Путь к сердцу...

QUOTE (tangu @ 27.07.2011 - время: 20:07)

У меня сложилось впечатление, что "искать путь" к чьему бы то ни было сердцу - значит изначально ставить себя в крайне невыгодное положение. В положение... просящего, что ли... Которому могут ответить положительно, а могут и отказать. И от этого в его жизни, видимо, многое зависит - раз уж приходится искать специальные "пути".

Соглашусь. Обидно получить отказ вывернувшись наизнанку. Больнее всего слышать обидные слова от хорошо знакомого человека(((. Нечего подбирать пути, небось кривая выведет))))

QUOTE (tangu @ 27.07.2011 - время: 20:07)

QUOTE (Цунами Нова @ 27.07.2011 - время: 20:00) ))) Бог сводит людей не просто так... Это не вызывает сомнений. QUOTE Поэтому чаще всего - пути просто соединяются... Замечательно, когда так. Но топик-то о другом... У меня сложилось впечатление, что "искать путь" к чьему бы то ни было сердцу - значит изначально ставить себя в крайне невыгодное положение. В положение... просящего, что ли... Которому могут ответить положительно, а могут и отказать. И от этого в его жизни, видимо, многое зависит - раз уж приходится искать специальные "пути".

Ну не всегда любовь взаимна сразу.Бывает что один добивается у другого любви.И кстати часто бывает небезуспешно.Просто часто один чувствует это, и ведет себя эгоистично по отношению к тому кто влюблен.Тут важно чувствовать себя не "просящим",а уверенным в себе.Навязать свою волю объекту любви.Заставить увидеть в тебе личность.Что б он заметил ваши положительные качества.На все нужно нужно время.И ни какой гарантии вам в ответных чувствах.Просто все зависит от того насколько вы сами этого желаете.Согласны ли вы пройти этот путь-добиваться любви.

QUOTE (bolik@lelik @ 27.07.2011 - время: 22:14)

Ну не всегда любовь взаимна сразу.Бывает что один добивается у другого любви.И кстати часто бывает небезуспешно.Просто часто один чувствует это, и ведет себя эгоистично по отношению к тому кто влюблен.Тут важно чувствовать себя не "просящим",а уверенным в себе.Навязать свою волю объекту любви.Заставить увидеть в тебе личность.Что б он заметил ваши положительные качества.На все нужно нужно время.И ни какой гарантии вам в ответных чувствах.Просто все зависит от того насколько вы сами этого желаете.Согласны ли вы пройти этот путь-добиваться любви.

Ну вот мне так видится...
Если я, девушка, почувствовала симпатию к парню, не достаточно ли мне просто дать ему понять, что он мне нравится - и отойти, дав ему свободу в выборе? А дальше... ну, он же мужчина, во-первых, и взрослый человек - во-вторых - знает, поди, чего хочет...
Инициатива должна принадлежать мужчине, а женщина может предоставить, так сказать, поле для разворачивания этой инициативы.

QUOTE (tangu @ 27.07.2011 - время: 23:11)

QUOTE (bolik@lelik @ 27.07.2011 - время: 22:14) Ну не всегда любовь взаимна сразу.Бывает что один добивается у другого любви.И кстати часто бывает небезуспешно.Просто часто один чувствует это, и ведет себя эгоистично по отношению к тому кто влюблен.Тут важно чувствовать себя не "просящим",а уверенным в себе.Навязать свою волю объекту любви.Заставить увидеть в тебе личность.Что б он заметил ваши положительные качества.На все нужно нужно время.И ни какой гарантии вам в ответных чувствах.Просто все зависит от того насколько вы сами этого желаете.Согласны ли вы пройти этот путь-добиваться любви. Ну вот мне так видится... Если я, девушка, почувствовала симпатию к парню, не достаточно ли мне просто дать ему понять, что он мне нравится - и отойти, дав ему свободу в выборе? А дальше... ну, он же мужчина, во-первых, и взрослый человек - во-вторых - знает, поди, чего хочет... Инициатива должна принадлежать мужчине, а женщина может предоставить, так сказать, поле для разворачивания этой инициативы.

Вы совершенно правы.Женщина должна лишь обозначить свой интерес.Не более.Остальное как в реале.Активным должен быть мужчина.Женская же доля-ждать,ждать.

QUOTE (bolik@lelik @ 27.07.2011 - время: 23:18)

Женская же доля-ждать,ждать.

Ну... при темпах современного мира - ждать долго, может, и ни к чему...
Если мужчине было предоставлено поле для деятельности, а он им всё не пользуется - может, проще не ждать, а посмотреть по сторонам в поисках ещё кого-то?

QUOTE (tangu @ 27.07.2011 - время: 23:47)

QUOTE (bolik@lelik @ 27.07.2011 - время: 23:18) Женская же доля-ждать,ждать. Ну... при темпах современного мира - ждать долго, может, и ни к чему... Если мужчине было предоставлено поле для деятельности, а он им всё не пользуется - может, проще не ждать, а посмотреть по сторонам в поисках ещё кого-то?

И тут не могу не согласиться.Инициатива должна исходить от мужчины.Если он долго будет раскачиваться то естественно девушку уведут.Тем более как я понимаю она ему еще ничего не обещала.Так как их отношения в самом начале любовного развития.И тут девушку нельзя упрекать,если прошляпил свое счастье,то сам виноват.Или у парня не было настоящих чувств к девушке

QUOTE (tangu @ 27.07.2011 - время: 23:11)

Ну вот мне так видится... Если я, девушка, почувствовала симпатию к парню, не достаточно ли мне просто дать ему понять, что он мне нравится - и отойти, дав ему свободу в выборе? А дальше... ну, он же мужчина, во-первых, и взрослый человек - во-вторых - знает, поди, чего хочет... Инициатива должна принадлежать мужчине, а женщина может предоставить, так сказать, поле для разворачивания этой инициативы.

Вы говорите моими словами!! Я тоже в этом отношении консерватор и считаю, что иннициатором должен выступать мужчина. Ведь мужчина уже знает о моём отношении к нему, знает о том, что я заинтересована им, что он мне нужен...И если он не делает шаг навстречу, значит, я не нужна ему...арифметика проста.

Если всё взаимно, то всего лишь шаг на встречу, а там либо в омут с головой, либо с обрыва.
Если чувства взаимны..то ваш выбранный ангелочек должен сам почувствовать вашу симпатию..

Странно все таки, если речь идет о виртуальном общении, то почему так получается, что этот человечек в один прекрасный момент куда-то исчезает и у него вы сменяетесь другим? В сети нет никаких обязанностей и этого человечка так легко просто вычеркнуть из своего списка общения! Почему люди это делают с такой легкостью?

QUOTE (are_you_here! @ 19.08.2011 - время: 01:13)

Странно все таки, если речь идет о виртуальном общении, то почему так получается, что этот человечек в один прекрасный момент куда-то исчезает и у него вы сменяетесь другим? В сети нет никаких обязанностей и этого человечка так легко просто вычеркнуть из своего списка общения! Почему люди это делают с такой легкостью?

Как по мне то это только на первый взгляд легко перестать общаться.Вроде никаких обязательств...а прикипаешь сердцем так что уже тянет к этому человеку.Бывает дня без него прожить не можешь-не появился он сегодня в сети,и у тебя уже паника,думаешь-вдруг что то случилось? И самое интересное что у него тоже самое-когда ты не смог прийти.Так что по поводу легкости -это если нет любви.

QUOTE (are_you_here! @ 19.08.2011 - время: 01:13)

Странно все таки, если речь идет о виртуальном общении, то почему так получается, что этот человечек в один прекрасный момент куда-то исчезает и у него вы сменяетесь другим? В сети нет никаких обязанностей и этого человечка так легко просто вычеркнуть из своего списка общения! Почему люди это делают с такой легкостью?

Если человек просто исчез, значит он наигрался, видимо.. Значит для него общение было всего лишь игрой.. И все слова о чувствах были пустым звуком..
Самое страшное, когда веришь человеку, веришь его чувствам, а потом выясняется, что на самом то деле ты для него ничего не значил..

QUOTE (Keyjkbrfz @ 19.08.2011 - время: 07:13)

Если человек просто исчез, значит он наигрался, видимо..

Или доигрался

ну наверное именно в этой теме вопрос будет уместен) общаемся с человеком в виртуалном пространстве больше двух лет...в начале нас очень тянуло друг к другу..но мы понимали и понимаем, что реальность невозможна, я усталаот этих отношений, но порвать всё боюсь, человек там очень импульсивный..как разрубить этот узел? может у кого-то есть опыт?

QUOTE (Capricorn.71 @ 19.08.2011 - время: 12:42)

QUOTE (Keyjkbrfz @ 19.08.2011 - время: 07:13) Если человек просто исчез, значит он наигрался, видимо.. Или доигрался

доигрался до чего?

QUOTE (Keyjkbrfz @ 19.08.2011 - время: 14:30)

доигрался до чего?

Да до чего угодно... Например, до семейного скандала (в реале)

QUOTE (Capricorn.71 @ 19.08.2011 - время: 15:18)

QUOTE (Keyjkbrfz @ 19.08.2011 - время: 14:30) доигрался до чего? Да до чего угодно... Например, до семейного скандала (в реале)

Всегда можно найти возможность сказать последнее "прости" человеку, если он для тебя важен. Поставить последнюю точку в отношениях.. Ведь тот, кто в неведении о том, что случилось с человеком и чем обусловлено неожиданное исчезновение может с ума сходить от беспокойства.

QUOTE (Keyjkbrfz @ 20.08.2011 - время: 00:53)

Всегда можно найти возможность сказать последнее "прости" человеку, если он для тебя важен. Поставить последнюю точку в отношениях.. Ведь тот, кто в неведении о том, что случилось с человеком и чем обусловлено неожиданное исчезновение может с ума сходить от беспокойства.

Нужно жалеть чувства друг-друга и относиться бережно к человеку,пусть даже и нет уже любви ,или ее и не было,но человек и его внутренний мир очень хрупок,мы и так часто раним других, даже не понимая этого...

QUOTE (Keyjkbrfz @ 20.08.2011 - время: 00:53)

Всегда можно найти возможность сказать последнее "прости" человеку, если он для тебя важен. Поставить последнюю точку в отношениях.. Ведь тот, кто в неведении о том, что случилось с человеком и чем обусловлено неожиданное исчезновение может с ума сходить от беспокойства.

Можно конечно, если после остался жив.

QUOTE (Влекущая взгляды @ 20.08.2011 - время: 13:15)

Нужно жалеть чувства друг-друга и относиться бережно к человеку,пусть даже и нет уже любви ,или ее и не было,но человек и его внутренний мир очень хрупок,мы и так часто раним других, даже не понимая этого...

все правильно, Лен, только ведь когда нет любви, мы и не задумываемся об этом человеке, не думаем о его мире, не жалеем его чувства...
но очень переживаем, когда с нами поступают так же..

QUOTE (Marina_ @ 21.08.2011 - время: 18:27)

только ведь когда нет любви, мы и не задумываемся об этом человеке, не думаем о его мире, не жалеем его чувства...

Только любовь заставляет задумываться о чувствах другого человека?

QUOTE (marushka666 @ 21.08.2011 - время: 19:02)

QUOTE (Marina_ @ 21.08.2011 - время: 18:27) только ведь когда нет любви, мы и не задумываемся об этом человеке, не думаем о его мире, не жалеем его чувства... Только любовь заставляет задумываться о чувствах другого человека?

а разве нет? ну еще дружба, наверное. но тут уже немного другое.
если человек тебе безразличен, то разве ты думаешь о его душЕ? о его желаниях? о его мире?

Ммммм...нет...я говорю не о безразличии. Я говорюочувстве благодарности,комфортности и тому подобных чувствах,которые держат людей вместе долгое время. И,возможно, даже дольше, чем просто любовь. Так как любовь совсем не равно комфортность).

QUOTE (Marina_ @ 21.08.2011 - время: 18:27)

все правильно, Лен, только ведь когда нет любви, мы и не задумываемся об этом человеке, не думаем о его мире, не жалеем его чувства... но очень переживаем, когда с нами поступают так же..

Мариша, если это достаточно близкий нам человек,и его чувства нам известны,то вряд ли мы не учтем возможные последствия неосторожных слов и поступков.

Да, когда с нами поступает жестоко близкий и любимый человек,это ранит вдвойне больнее,чем обида от просто знакомого.Помните была песня : "...сердцем ранимые,наши любимые..."? Вот это про наш разговор,как раз.

Ха! А ведь Жанна права. Интим-фото в РМ почти гарантия заинтересованности)))
Шутка, разумеется. Прочитал всё написанное предшественниками. С кем-то соглашусь безоговорочно, а с кем-то столь же безоговорочно поспорю. Но в целом всё верно. Особенно Мишаня Романтик порадовал. Одной фразой подвёл черту. И ведь прав. Пусть в последние десятилетия и нивелировался смысл этих простых слов, но они всё так же актуальны. Правда, лишь в том случае, когда от сердца идут, а не от желания увидеть в мониторе очередную обнажёнку.
Единственное, что можно добавить ко всему вышеперечисленному, так это следующее:
Нужно быть собой. В вирте фальшь ещё больше бросается в глаза, нежели в реале. Ложь, неуёмная фантазия, приукрашивание самих себя, на корню убивают любые отношения. Даже сложившиеся. Можно признаться в любви или же горестно вздыхать в ожидании первого шага с той стороны, но в любом случае нужно оставаться собой. Своё никуда не денется, а чужое даром не нужно. Мы же не о мимолётной интрижке говорим.

QUOTE (Wild Wolf @ 26.08.2011 - время: 09:32)

Своё никуда не денется, а чужое даром не нужно.

Хорошо сказал, Егор! Я считаю, что иногда можно поступиться своей гордостью и сделать первый шаг на встречу. В этом нет ничего зазорного. Повторюсь, это мое мнение. Вся соль в том ,что многие женщины боятся быть отвергнутыми, после этого самого первого шага, вот и молчат в сторонке и ждут манны небесной. Нам ничего с неба просто так не падает. Если любишь, нужно бороться за свое счастье, другой вопрос, если это чувство не взаимно. А заинтересовать можно не только голыми фотками в ПМ, а общением, общими интересами, вниманием и заботой. Просто все должно быть в меру, и не должно быть назойливым. Ибо гиперопека и гиперзабота тяготят человека сильнее, чем нелюбовь

QUOTE (Chertёnok @ 26.08.2011 - время: 10:00)

Хорошо сказал, Егор! Я считаю, что иногда можно поступиться своей гордостью и сделать первый шаг на встречу. В этом нет ничего зазорного. Повторюсь, это мое мнение. Вся соль в том ,что многие женщины боятся быть отвергнутыми, после этого самого первого шага, вот и молчат в сторонке и ждут манны небесной. Нам ничего с неба просто так не падает. Если любишь, нужно бороться за свое счастье, другой вопрос, если это чувство не взаимно. А заинтересовать можно не только голыми фотками в ПМ, а общением, общими интересами, вниманием и заботой. Просто все должно быть в меру, и не должно быть назойливым. Ибо гиперопека и гиперзабота тяготят человека сильнее, чем нелюбовь

Спасибо, Маша!
Фраза затёртая до дыр, и незаслуженно забытая.
Хотя и является ключом ко многим жизненным ситуациям.
Полностью разделяю твоё мнение по поводу первого шага. Мыслим стереотипами и в итоге больше разрушаем нежели создаём.
Лет сто назад женщина могла себе позволить сделать первый шаг. И никто её не осудил бы. А сейчас это сделать боязно. И ведь мужчины такие же. Тоже боятся оказаться отвергнутыми. Ясно, у каждого есть гордость, каждый воспитывался в определённой среде и в соответствующей модели поведения. Но ведь никто не задастся вопросом, а зачем в отношения вплетать то, чего там быть не должно? Проще ведь сделать так, как учили. С оглядкой на общественное мнение и опаской порицания. В результате - пшик.
Кстати, на счёт указанных "гипер" тоже полностью согласен. Гипер позволено матери, но не спутнице.
Почему-то вспомнился мой дед. Всю жизнь прожил с моей бабушкой вне любви, почти по заданию Партии и правительста. Всю жизнь с оглядкой. Профкомы, товарищеские суды и прочая лабудень. А с любимой и любящей женщиной виделся два раза в месяц. И то в очереди в бакалею. 46 лет дурного брака. В чём был смысл? Ладно, время было такое. А сейчас-то кто мешает быть счастливыми? Как там мудрые слова звучат? "Я люблю тебя не за что-то, а вопреки всему..." Вот это и есть та самая формула. Ну, как-то так... Sorry!

QUOTE (Wild Wolf @ 26.08.2011 - время: 09:32)

Нужно быть собой. В вирте фальшь ещё больше бросается в глаза, нежели в реале. Ложь, неуёмная фантазия, приукрашивание самих себя, на корню убивают любые отношения. Даже сложившиеся.

Все верно. Но согласитесь, нет ничего плохого в том, чтобы быть собой, но в лучшем виде! Например, показать свои хорошие стороны, ведь у каждого они есть.

А фантазии и немного (заметьте немного)преукрашивания событий только добавляют интерес!

QUOTE (Лакки @ 27.08.2011 - время: 12:10)

А фантазии и немного (заметьте немного)преукрашивания событий только добавляют интерес!

"Все тайное становится явным" ©
Вот и представьте, Ваша любимая чуточку приукрасила себя, показала только свои плюсы, а через некоторое время Вы увидели её настоящую суть, все "приукрашательство" разлетелось И что? Думаете не почувствуете себя обманутым и разочарованным? Слабо верится.
И что такое в Вашем понятии "приукрашивание немного" ?

QUOTE (Chertёnok @ 26.08.2011 - время: 10:00)

Если любишь, нужно бороться за свое счастье

Маш, а что значит "бороться за свое счастье"?
Каким способом можно бороться? Доказывая, что ты лучшая? Так устанешь от вечной гонки.. Разгоняя лишних претенденток? Так всех не разгонишь.. Терпеть какие-либо поступки человека, лишь бы он был рядом? Так вечно не сможешь жить на грани.. Так в чем заключается борьба за счастье?

QUOTE (Keyjkbrfz @ 27.08.2011 - время: 12:16)

QUOTE (Лакки @ 27.08.2011 - время: 12:10) А фантазии и немного (заметьте немного)преукрашивания событий только добавляют интерес! "Все тайное становится явным" © Вот и представьте, Ваша любимая чуточку приукрасила себя, показала только свои плюсы, а через некоторое время Вы увидели её настоящую суть, все "приукрашательство" разлетелось И что? Думаете не почувствуете себя обманутым и разочарованным? Слабо верится. И что такое в Вашем понятии "приукрашивание немного" ?

Дорогая Женечка, видимо, вы не совсем меня правильно поняли! Во- первых, я не мужчина.
Во- вторых, для меня вирт общение НЕ переходит в реал. Только дружеская переписка. Да и не реально встретится с мужчиной, если вы живете на расстоянии 1500 км друг от друга.

Так что, вирт останется виртом!
Хотя, бывают случаи, когда нам захочется встретится с вирт партнером.

П.С. Преукранивать немного- это немного врать, но совсем чуть -чуть)))

QUOTE (Keyjkbrfz @ 27.08.2011 - время: 12:20)

Так в чем заключается борьба за счастье?

Нужно дать понять человеку, что ТЫ именно та, которую он искал! Только пусть он сам об этом догадается (с нашей помощью)

QUOTE (Лакки @ 27.08.2011 - время: 12:23)

QUOTE (Keyjkbrfz @ 27.08.2011 - время: 12:16) QUOTE (Лакки @ 27.08.2011 - время: 12:10) А фантазии и немного (заметьте немного)преукрашивания событий только добавляют интерес! "Все тайное становится явным" © Вот и представьте, Ваша любимая чуточку приукрасила себя, показала только свои плюсы, а через некоторое время Вы увидели её настоящую суть, все "приукрашательство" разлетелось И что? Думаете не почувствуете себя обманутым и разочарованным? Слабо верится. И что такое в Вашем понятии "приукрашивание немного" ? Дорогая Женечка, видимо, вы не совсем меня правильно поняли! Во- первых, я не мужчина. Во- вторых, для меня вирт общение НЕ переходит в реал. Только дружеская переписка. Да и не реально встретится с мужчиной, если вы живете на расстоянии 1500 км друг от друга. Так что, вирт останется виртом! Хотя, бывают случаи, когда нам захочется встретится с вирт партнером. П.С. Преукранивать немного- это немного врать, но совсем чуть -чуть)))

Прошу прощения за ошибочку
По сути темы.. Я и не имела в виду реальной встречи.. Но если в начале знакомства я буду утверждать, что я такая мягкая и пушистая, не скандальная и не ревнивая и еще кучка "не", а на самом деле все не совсем так, то в процессе общения это выяснится и тот, кому я наплела сказочки будет сражен открытием))) Ведь как бы не хотелось казаться лучше, с самим собой не поспоришь. А жить в вечной попытке казаться лучше - оно вообще надо?
"Я такая, как есть, я не буду другой, Я такая, как есть, и останусь такой. Я наивна бываю, бываю - вредна, Но, такая, как есть, я на свете одна."(С)

не думаю, что приукрашивание и даже немного лжи приведут к сердцу человека.. боюсь, что обман может привести только к разочарованию..

QUOTE (marushka666 @ 21.08.2011 - время: 19:02)

Только любовь заставляет задумываться о чувствах другого человека?

Почему сразу любовь?
Думать не столько о себе,сколько о других,сопереживать им...
Просто,обычная порядочность.

QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 27.08.2011 - время: 16:19)

Думать не столько о себе,сколько о других,сопереживать им... Просто,обычная порядочность.

У меня вопрос... Я как эгоистка со стажем, если честно, не очень понимаю, что это такое: "думать не столько о себе, сколько о других". Это как делается? Если можно, поясните на конкретном примере, пожалуйста...