Mamont
| QUOTE (dedO'K @ 27.12.2011 - время: 15:15) |
| Так у нас и власть- коммерческая организация; и СМИ; и медицина; и семья- акционерное общество открытого типа, |
вопрос был про церкви а никто не спрашивает чего это много женятся
i9o8
Новые стихи с блога нашистов.
©
| QUOTE |
| В обычную декабрьскую субботу, Как ожидалось, встрепенулась мразь, Которой Родину предать охота, И выводом народа занялась: По всей России митинги проходят, Но есть вопрос: а это ли народ? Нет, это дураки, которых вводят В обман уже давно - не первый год! Хотят картинку показать Госдепу: "Народ бастует" - мелочь и быдлО Подумало бы - "почесало б репу": Зачем на эти митинги пошло? И вдруг - о чудо! От хребта России, Который называется Урал, Шла весть - противовес моральной силы: Народ за Путина на площадь встал! "За Путина! - там мужики кричали. - Нам не нужны Касьянов и Немцов: Во власти были - вас в гробу видали! Очистится страна от подлецов! Мы благодарны Путину за то, что У нас работа и зарплата есть! Не будь, гражданская активность, пОшлой - Нам, а не им всё удалось учесть!" И сам Урал седой, тысячелетний С гор бросил этот клич, чтоб разогнать На Запад и Восток сильней по свету - Тагил наш Нижний миру показать! Я в Екатеринбурге был три раза, В Тагиле не был, но благодарю Его рабочих за ответ заразе И снова вслед за ними повторю! Пусть эта весть летит до Вашингтона - Смотри, Госдеп, на трудовой народ, На мужиков уральских закалённых, Ведь это не "бараны что-то в рот"! |
©
rattus
| QUOTE (Falcok @ 27.12.2011 - время: 12:28) |
| Где деньги, Зин?( с) |
Выпытываете главную военную тайну? Вы наверное шпион!
-Ягморт-
| QUOTE (lozdok @ 27.12.2011 - время: 14:24) | ||
при том, что они сами на себя возложили ответственность за судьбы людей. если не они расплодили коррупционеров и другое фуфло, то в ихней власти свести эту гадость до минимума. в ихней власти запускать производства и сельское хозяйство. ничего этого нет и не предвидится. ну не шмогли они! а по сему им нужно уходить. быстро-быстро. |
Ну Путин с Медведевым не господь Бог, чтоб за каждым следить.
Ну а с коррупцией ,борются, сколько вон дел рассматривают и оборотней в погонах и крупных чинуш, сколь мэров было уже осуждено,а замов и не сосчитать, губернаторов снимают.Вы поймите борьба с коррупцией это не сиюминутная борьба, это как борьба добра со злом, то есть непрекращающаяся.
Ну а сельским хозяйством ,вы загнули , я лично вижу как было в 90-х и как сейчас, разница кардинальная к лучшему,остальное производство тоже работает и зарплату продуктами не выдают и бартеров между предприятиями нету.
-Ягморт-
| QUOTE (rattus @ 27.12.2011 - время: 17:42) | ||
Выпытываете главную военную тайну? Вы наверное шпион! |
А у вас они у кого?
| QUOTE |
| По статистике ООН, за чертой бедности в Украине находятся 78% человек. Уполномоченная по правам человека Нина Карпачева говорит, что украинцы обеднели за последний год на 10%. |
Falcok
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 18:04) | ||
|
Конечно очень приятно, когда кто-то живет хуже, только россиян это богаче не делает.
rattus
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 18:04) |
| А у вас они у кого? |
От за что я люблю российских патриотов, так это за то, что они всегда "самДараГ" ищут. Скажите, а где можно почтиать эту самю статистику ООН? -Ягморт-, вам показано по каким пунктам Россия впереди планеты всей. Ой чо-то мне думаецца шо Россия и там Украину опережает.
И в этом тоже есть немалая заслуга Путина.
Это сообщение отредактировал rattus - 27-12-2011 - 19:29
lozdok
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 17:57) |
| Ну Путин с Медведевым не господь Бог, чтоб за каждым следить. Ну а с коррупцией ,борются, сколько вон дел рассматривают и оборотней в погонах и крупных чинуш, сколь мэров было уже осуждено,а замов и не сосчитать, губернаторов снимают.Вы поймите борьба с коррупцией это не сиюминутная борьба, это как борьба добра со злом, то есть непрекращающаяся. Ну а сельским хозяйством ,вы загнули , я лично вижу как было в 90-х и как сейчас, разница кардинальная к лучшему,остальное производство тоже работает и зарплату продуктами не выдают и бартеров между предприятиями нету. |
не нужно следить за каждым. нужно каждому пойманному давать 25 лет тюрьмы с конфискацией, а в особо крупных - расстрел. и все будет в яблочко.
о каких посадках Вы говорите? что такое мэр или губернатор? мелочь. одно ЖКХ ворует столько, что и десятку губернаторов не под силу. кто будет чистить это "хозяйство"? кого посадили? а цены на тарифы растут. и вырастут еще в следующем году.
о каких производствах идет речь и где они? что российского из товаров есть на нашем рынке, если сравнивать с временами СССР?
а где оно, Ваше сельское хозяйство? на рынке преобладают фрукты и овощи зарубежных производителей. или будете спорить?
Falcok
| QUOTE |
| От за что я люблю российских патриотов, так это за то, что они всегда "самДараГ" ищут. Скажите, а где можно почтиать эту самю статистику ООН? |
На сайте ООН, только на англ. скорее всего
Marinw
| QUOTE (lozdok @ 27.12.2011 - время: 19:33) |
| о каких производствах идет речь и где они? что российского из товаров есть на нашем рынке, если сравнивать с временами СССР? а где оно, Ваше сельское хозяйство? на рынке преобладают фрукты и овощи зарубежных производителей. или будете спорить? |
Вся колбаса изготавливается из импортного мяса (там где в колбасу еще добавляют мясо. Ибо сорт один - Докторская, стоимость на одной витрине разнится от 150 до 450 рублей). И оглянитесь дома - все вокруг импортное. Мы даже фильм нормальный снять не можем, ибо полбюджета фильма со скоростью света убегает в карманы заинтересованных лиц
lozdok
| QUOTE (Marinw @ 27.12.2011 - время: 19:40) |
| Вся колбаса изготавливается из импортного мяса (там где в колбасу еще добавляют мясо. Ибо сорт один - Докторская, стоимость на одной витрине разнится от 150 до 450 рублей). И оглянитесь дома - все вокруг импортное. Мы даже фильм нормальный снять не можем, ибо полбюджета фильма со скоростью света убегает в карманы заинтересованных лиц |
а кто ж с этим спорит? я о том и веду речь.
rattus
| QUOTE (Falcok @ 27.12.2011 - время: 19:38) | ||
На сайте ООН, только на англ. скорее всего |
Да тут такое дело... На сайте ООН скорее всего будет информация связанная с индексом Джинни. Думаю сами глянете чео он означает и в какой стране какой этот индекс...
| QUOTE |
| не нужно следить за каждым. нужно каждому пойманному давать 25 лет тюрьмы с конфискацией, а в особо крупных - расстрел. и все будет в яблочко. |
Sorques
| QUOTE (Marinw @ 27.12.2011 - время: 19:40) |
| И оглянитесь дома - все вокруг импортное. |
Так и должно наверное быть в 21 веке...В США или Европе, тоже когда граждане оглядываются, то видят вокруг все импортное, авто японские, шмотки китайские, электроника корейская, таиландская, еда китайская, японская, итальянская...
-Ягморт-
| QUOTE (rattus @ 27.12.2011 - время: 19:28) | ||
От за что я люблю российских патриотов, так это за то, что они всегда "самДараГ" ищут. Скажите, а где можно почтиать эту самю статистику ООН? -Ягморт-, вам показано по каким пунктам Россия впереди планеты всей. Ой чо-то мне думаецца шо Россия и там Украину опережает. И в этом тоже есть немалая заслуга Путина. |
Кость, та это шутка такая была, не воспринимайте всю эту ересь статистику за истину. Как говорится истина где то рядом.
Migel777
| QUOTE (dedO'K @ 27.12.2011 - время: 12:22) |
| "Разделение властей"- это словосочетание такое, за которым пустота. Как и "выборность снизу доверху". |
Да, для тех кто не знает, что это такое.
| QUOTE |
| Как вы собираетесь разделять власти? |
Есть для этогодавно проторенная цивилизованным миром тропинка через: правовое государство, конституцию и закон. Я не хочу читать Вам лекцию по теории государства и права. МОГУ, но не хочу.
| QUOTE |
| Не давать им работать слаженно? Не давать сотрудничать, договариваться, перезваниваться, ходить в гости, дружить семьями, отдыхать вместе, устраивать браки, мутить общие дела? Ограничив их в свободе слова и передвижения, праве на личную жизнь и презумпцию невиновности, но оставив всё это в неприкосновенности лишь для себя любимого? И, главное, всё это- приказом и контролем сверху, несмотря на "выборность снизу доверху." |
К чему вся эта мешанина слов??? Ограничивать может только страх перед неотвратимостью наказания.
| QUOTE |
| А нынешние "жаждущие свободы" требуют этого от президента, при этом сопротивляясь единственному способу достижения этой цели: жёсткой вертикали власти с тотальным контролем и подчинением. |
И много достигнуто за 12 лет "свободы"?
aleks_ak
| QUOTE (lozdok @ 27.12.2011 - время: 14:24) | ||
при том, что они сами на себя возложили ответственность за судьбы людей. если не они расплодили коррупционеров и другое фуфло, то в ихней власти свести эту гадость до минимума. в ихней власти запускать производства и сельское хозяйство. ничего этого нет и не предвидится. ну не шмогли они! а по сему им нужно уходить. быстро-быстро. |
и кто же быстро-быстро придет и возродит производство и сельское хозяйство?
назовите его имя и я без всяких сомнений проголосую за него!
Laura McGrough
| QUOTE (aleks_ak @ 27.12.2011 - время: 20:00) |
| и кто же быстро-быстро придет и возродит производство и сельское хозяйство? назовите его имя и я без всяких сомнений проголосую за него! |
Тот, кто сможет это сделать, возьмет власть без всяких голосований, потому как другого выхода у него нет, как не было у Ленина в 1917.) Но что-то пока не видно такого на горизонте...
rattus
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 19:58) |
| Кость, та это шутка такая была, не воспринимайте всю эту ересь статистику за истину. Как говорится истина где то рядом. |
Понимаешь в чём разница между Украиной и Россией... У нас власть начинает бояться народ и считаться с ним. Она может его презирать, считать быдлом, но тем не менее она начинает к народу прислушиваться. Потому, что украинские афганцы могут взять и ... А российских выйди они отстаивать права попросту упакуют в автозаки.
Laura McGrough
| QUOTE (rattus @ 27.12.2011 - время: 20:10) |
| У нас власть начинает бояться народ и считаться с ним. Она может его презирать, считать быдлом, но тем не менее она начинает к народу прислушиваться. Потому, что украинские афганцы могут взять и ... А российских выйди они отстаивать права попросту упакуют в автозаки. |
Только на словах, как и у нас.)) На самом деле у вас все то же самое, только политической "движухи" побольше, которую можно с гордостью показать по телеку под видом демократии, у нас так тоже было во времена Горби и ЕБН- болтали и митинговали с утра до вечера, а власть, как обычно, плевать хотела и делала то, что ей вздумается.
-Ягморт-
| QUOTE (rattus @ 27.12.2011 - время: 20:10) | ||
Понимаешь в чём разница между Украиной и Россией... У нас власть начинает бояться народ и считаться с ним. Она может его презирать, считать быдлом, но тем не менее она начинает к народу прислушиваться. Потому, что украинские афганцы могут взять и ... А российских выйди они отстаивать права попросту упакуют в автозаки. |
Да вряд ли власть как то боится народа,совсем не так,а прислушивается, то же самое как у нас, не больше и не меньше.
Да и зачем вам опять вся это чехарда непонимания,оно уже и так отбросило страну назад.
И ничего ваши афганцы не смогут сделать ,если власть решительно попытается урегулировать беспорядки.
dedO'K
| QUOTE (Migel777 @ 27.12.2011 - время: 21:00) |
| Да, для тех кто не знает, что это такое. Есть для этогодавно проторенная цивилизованным миром тропинка через: правовое государство, конституцию и закон. Я не хочу читать Вам лекцию по теории государства и права. МОГУ, но не хочу. К чему вся эта мешанина слов??? Ограничивать может только страх перед неотвратимостью наказания. И много достигнуто за 12 лет "свободы"? |
Для тех, кто не знает, как можно воплотить в реальность пустую абстракцию, неприменимо ни к чему.
В России есть Конституция, Закон и правовое государство.
Страх перед неотвратимостью наказания был у кубинских финансистов, когда Рауль Кастро расстрелял парочку из них на глазах у остальных без суда и следствия. При демократии процедура чуть сложнее. Без доказательств и помощи следствию это невозможно.
И если ваша мечта- законы, работающие на вас при силовом принуждении вас к защите собственных прав и активной помощи государству в этом, то в этом процессе не достигнуто ничего. Но оно вам надо?
lozdok
| QUOTE (aleks_ak @ 27.12.2011 - время: 20:00) |
| и кто же быстро-быстро придет и возродит производство и сельское хозяйство? назовите его имя и я без всяких сомнений проголосую за него! |
таких в России нет. и не важно кто и каким способом возьмет власть в свои руки. все-равно будет все тоже самое.
Migel777
| QUOTE (dedO'K @ 27.12.2011 - время: 20:53) | ||
Для тех, кто не знает, как можно воплотить в реальность пустую абстракцию, неприменимо ни к чему. В России есть Конституция, Закон и правовое государство. Страх перед неотвратимостью наказания был у кубинских финансистов, когда Рауль Кастро расстрелял парочку из них на глазах у остальных без суда и следствия. При демократии процедура чуть сложнее. Без доказательств и помощи следствию это невозможно. И если ваша мечта- законы, работающие на вас при силовом принуждении вас к защите собственных прав и активной помощи государству в этом, то в этом процессе не достигнуто ничего. Но оно вам надо? |
Вы чем-то похожи с моей предыдущей оппоненткой. Уверенно пускаетесь в глубокомысленные рассуждения, а в подтвердить свою точку зрения слабо. Вопросы игнорируете, а на свои требуете ответа. Еще немного и начну считать Вас очередным троллем. Хоть и безобидным.
Falcok
Парфенов о новом (предстоящем) сроке Путина, согласен с ним целиком и полностью.
Это сообщение отредактировал Falcok - 28-12-2011 - 10:58
Это сообщение отредактировал Falcok - 28-12-2011 - 10:58
rattus
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 20:25) |
| И ничего ваши афганцы не смогут сделать ,если власть решительно попытается урегулировать беспорядки. |
У нас проще. Территория намного меньше. Поэтому на "урегулирование" через подня явиться половина Украины.
Я в 2004 частенько с ментами базарил которіе за донецкими поездами присматривали.
И один одну вещь очень интересную ответил на вопрос будут ли он разгонять митингующих. Он сказал что там его земляки. И домой ему тогда дорога будет заказана.
dedO'K
| QUOTE (Migel777 @ 27.12.2011 - время: 23:19) | ||||
Вы чем-то похожи с моей предыдущей оппоненткой. Уверенно пускаетесь в глубокомысленные рассуждения, а в подтвердить свою точку зрения слабо. Вопросы игнорируете, а на свои требуете ответа. Еще немного и начну считать Вас очередным троллем. Хоть и безобидным. |
Для этого, сначала, надо доказать, что волшебные заклинания, вроде "разделение властей", "правовое государство", "конституция" и т.д., будут работать лишь после ухода Путина-Медведева. И что коррупция исчезнет при этом сама собой, вне зависимости от того, кто их сменит.
Ну и как, берётесь? Или так и будете закидывать абстрактными понятиями и лозунгами?
Migel777
| QUOTE (dedO'K @ 27.12.2011 - время: 23:05) |
| Для этого, сначала, надо доказать, что волшебные заклинания, вроде "разделение властей", "правовое государство", "конституция" и т.д., будут работать лишь после ухода Путина-Медведева. |
Для этого Вам надо лишь оглянуться назад и ответить на мой вопрос, заданный выше:" И много достигнуто "свободы" за 12 лет ?" Если не мне, то хоть самому себе ответьте и все поймете сами.
| QUOTE |
| И что коррупция исчезнет при этом сама собой, вне зависимости от того, кто их сменит. |
Ну это Вы уже дофантазировали сами.
| QUOTE |
| Или так и будете закидывать абстрактными понятиями и лозунгами? |
Это Ваша привычка. Я-то хоть объясняю.
dedO'K
| QUOTE (Migel777 @ 28.12.2011 - время: 00:31) |
| Для этого Вам надо лишь оглянуться назад и ответить на мой вопрос, заданный выше:" И много достигнуто "свободы" за 12 лет ?" Если не мне, то хоть самому себе ответьте и все поймете сами. Ну это Вы уже дофантазировали сами. Это Ваша привычка. Я-то хоть объясняю. |
Полная свобода. Полная. Даже свобода быть или не быть свободным- полная. Но к свободе добавилась стабильность и возможность осознания того, как использовать свою свободу.
А вы в чём то несвободны? И можете это доказать? И можете доказать вину в своей несвободе Путина и Медведева? "Хоть что-то"?
Mamont
| QUOTE (aleks_ak @ 27.12.2011 - время: 20:00) |
| и кто же быстро-быстро придет и возродит производство и сельское хозяйство? назовите его имя и я без всяких сомнений проголосую за него! |
Гарри Поттер
Migel777
| QUOTE (dedO'K @ 27.12.2011 - время: 23:58) |
| Полная свобода. Полная. Даже свобода быть или не быть свободным- полная. Но к свободе добавилась стабильность и возможность осознания того, как использовать свою свободу. |
А это не лозунги? Вы по своему обыкновению не отвечаете на кокретный вопрос.
| QUOTE |
| А вы в чём то несвободны? И можете это доказать? И можете доказать вину в своей несвободе Путина и Медведева? "Хоть что-то"? |
Я-то могу. Коротко на вскидку:
- Все равны перед законом и судом.(с. 19.1 КРФ) Это право закреплено, но не действует.В качестве примера: беспредел на дорогах(это из общеизвестного).
- Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому...(ст.21.2 КРФ)(Как пример из последнего-дело Магнитского)
- Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.(23..) Слушают всех. Из последнего- скандал с Немцовым.
- Каждому гарантируется свобода мысли и слова....Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.(29) Тут тоже понятно. Свобода у нас только в интернете.А значит "полная", как Вы выразились, отсутствует.
- Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.(31) Тут тоже понятно. Единственное, что не разогнали за последние годы, так это два последних митинга, по причине их многочисленности. Т.к. если 1-3 тыс. человек можно разогнать ОМОНОМ с дубинками, то в случае с десятками тысяч надо только стрелять, а на это по понятным причинам не решились.
Хватит. Неинтересно с Вами. Все равно путного ответа и возражения не услышу
dedO'K
| QUOTE (Migel777 @ 28.12.2011 - время: 10:20) |
| А это не лозунги? Вы по своему обыкновению не отвечаете на кокретный вопрос. Я-то могу. Коротко на вскидку: - Все равны перед законом и судом.(с. 19.1 КРФ) Это право закреплено, но не действует.В качестве примера: беспредел на дорогах(это из общеизвестного). - Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому...(ст.21.2 КРФ)(Как пример из последнего-дело Магнитского) - Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.(23..) Слушают всех. Из последнего- скандал с Немцовым. - Каждому гарантируется свобода мысли и слова....Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.(29) Тут тоже понятно. Свобода у нас только в интернете.А значит "полная", как Вы выразились, отсутствует. - Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.(31) Тут тоже понятно. Единственное, что не разогнали за последние годы, так это два последних митинга, по причине их многочисленности. Т.к. если 1-3 тыс. человек можно разогнать ОМОНОМ с дубинками, то в случае с десятками тысяч надо только стрелять, а на это по понятным причинам не решились. Хватит. Неинтересно с Вами. Все равно путного ответа и возражения не услышу |
А что вы хотели услышать? В чём именно люди свободны? Да во всём. Какой ещё ответ вам нужен?
А теперь перейдём к вашим "доказательствам", которые "вы то можете".
"Это право закреплено, но не действует"- это набор слов, требующий подтверждения.
То же самое и со звонким но пустым "беспредел на дорогах".
Я не верю, что вы участвовали в деле Магницкого и знаете все обстоятельства.
"Скандал с Немцовым" в изложении Немцова несколько бледнее, чем "скандалы с уголовниками" в изложении самих уголовников. Там истории покруче будут.
"Тут тоже понятно"- это аксиома такая, не требующая доказательств?
Митинги, кстати, должны быть санкционированы и не должны приводить к нарушению общественного порядка. Думаю, вот "тут", как раз, "тоже понятно". Жаль, что это непонятно вам.
Что нибудь конкретное то будет? И, непременно, с виною в этом Путина-Медведева?
А то эта абстрактная легковесность в суждениях, в стиле "Болота", уже притомила, честно говоря.
...Эдельвейс...
| QUOTE (-Ягморт- @ 27.12.2011 - время: 18:04) | ||
А у вас они у кого?
|
Разница очень существенна в том, что только 15% поддержки у нынешнего президента Украины Януковича и уже уверенность в том , что президентом страны будет не Янукович на следующих выборах пости 100% населения.
Мы знаем что Украина занимает 7-е место по полезным ископаемым, 1-е по плодородности земли и то же в первой десятке по всевозможным возможностям и ресурсам, но опять же в конце списка по уровню жизни, продолжительности, здоровью и уже 59-е по уровню свобод, когда 4 года назад были 24-е. Всё это бесит не только меня, но и всех в Украине, у нас массовые (многотысячные) демонстрации предпринимателей, пенсионеров, чернобыльцев, афганцев не говоря уже о оппозиционерах прошли только за этот уходящий год. Население принимает активное участие в полит. жизни страны.
А у Вас?
Falcok
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 28.12.2011 - время: 14:49) |
| А у Вас? |
А у нас в квартире газ @
rattus
| QUOTE (Falcok @ 28.12.2011 - время: 14:53) | ||
А у нас в квартире газ @ |
Говорят у вас газ дороже чем у нас Falcok
| QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 14:58) | ||||
Говорят у вас газ дороже чем у нас |
Пока еще нет, пока газовое отопление выгодно , но скоро очень может....
Суки сырьевые...Лучше посмотрим немецкое видео про Путина
Это сообщение отредактировал Falcok - 28-12-2011 - 20:04