QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 08:09) |
QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 06:50) | Группа "Война" выгнала Толоконникову за стукачество и давно отреклась о нее..) |
Группировка, прославившаяся своими мерзкими и антиобщественными выходками, выгнала Толоконникову за мерзкое и антиобщественное поведение. Красиво.
А говорят, она просто хотела спеть в Храме песенку... |
Ухты забавный какой защитник религии по прежнему толкает свои идейки хотя совсем недавно вроде "соглашался" что в суде всё должно быть честно и справедливо, а тут оказывается законопослушное поведение стало мерзким и антиобщественным )) Тут уже употребляли в мой адрес когда я показал тектс Панды который надо проверить модератору некий термин "стукачество" )) Прикольные вы ребята верующие, когда вы кого-нить обличаете так это морально )) А когда вас ловят так это стукачество )) Клоунада и КВН на форуме, ну Косолапый отжигает ))
Прикольный религиозник
Косолапый оказывается считает аморальными стукачами всех якобы "потерпевших" в деле Пусси Риот, наконец-то прикольный Косолапый понял что тетка которая ну так оскорбилась что даже сдачу (ГЫГЫ, сдачу!!! с добровольных гыгы пожертвований, ведь церква как оказалось не торгует товарами а обменивается гыгы "добровольными" дарами гыгы но не ниже утвержденной цены ыыыы ну слов нет, и смайликов таких нет чтобы показать весь бред происходящего в бойне которая идет между законопослушными гражданами и РПЦ) не может сдавать, и охранник который уже 3 месяца не может на работу ходить так голова от оскорбления разболелась- это все оказывается не потерпевшие решившие довести до суда и до тюрьмы тех кого считают преступниками (также как сделала Толоконникова) это оказывается антиобщественные элементы! )) Надеюсь Косолапый не будет изображать никаких двойных стандартов и сохранит свою логику не только против Толоконниковой но и против других "заявителей о преступлении", все должно быть справедливо, да ведь? ))
Правда лицмерия у религиозных заявителей все-таки побольше будет чем у Толокнонниковой. Свечница и другие работники церковных лавок упорно не поясняет как так "сдачу" сдают и как "добровольно" дарят ювелирные крестики )) И охранничек не принес на суд больничный за 3 месяца, зато уже снят на видео как разгоняет очередных защитниц Пусси Риот от храма, прикольно он "не работает"... Сколько все-таки лжецов и лицемеров среди религиозных людей, невероятное что-то.
Впрочем официальные работники РПЦ еще круче, ниже будут цитаты Чаплина, этож просто прелесть, специально для Косолапого чтобы поучился как аргументировать надо )) А "мораль" с "нравственностью" у Чаплина то какие, вот на кого предлагает нам равняться ревнитель морали "предков" Косолапый... Поневоле задумаешься может у нас предки все-таки разные?
QUOTE |
Я защищаю то, что хорошо для страны, то, что не дает ей оторваться от традиций и корней, то, что способно дать моральную основу и сохранить здоровый моральный климат в России. |
Православие всегда сотни лет поддерживавшие царскую власть, привело к революции 1917г, это заведомо плохое явление, оно было неизбежным злом в период становления рабовладельческих государств, а сейчас только мешает, поэтому религию (и православную тоже, она МЕШАЕТ! она аморальна и антиобщественна, это признано государствами в том числе Россией уже давным давно) и по мере развития отделили нахрен от государства.
Публичные проявления религии наконец-то стали запрещаться в современных обществах, и у нас также будет.
QUOTE |
QUOTE | (Рыбка по имени Ванда @ 15.08.2012 - время: 09:06) Так что религияь, возможно, и дает что-то отдельному лицу, а также, государству, церкви, НО НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ОБЩЕСТВУ В ПЛАНЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ ЕГО ГРАЖДАН, ИХ ПРАВ И СВОБОД. Увы, но это факт. |
Увы, это всего лишь ваше собственное заблуждение, основанное на невежестве и незнании фактов. |
увы это именно ваше заблуждение, и вы можете постить свой голословный бездоказательный бред тут хоть сто раз, мы вам его сто раз отзеркалим- пока не начнете доказывать имеющуюся якобы пользу от религии, ну или пока вас не забанят за флуд.
А пока ваш религиозный образ мысли (при этом неважно кем вы себя считаете, вы по сути догматик, религиозник) будет предметом насмешек, по сути необходимо заметить (чтобы не походить на любителей голословного бреда) что церковь отделена от государства конечно же не зря! Религий много, "истинных" из них нет и быть не может, все они являются бездоказательными мифами, и объективные законы (равные для всех) в обществе на основании религии более невозможны. Именно потому что в основе современных законов лежат права человека- религию и пришлось выбросить на обочину, ну в развитых государствах конечно.
И именно потому что религия больше не является "общественным" явлением, то оскорбление религиозных чувств больше не является анти-общественным деянием "хулиганством"! Песни и танцы в храме (в любом храме! любые песни и любые танцы если нет нецензурной брани!) в неурочное время и в неурочном месте это не уголовная а административная статья, хоть вы тут лопнете пытаясь постить очередную голословную заяву что якобы есть "уголовка". Не забывайте- в здании ХХС уже были аналогичные танцульки, просто они проходили в соседнем помещении. Так что никакого "хулиганства" в выходке Пусси нет, есть административное нарушение правил поведения в здании.
Будет очень забавно поглядеть на воющих религиозников когда европейский суд по правам человека покажет вам ваше место в очередной раз. Занавес железный попросите опустить как это коммуняки делали? )) Религиозные товарищи кстати на самом деле очень похожи на коммуняцких товарищей, любители идеологического зомбирования под предлогом нелепых сказок про "мораль" и "нравственные нормы", зто с полным попранием законов и прав человека!
И вообще, почему вы изображая защитника религии, смеете спорить с руководством церкви представляющей эту религию на территории РФ?! Вы нам тут фактически опять рассказываете ложь про некую вымышленную религию, спрашиваете цитатки из библии про геев и наказание детей хотя че там спрашивать, абсолютно всем известно что все основные христианские конфессии осуждает геев ссылаясь на библию, а
на детей боженька лично медведиц натравливал из-за того что детишки насмехались над каким-то убогим )) Так что им всяко лучше знать чем вам, они профи, а вы опять нас обманываете (при этом точно зная что лжете, т.к цитаты вам показывали!) а вот честный Чаплин четко высказывается- декларацию прав человека он считает тоталитаризмом гыгы:
QUOTE |
Именно идеология приоритета земной жизни личности над всем остальным, по его словам, сегодня является "худшей и наиболее опасной формой тоталитаризма - опасной потому, что эту идеологию пытаются навязать силой, параллельно утверждая, в духе этого текста, безальтернативность данного единственно верного учения". |
вот такие дела, если права личности "навязывать силой" (т.е обязывать ушликов соблюдать закон!) то у Чаплина тогда ведь не получится силой навязывать своё "учение" а ведь именно своё он считает единственно верным )) А на законы Чаплин плевать хотел (пора Косолапому это осознать и перестать рассказывать тут байки про какое-то вымышленное христианство, похоже любая фраза Косолапого если в ней не будет цитаты- сразу разоблачается как ложь...:
QUOTE |
протоирей Всеволод Чаплин заявил, что для истинно верующего человека юридические детали значения не имеют |
ВИДНО? Вот она какая нынешняя РПЦ! Какие нахрен юридические детали о том что Пусси пели в СВЕТСКОМ здании а вовсе не в религиозном, ну зачем такую неприятную для Чаплина и для Косолапого тему обсуждать ))
Вот так Чаплин высказывается о роли представителей государства в обществе, у него это не слуги народа, не нанятые обычнейшие чиновники, это мега-супер крутые челы которые ЗАВЕДОМО ВЫШЕ черни, а чернь это ваще не люди, это жалкие просители! Цитата:
QUOTE |
громко заявил о том, что в России необходимо «обеспечить естественную для православного общества ситуацию, в которой государев человек, чиновник, всегда стоит и по имущественному, и по социальному положению выше просителей»... ...наделить правителей, верховных и не только, правом «действовать так, как не прописано ни в одном законе» |
вот она какая нынешняя РПЦ ))
А про революцию которая согласно школьным учебникам является объективным следствием происходивших в ПРАВОСЛАВНОЙ царской Росси, Чаплин высказывается вот так-
QUOTE |
"Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина, – уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть", – заявил Чаплин, на встрече со студентами факультета телевидения МГУ. |
Вот она какая религиозная мораль и нравственность!!!
Косолапый, надеюсь вам видно как надо по церковному, морально хихи относиться к предкам? Мочить их надо нахрен по мнению офиц представителей РПЦ! Уничтожать их надо, как можно больше! Интересно, товарищ Косолапый, у вас в родне, среди друзей вашей родни- совсем совсем не было коммунистов? Как вы там лично, считаете себя нравственным человеком, будете защищать церковные ценности, собираетесь уничтожать как можно больше большевиков? Или признаете что нынешняя РПЦ должна подлежать суду за такие высказывания?...
Вот такие дела, вот так ведет себя та церковь против которой выступают атеисты и все здравомыслящие люди. А та церковь про которую рассказывает добрые сказки Косолапый- это выдумка Косолапого ))
А так как он все равно увильнет от вопроса, готов он уничтожать большевиков или надо судить Чаплина, то общество и без него обойдется:
QUOTE |
В 16.00, 29 марта, современные большевики подают в Главное следственное управление СК РФ по городу Москве заявление о возбуждении уголовного дела в отношении протоиерея Всеволода Чаплина. 21 марта 2012 г. одиозный протоиерей Всеволод Чаплин в очередной раз посеял сомнения в собственной адекватности. В интервью, опубликованном на сайте "Газета.ру", он заявляет: "Нравственное дело, достойное поведения христианина, - уничтожить как можно больше большевиков". Чаплин В.А. призывает к насильственным действиям в отношении граждан и социальных групп, не придерживающихся православной веры, что идет в прямое противоречие с Конституцией РФ, Всеобщей декларацией прав человека, Уголовным кодексом РФ. В настоящее время любое неосторожное высказывание в блоге может обернуться обвинением в экстремизме. Революционный Коммунистический Союз Молодёжи (большевиков) (РКСМ(б)) и Российская Коммунистическая Рабочая Партия (РКРП) решили пойти на смелый эксперимент и проверить, един ли закон для всех. |
вот и ответка прилетела, поглядим что дальше будет, но уж точно ясно что православие НЕ ОТНОСИТСЯ к общественным ценностям, очень много членов общества считают эту религию преступной, антиобщественной- и хотят увидеть в тюрьме его офиц представителей т.к те совершают уголовные преступления ))
Но Чаплин герой, он не только коммунистов (молодцы они кстати, лучшее что сделали так это поставили РПЦ на грань полного уничтожения) обличает но и других грешников:
QUOTE |
Богослов о. Всеволод Чаплин это объяснил 16.03.12 аж в главной информационно-аналитической программе страны «Время». Цитирую близко к тексту: «Звонок мобильного телефона в храме – грех перед Богом. На страшном суде Бог вспомнит, что у человека звонил мобильник, когда он предстоял перед Ним…». Теперь я понял, что уж точно не спасусь. Ведь у меня было дело звонил мобильник даже в алтаре, да что там в алтаре, даже в кармане брюк под стихарем, когда я по благословению настоятеля иногда обращался с амвона со словом назидания к прихожанам. Это звонила мама. И я не могу даже из уважения к о.Всеволоду и любви к Богу отключить телефон. Маме 86 лет, она инвалид второй группы, жертва немецко-фашистской оккупации, ветеран войны и труда и все время находится в доме одна (живет на моем попечении). Если ей вдруг станет плохо, она будет звонить не в «Скорую», она в любом случае будет звонить мне… И если не услышит ответа, последствия могут быть сами страшными для ее здоровья и жизни. Ну что ж… Значит по версии о.Всеволода мы с мамой прямиком отправимся за наши «мобильные грехи» в ад. |
Строгий перец Чаплин, другие православные даже готовы сдаться и идти в ад, лишь бы не следовать тому что им пытается впендюрить официальная православная религия в лице РПЦ ))
Кстати уверен Косолапый тоже грешник жуткий которому гореть в аду, а уж родители Косолапого жившие в СССР просто обречены, а он этому радуется... Жуткие люди эти защитники религии... )) Больше того, все люди на земле кроме Христа, являются жуткими грешниками которым вечно гореть в аду, такова официальная доктрина церкви о всеблагом боге которую защищает Косолапый, во какой он герой, вот такое у него представление о морали и нравственности которое якобы присуще нашим предкам и мы все современные люди тоже типа должны на этакую хрень равняться ))
Странно почему Косолапый ничего не пишет о
многотысячелетних идеях предков о черепахе и китах на которых держится плоский мир, эти представления предков всяко гораздо дольше влияли на общество и государство, чем жалкая тыща лет православия, причем надо еще делить пополам этот срок т.к нынешнее православие выкинуло из себя староверов которые собственно и крестили Русь.
QUOTE |
После вопроса ведущего о том, как он относятся к тому, что сейчас многие люди считают Церковь государственной корпорацией, обогащающейся за счет прихожан, Чаплин ответил, что церкви должны существовать за счет добровольных пожертвований. «Если они (люди, которые так считают — ред.) христиане, они должны отдавать десятую часть своего дохода на Церковь. Тот, кто этого не делает и при этом пытается считать деньги в том или ином храме, на самом деле, должен себя покрыть позором», — заявил протоиерей.
Он пояснил, что многие храмы даже в Москве бедствуют, и их настоятели вынуждены выпрашивать деньги у крупных компаний. „Никакого ремонта, даже самого маленького, он (настоятель) не может себе позволить, поэтому он должен постоянно ходить попрошайничать. Вот этого быть не должно, прихожане должны добиться того, чтобы приход ни в чем себе не отказывал не только в плане украшения храма, но и в плане школы, спортивного зала, библиотеки, молодежного кружка, социальной работы“, — добавил священник. |
Какая все таки это забавная картина, не скрывающий своих целей религиозник )) Фанатики похоже даже безопаснее лицемеров...
Интересно а Косолапый также считает что цель "морально-нравственного" хихи поведения в России должна сводится к идейкам РПЦ и Чаплина? )) Типа если ты морален, если ты следуешь заветам предков (ес-но только таких предков которые удобны Чаплину и Косолапому хихи) то обязан платить попам бабло )) А если не платишь то "не морален"- прикольная логика у шантажистов ))
QUOTE |
В конце 2010 года Всеволод Чаплин предложил придумать общероссийский дресс-код. Это предложение священнослужитель мотивировал тем, что русские женщины своим вызывающим видом и нескромными манерами провоцируют мужчин на изнасилование |
вот так относится НАСТОЯЩАЯ православненькая церковь к равноправию женщин и мужчин )) Не та церковь и не та религия про которую тут постоянно фантазирует Косолапый, а настоящая, та которая в России считается устоями морали и нравственности!
Интересно а если патриарха ограбят и убьют за его золотые часы, то Чаплин скажет что это по воле бога произошло и что патриарх сам спровоцировал его изнасилование ой тьфу его убийство и ограбление? Или Чаплин начнет лицемерно талдычить про падение нравов в РФ и требовать еще больше десятины для еще большего числа навороченных часов у попов?
Риторический так-то вопрос, Чаплин уже все сказал тут даже уточнять не надо как он себя поведет ))
Ну как обычно в таких темах, поднимаю вопрос психической дееспособности религиозных граждан:
QUOTE |
«Я убежден, что Господь осуждает то, что они совершили. Я убежден, что этот грех и в этой жизни, и в будущей жизни будет наказан», — заявил Чаплин. На вопрос журналистов о том, откуда ему это известно, протоиерей ответил: «Я знаю, я считаю, что бог мне это открыл». «Я считаю, что бог это мне открыл, как и всей церкви открыл Евангелие. Он там обещает предельно жесткое воздаяние за любой грех. Почитайте Нагорную проповедь. Выход только один — покаяние», — добавил Всеволод Чаплин. |
Вот вам публичное признание о голосах в голове которые вещают и направляют деятельность Чаплина ))
И запомните уже Косолапый- очень честный Чаплин в отличие от вас не придумывает какое-то нарушение общественного порядка, поэтому и вы не забывайте что та религия которую мы ТУТ НА ФОРУМЕ обсуждаем (в отличие от вашей вымышленной, несуществующей "религии", нет в России такого христианства и православия которое вы нам тут прикольно описываете, оно совсем другое, пакостное, вредное, беззастенчиво зомбирующее и детей и взрослых!) не пользуется всякими рассуждениями и доказательствами )) У НАШИХ религиозных деятелей в НАШЕЙ РОССИИ (а вы похоже живете в другой, не существующей стране, тема дееспособности защитников религии всё ярче и ярче) всё просто- боженька лично сказал Чаплину что Пусси виновны, и что это грех (не "хулиганство" как вы пишите, а просто "грех", вот и не спорьте с РПЦ и с боженькой, ну по кр мере пока боженька и вам не начнет вещать прямо в мозг) и что бог за такое всегда строжайше карает (а на закон и права человека надо плевать если есть "грех", читайте выше) и спорить тут нечего. Запомнили? Не о чем спорить, никакого хулиганства нет а есть только грехи и беспощадный каратель которого почему-то назвали "всеблагой творец". Наврали наверно, как думаете?
Также вы постоянно лжете когда пишите про какие-то моральные и нравственные устои "предков", т.к сначала устоями было язычество (и оно не исчезло тыщу лет назад как вы тут изображаете, оно осталось, и православие вовсе не стало верой ВСЕХ наших предков, сколько же можно постоянно лгать на самом примитивном уровне!), потом "устоями" были те религиозники кто крестил Русь огнем и мечом, потом "устоями" стали те кто убил и сжег тех религиозников которые крестили Русь (староверов) и православие стало совсем другим чем "вера предков", потом в 1917г убили и тех кто убил староверов, после чего "устоями" стали ребятки которые не умели уже ничего "морально- нравственного" кроме как сотрудничать с ЛЮБОЙ властью и убеждать паству сотрудничать с ЛЮБОЙ властью которая контролирует территорию...
На территории захваченной фашистами официальные представители РПЦ объясняли всем публично что Гитлер это власть от бога, и надо биться за отечество против коммуняк )) А на территории где правили коммуняки РПЦ говорила что надо биться за отечество и за коммунистов- против фашистов )) А сейчас РПЦ предлагает "демократам" или как там назвать "верных путинцев"- биться против коммунистов снова )) Так себя может вести только
абсолютно аморальная безнравственная организация, и конечно когда патриарх стал делать заявы что надо поддержать Путина, что он верит в Путина, что на митинги настоящие верующие не ходят- уже не выдержали сами верующие!
Вы кстати с чего это постоянно ловко увиливаете от
установленного в суде факта что Пусси верующие? Вам не нравится как "аморально" они себя ведут? Дык это же ВЕРУЮЩИЕ, вот и подумайте помогает ли или мешает религия тому чтобы верующие себя нормально вели в общественном смысле слова "нормально" ))
QUOTE |
И что? По-вашему ничто и никогда не должно противоречить Библии? Странный вывод. |
Вывод просто саркастичный, т.к это не по нашему, а по ВАШЕМУ, по мнению таких как вы защитников религиозных ценностей (якобы "ценностей" а на самом деле аморальнейших антиобщественных идеек) которые основаны на БИБЛИИ а не на ваших внутри-мозговых придумках )) Чего вы увиливаете то все время,
православный христианин считает библию тотальной абсолютной истиной дословно, добуквенно! Перевод у неё строго официальный, писали её апостолы ( люди самые близкие к всемогущему богу для которого неважны расстояния хихи) которым диктовал текст сам бог прямо в мозг ))
ну впрочем доказать что диктовал именно бог невозможно, вполне мог диктовать дьявол или гипнотизер какой-нить )) Но
апостолы верят что они записывали слова бога, и конечно НИЧЕГО не может им противоречить, ну вы совсем матчасть не знаете ))
Вы зачем ваще тут пишете свои сказочки и постоянную ложь, вам бы почитать сначала чтоли да побольше, а потом уже писать начинать ))
Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-08-2012 - 01:14