Путин - продолжатель гайдаровских реформ?

Да, все-таки здорово врезал всем этим путинским балалаечникам, сталинолюбам, советоманам и болтунам-любителям за псевдо-либерализм матерый волчара Алекс Топотушкин.

По всем этим путинским квелым кадрам уделал со всех точек томагавками, аж стены затряслись.

Любо-дорого смотреть. Узнаю старого бойца.

Сразу же сдулись, забегали и забанили.

Примитивненько.

(Безумный Иван @ 10-04-2017 - 01:17)
(Sorques @ 10-04-2017 - 01:02)
То есть дела, которые укрепили государство, ты назвать не можешь? Он сумел поднять цены на нефть
Как?

(sxn2812851489 @ 10-04-2017 - 01:22)
Да, все-таки здорово врезал всем этим путинским балалаечникам, сталинолюбам, советоманам и болтунам-любителям за псевдо-либерализм матерый волчара Алекс Топотушкин.

По всем этим путинским квелым кадрам уделал со всех точек томагавками, аж стены затряслись.

Любо-дорого смотреть. Узнаю старого бойца.

Сразу же сдулись, забегали и забанили.

Примитивненько.
Не сразу, а за три предупреждения и автоматом, а теперь у вас будет анрег.

(Безумный Иван @ 09-04-2017 - 15:54)
(Sorques @ 09-04-2017 - 14:55)
Нет, оно понятно.."бери больше, кидай дальше"..на тебя я работаю, ничего? Совесть не мучает? Давай только без левых теории про эксплуатацию, запишись к Зюганову и выступай с ним на митингах.. Вот только корыто одно, и оно ограничено. Возьмешь больше, другому достанется меньше.
С точки зрения классической политической экономии (Адам Смит, Рикардо, Маркс), это не так.

(Безумный Иван @ 10-04-2017 - 01:17)
Путин сумел поднять цены на нефть
И на виолончели тоже поднял цены, поставка виолончелей в Россию на 2 млрд долл это был сильный ход Путина



Это сообщение отредактировал Bellew - 10-04-2017 - 14:22

(Безумный Иван @ 10-04-2017 - 01:17)
(Sorques @ 10-04-2017 - 01:02)
То есть дела, которые укрепили государство, ты назвать не можешь? Он сумел поднять цены на нефть
Пришла зима, настало лето!
Спасибо партии за это!
И солнце светит по прежнему -
Спасибо товарищу Брежневу.

Вы реально верите в это "поднятие" цен на нефть?

(Безумный Иван @ 10-04-2017 - 01:17)
(Sorques @ 10-04-2017 - 01:02)
То есть дела, которые укрепили государство, ты назвать не можешь? Он сумел поднять цены на нефть
Цены на нефть Путин , конечно , не поднял , но он заставил олигархов и остальной бизнес платить налоги. И совсем не либеральными методами... Как опытный драчун ударил по главарю и этим запугал всех остальных. Все правильно сделал... Иначе бюджет был бы худым в независимости от мировых цен на нефть...

(muse 55 @ 10-04-2017 - 16:29)
Цены на нефть Путин , конечно , не поднял , но он заставил олигархов и остальной бизнес платить налоги. И совсем не либеральными методами... Как опытный драчун ударил по главарю и этим запугал всех остальных. Все правильно сделал... Иначе бюджет был бы худым в независимости от мировых цен на нефть...
С чего вы взяли, что их не платили до этого?
Не в этом дело..в В 1999 г. была введена таможенная экспортная пошлина на нефть и налог на добычу полезных ископаемых в 2002 г., но зря все думают, что нефть качать, это 1000% прибыли, чем выше налоги, тем меньше возможностей для модернизации производства, а что качается миллиардов владельцев компаний, то это стойкость пакетов акций, а не бабло под подушкой..

(Sorques @ 10-04-2017 - 19:28)
С чего вы взяли, что их не платили до этого?
Не в этом дело..в В 1999 г.
Именно в этом ... Все крупные налогоплатильщики были зарегистрированы в ЗАТО ... на этом и строилась защита ЮКОСА , что ЗАТО были официально разрешены ... А линия обвинения строилась на том , что работа в ЗАТО не велась и это просто была схема ухода от налогов... Вы просто забыли ... или не знали...

(Sorques @ 10-04-2017 - 19:28)
В 1999 г. была введена таможенная экспортная пошлина на нефть
А до 1999 года ее не было ? Всегда была...

(muse 55 @ 10-04-2017 - 19:42)
Именно в этом ... Все крупные налогоплатильщики были зарегистрированы в ЗАТО ... на этом и строилась защита ЮКОСА , что ЗАТО были официально разрешены ... А линия обвинения строилась на том , что работа в ЗАТО не велась и это просто была схема ухода от налогов... Вы просто забыли ... или не знали...
Я помню про ЗАТО..а что изменилось в нулевых по сути?

Экспертные оценки показывают, что под иностранной юрисдикцией находится около 95% крупной российской собственности. ссылка на сайт КПРФ здесь

(Sorques @ 10-04-2017 - 19:53)
(muse 55 @ 10-04-2017 - 19:42)
Именно в этом ... Все крупные налогоплатильщики были зарегистрированы в ЗАТО ... на этом и строилась защита ЮКОСА , что ЗАТО были официально разрешены ... А линия обвинения строилась на том , что работа в ЗАТО не велась и это просто была схема ухода от налогов... Вы просто забыли ... или не знали... Я помню про ЗАТО..а что изменилось в нулевых по сути?

Экспертные оценки показывают, что под иностранной юрисдикцией находится около 95% крупной российской собственности. ссылка на сайт КПРФ здесь
Вы сравниваете круглое с горячим... Иностранная юрисдикция и ЗАТО -.... На тот момент ЗАТО сами регулировали налоговые отчисления как в местные , так и в центр....

(muse 55 @ 10-04-2017 - 20:26)
Вы сравниваете круглое с горячим... Иностранная юрисдикция и ЗАТО -.... На тот момент ЗАТО сами регулировали налоговые отчисления как в местные , так и в центр....
Я несколько о другом..для бюджета нет разницы в форме ухода от налогов, а не сравниваю ЗАТО и оффшоры..

(Sorques @ 10-04-2017 - 20:28)
(muse 55 @ 10-04-2017 - 20:26)
Вы сравниваете круглое с горячим... Иностранная юрисдикция и ЗАТО -.... На тот момент ЗАТО сами регулировали налоговые отчисления как в местные , так и в центр.... Я несколько о другом..для бюджета нет разницы в форме ухода от налогов, а не сравниваю ЗАТО и оффшоры..
Вы не понимаете , о чем речь- ЗАТО позволяли уходить от местных налогов... Оффшорные уходы не позволяют этого делать...

(Sorques @ 10-04-2017 - 20:28)
(muse 55 @ 10-04-2017 - 20:26)
Вы сравниваете круглое с горячим... Иностранная юрисдикция и ЗАТО -.... На тот момент ЗАТО сами регулировали налоговые отчисления как в местные , так и в центр.... Я несколько о другом..для бюджета нет разницы в форме ухода от налогов, а не сравниваю ЗАТО и оффшоры..
ЗАТО устанавливало огромные льготы для предприятий зарегистрированных в нем , а потом объявляло , что все налоги пошли на научные разработки и центру ничего не осталось...

(muse 55 @ 10-04-2017 - 20:38)
Вы не понимаете , о чем речь- ЗАТО позволяли уходить от местных налогов... Оффшорные уходы не позволяют этого делать...
Какая разница? Оффшоры, дают возможность сократить налогообложение..Но я не пойму, мы будем обсуждать нюансы экономии средств на налогообложении в разных зонах?

(Sorques @ 10-04-2017 - 20:51)
Какая разница? Оффшоры, дают возможность сократить налогообложение..
Странно , что вы не понимаете разницы ухода от налогов на разных этапах налогообложения...Очень странно...
Но я не пойму, мы будем обсуждать нюансы экономии средств на налогообложении в разных зонах? Если не понимаете -объясняю- Путин уменьшил базу возможных укрываемых от налогов доходов олигархов , а потом и рядовых бизнесменов путем террора по отношению к Ходорковскому и дальше по нисходящей...

(muse 55 @ 10-04-2017 - 21:02)
Странно , что вы не понимаете разницы ухода от налогов на разных этапах налогообложения...Очень странно...
Конечный результат один, а именно уход от налогов..Так?
Я не пойму, что в этой части разговора, вы мне пытаетесь доказать, причем я с вами как бы и не спорю..

Если не понимаете -объясняю- Путин уменьшил базу возможных укрываемых от налогов доходов олигархов , а потом и рядовых бизнесменов путем террора по отношению к Ходорковскому и дальше по нисходящей...
Это уже другая тема..Соглашусь, что на примере Ходарковского, были продемонстрированы новые правила игры, а так же произошла смена некоторая часть элит..
Что касается ухода от налогов, то в нулевых мало что изменилось в схемах..

(Sorques @ 10-04-2017 - 21:39)
Конечный результат один, а именно уход от налогов..Так?
Нет не так... То , что положено (возможно) уйти законно в оффшоры (и ваще за бугор) -забыто... Шла борьба за налоги , которые должны остаться в России . И Путин здесь лютыми методами навел порядок.
Что касается ухода от налогов, то в нулевых мало что изменилось в схемах.. Очень многое изменилось и принципиально... Для малого бизнеса стало меньше страха и легче отчетность...

(muse 55 @ 10-04-2017 - 16:29)
Цены на нефть Путин , конечно , не поднял , но он заставил олигархов и остальной бизнес платить налоги.... Иначе бюджет был бы худым в независимости от мировых цен на нефть...
Цены на нефть выросли, поэтому появились сверхдоходы.

Граждане, разграбившие в 1990-е г. нефтяную отрасль, не пострадали от увеличения налогов, а напротив преумножили свои состояния. Часть сверхдоходов от нефти досталась гражданам России (за что он Путину благодарно), еще частьушла на ВПК, еще часть была разворована членами путинской группы, приближенные к нему чиновники и предприниматели тоже стали миллиардерами при осуществлении бессмысленных строек века и многочисленных спортивных мероприятий.

В результате гражданская промышленность и сельское хозяйство в упадке, ведь на их развитие средства не выделялись.

(Bellew @ 10-04-2017 - 22:01)

Граждане, разграбившие в 1990-е г. нефтяную отрасль, не пострадали от увеличения налогов
Трудно пострадать от бизнеса , приобретенного за копейки..., если он стоил миллиарды... А налоги... Ну немного попыхтят юристы и нет налогов... Реальности девяностых-начало 21 века...

(muse 55 @ 10-04-2017 - 21:58)
Очень многое изменилось и принципиально... Для малого бизнеса стало меньше страха и легче отчетность...

А налоги... Ну немного попыхтят юристы и нет налогов... Реальности девяностых-начало 21 века...
И нынешних времен..
А отчетность стала действительно меньше..хотя я торговлю слабо знаю и никогда ей не занимался...

(Sorques @ 10-04-2017 - 22:25)
А отчетность стала действительно меньше..хотя я торговлю слабо знаю и никогда ей не занимался...
Да , действительно... Вы можете сами в этом убедиться... В торговых центрах , где много ИПешников сейчас на многих магазинах на дверях наклейки- ВИЗА , МАСТЕРКАРД.... Т.е. принимают карты и не боятся увеличения налогов , путем показывания своих доходов... Я считаю , что это хороший тренд...

(muse 55 @ 10-04-2017 - 22:36)
Да , действительно... Вы можете сами в этом убедиться... В торговых центрах , где много ИПешников сейчас на многих магазинах на дверях наклейки- ВИЗА , МАСТЕРКАРД.... Т.е. принимают карты и не боятся увеличения налогов , путем показывания своих доходов... Я считаю , что это хороший тренд... У нас в ТЦ, сейчас многие магазины закрылись и площади пустуют, как и в городе в целом..да вы и сами знаете что уже два года идет значительные снижения розничных продаж..
Есть в экономике два важных показателя, которые точнее всего указывают, как живут люди, сколько тратят на продукты и товары, насколько интенсивно развивается промышленность, позволяя людям хорошо зарабатывать. Речь идет об обороте розничной торговли и выработке и потреблении электроэнергии.

Покупать в 2016 году россияне стали меньше, чем в 2015 году. В среднем оборот розничной торговли по регионам упал на 5-6 процентов. Наибольшее снижение зафиксировано в Омской (86,6 процента), Челябинской (89,5 процента) областях. В Москве оборот снизился до 90,9 процента. Это Российская газета, а не Голос Госдепа..

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-04-2017 - 22:47

(muse 55 @ 10-04-2017 - 22:36)
(Sorques @ 10-04-2017 - 22:25)
А отчетность стала действительно меньше..хотя я торговлю слабо знаю и никогда ей не занимался... Да , действительно... Вы можете сами в этом убедиться... В торговых центрах , где много ИПешников сейчас на многих магазинах на дверях наклейки- ВИЗА , МАСТЕРКАРД.... Т.е. принимают карты и не боятся увеличения налогов , путем показывания своих доходов... Я считаю , что это хороший тренд...
Поясню немного... - даже крупные сети разбиваются на предприятия с упрощенкой. Розница платит с квадратных метров. Разумно-не надо армии контролеров и торговцы спят спокойно...

(Sorques @ 10-04-2017 - 22:45)
В Москве оборот снизился до 90,9 процента.[/i]
У меня оптовый оборот снизился на 30 процентов за 2016 год...

(Xрюндель @ 02-04-2017 - 04:11)
Под спойлером все пункты гайдаровских реформ.
Это именно та экономическая система, при которой и существует современная Россия.
Найдите хоть один рункт, который не был бы продолжен при Путине.
Фондовые рынки и границы страны не являются изобретением Гайдара, причём тут они и что этот список доказывает?

Законы экономики всё же существуют, отменить их действие сложно, да и зачем рубить сплеча? Это не означает автоматом, что Путин - последователь Гайдара (II).

(Меня зовут Арлекино @ 17-04-2017 - 18:46)
Фондовые рынки и границы страны не являются изобретением Гайдара, причём тут они и что этот список доказывает?

Законы экономики всё же существуют, отменить их действие сложно, да и зачем рубить сплеча? Это не означает автоматом, что Путин - последователь Гайдара (II).
Гайдар, вообще никаких реформ не провел, он заложил для них фундамент, в 90-х пытались что то делать, но мешала коммунистическая Дума..а вот план Грефа, это именно продолжение либеральных реформ, заложенных Егор Тимуровичем..
Вы готовы поспорить, что план Грефа не либеральный? Или что это только идеи Грефа, а президент не давал поручения его создавать и осуществлять?

(Sorques @ 17-04-2017 - 23:56)
Гайдар, вообще никаких реформ не провел, он заложил для них фундамент, в 90-х пытались что то делать, но мешала коммунистическая Дума..а вот план Грефа, это именно продолжение либеральных реформ, заложенных Егор Тимуровичем..
Вы готовы поспорить, что план Грефа не либеральный? Или что это только идеи Грефа, а президент не давал поручения его создавать и осуществлять?
А Чубайсу кто помешал? Немцову? Ходорковскому, Абрамовичу, Березовскому, Гусинскому ... и прочим Усмановым?
Или им кто-то, наоборот, помогал? невидимый орган рынка

(muse 55 @ 10-04-2017 - 22:55)
У меня оптовый оборот снизился на 30 процентов за 2016 год...
Вы просто русофоб и поливаете грязью Россию.

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 08:37)
(muse 55 @ 10-04-2017 - 22:55)
У меня оптовый оборот снизился на 30 процентов за 2016 год... Вы просто русофоб и поливаете грязью Россию.

И кто бы говорил...

(Bellew @ 10-04-2017 - 10:49)
(Безумный Иван @ 10-04-2017 - 01:17)
Путин сумел поднять цены на нефть И на виолончели тоже поднял цены, поставка виолончелей в Россию на 2 млрд долл это был сильный ход Путина



Уже второй участник форума подхватил вилиончелизм мозга.

(Xрюндель @ 18-04-2017 - 10:37)
(muse 55 @ 10-04-2017 - 22:55)
У меня оптовый оборот снизился на 30 процентов за 2016 год... Вы просто русофоб и поливаете грязью Россию.
Оборот снизился, надо полагать, не в товарном отношении, а в денежном. Так что, не поливайте грязью борца с инфляцией.

(Меня зовут Арлекино @ 18-04-2017 - 09:30)
А Чубайсу кто помешал? Немцову? Ходорковскому, Абрамовичу, Березовскому, Гусинскому ... и прочим Усмановым?
Или им кто-то, наоборот, помогал? невидимый орган рынка
Я не понял ваш вопрос, в контексте процитированного моего поста..

(Sorques @ 17-04-2017 - 23:56)
(Меня зовут Арлекино @ 17-04-2017 - 18:46)
Фондовые рынки и границы страны не являются изобретением Гайдара, причём тут они и что этот список доказывает?

Законы экономики всё же существуют, отменить их действие сложно, да и зачем рубить сплеча? Это не означает автоматом, что Путин - последователь Гайдара (II). Гайдар, вообще никаких реформ не провел, он заложил для них фундамент, в 90-х пытались что то делать, но мешала коммунистическая Дума..а вот план Грефа, это именно продолжение либеральных реформ, заложенных Егор Тимуровичем..
Вы готовы поспорить, что план Грефа не либеральный? Или что это только идеи Грефа, а президент не давал поручения его создавать и осуществлять?
Вы настолько часто упоминаете его фамилию... Он для вас авторитет?