мужчине так же сложно делить женщину с кем-то как и женщине мужчину. Это очевидно.
Ну а как мужчины делят женщин в постели? Свингеры всякие и поклонники ГС??? Как они к этому относятся - это не одно и тоже, как с другом поделится? Интересно и по этому поводу услышать мужскую точку зрения?
QUOTE (Таичка @ 06.05.2006 - время: 15:37)
Farg0 , в жизни бывает так, что жена как раз имеет больше чувств к другу. Но уходить не хочет (по разным причинам: в первую очередь дети, слабовольный муж и т.д.). Шведская семья - не в прямом смысле, а жить на два дома. И мужу, и другу приходится соглашаться на такой вариант. Такое кажется вероятным? Если да, как вы это объясните?
Я сразу проецирую ситуацию на себя и ни при каких раскладах не могу представить, что бы я согласился на такое. Если муж безвольный, зачем он женщине, которая любит другого? Если бы у нее никого не было-понятно, развод, раздел имущества-никто не хочет связываться и живут как живется. А если муж-нормальный мужик (извините за каламбур), как он может смирится с подобной ситуацией? Только лишь из-за деловых отношений с другом? Не уверен. Тогда смотрите, как говорится, пункт первый.
З.Ы. Получилось, что я объяснил обратное требуемому.
С мужской (моей субъективной) точки зрения мужчине так же сложно делить женщину с кем-то как и женщине мужчину. Это очевидно.
Ну а как мужчины делят женщин в постели? Свингеры всякие и поклонники ГС??? Как они к этому относятся - это не одно и тоже, как с другом поделится? Интересно и по этому поводу услышать мужскую точку зрения?
Не могу позволить себе говорить от имени свингеров. Я как-то не могу понять эту тонкую психологию сексуальных отношений. И вряд ли это можно сравнить с разделом жены с другом. Хотя сам не делился-не знаю. Мне кажется, женщина может спать с двумя по очереди только при условии незнания одного из мужчин (как правило, почему-то, это муж). Ситуацию, описаную Вами, Purpurnay Diva, я лично не приемлю.
Таичка
Farg0 , дети - вот что связывает супругов, это с одной стороны, и чувства - связывают женщину с другим мужчиной. Детей ведь не разделишь, да и другому мужчине может быть они не нужны.
QUOTE (Таичка @ 06.05.2006 - время: 17:09)
Farg0 , дети - вот что связывает супругов, это с одной стороны, и чувства - связывают женщину с другим мужчиной. Детей ведь не разделишь, да и другому мужчине может быть они не нужны.
Детей, допустим, при разводах все-таки делят. Чувства - это хорошо, но если женщина любит мужчину, которому, в случае ее развода, дети не нужны, то мужчина ее вряд ли любит. Следовательно, поведение женщины не адекватно, не логично и скорее всего ее чувства очень скоро пройдут. Так мы говорим о весеннем помутнении рассудка или как?
Пурпурная Дива
И все таки мы отдалились от темы...... В данной конкретной ситуации, муж нормальный, друг его тоже хороший человек, семейный. Но вот что интересно, ведь его интерес к данной женщине был всегда, просто потому что она для него является сильно сексуально притягательной. И в период, когда его собственная жена, была в положении - у него произошло обострение этого влечения. И набравшись смелости он подошел к ней со своими чувствами, которые кстати сказать были окрещены красивым словом - любофь (хотя его монолог заканчивался предложением переночевать с ним в палатке, которую он рядом с домом поставил, как раз для этой цели - велика любовь). На самом же деле, это было как у Чехова в "Ревизоре", когда Хлестаков, стоял на колениях перед женой городничего и умолял ее отдаться ему душой и телом...Тоесть это выглядело так же комедийно глупо. Он был осрамлен и отставлен.
И все таки мы отдалились от темы...... В данной конкретной ситуации, муж нормальный, друг его тоже хороший человек, семейный. Но вот что интересно, ведь его интерес к данной женщине был всегда, просто потому что она для него является сильно сексуально притягательной. И в период, когда его собственная жена, была в положении - у него произошло обострение этого влечения. И набравшись смелости он подошел к ней со своими чувствами, которые кстати сказать были окрещены красивым словом - любофь (хотя его монолог заканчивался предложением переночевать с ним в палатке, которую он рядом с домом поставил, как раз для этой цели - велика любовь). На самом же деле, это было как у Чехова в "Ревизоре", когда Хлестаков, стоял на колениях перед женой городничего и умолял ее отдаться ему душой и телом...Тоесть это выглядело так же комедийно глупо. Он был осрамлен и отставлен.
Поразительно, как мы отдалились... Так между ними ничего небыло? А мы уже эту нещастную женщину здесь в пух и прах...
Таичка
Честно говоря, и мне трудно представить себя в такой ситуации, особо настаивать ни на чем не буду. Моя позиция сразу была определена четко, мужу не говорить, друга поставить на место. Но вот в жизни бывают именно трагедии. И в таких треугольниках решает все женщина.