(Stealls @ 19.03.2014 - время: 06:13) это потому что у пчел жало с зазубринами, а у ос гладкое и, кстати, жало ос это самая остроконечная вещь в мире. Может быть новые онанотехнологии переплюнут жало ос по остроконечности. но когда это будет.. У матки МП четыре зазубрины, и она жало вытаскивает. У рабочей 10 зазубрин.
134А
(Marina K @ 19.03.2014 - время: 06:41) Мне кажется все уже подробно обсудили у кого какое жало и что с ним происходит - давайте теперь обсудим кто что испытывал после того как его причинные места жалили эти жала. Скажу о себе. Первое время острая боль которая постепенно притуплялась и переходила в ломоту - потом затихала, а через час-полтора начинало припухать и вокруг места где пчела ужалила начинало краснеть. Опухоль держалась дня три-четыре, а потом спадала и всегда чувствовала подкожный зуд. Мне понравилось - главное насмелиться и перетерпеть момент когда пчела или оса ужалит всего то минуты три - или чуть больше. У кого как было? Поскольку я держу пчёл, иммунитет ослабляет развитие опухания. Но боль и зуд я чувствую так же. Зуд мне нравится.
Marina K
(Тушка134 @ 19.03.2014 - время: 09:38) QUOTE] Поскольку я держу пчёл, иммунитет ослабляет развитие опухания. Но боль и зуд я чувствую так же. Зуд мне нравится. Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство, но и приятные ощущения
Катяриус
(Marina K @ 20.03.2014 - время: 06:07) Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство... Укус пчелы/осы/шершня в гениталии -беспокойство?.. Как далека я от темы...
Челенджер
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 18:35) (Marina K @ 20.03.2014 - время: 06:07) Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство...Укус пчелы/осы/шершня в гениталии -беспокойство?.. Как далека я от темы... Надо приближаться. Идем на пасеку?
Катяриус
(Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку? Угу... Мы длинной вереницей пойдем за синей птицей(С)
Челенджер
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 19:32) (Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку?Угу... Мы длинной вереницей пойдем за синей птицей(С) А интересно. Страус которого несколько раз испугать на асфальте, раньше станет храбрым или станет мазохистом?
Катяриус
(Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:36) (Катяриус @ 20.03.2014 - время: 19:32) (Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку?Угу... Мы длинной вереницей пойдем за синей птицей(С)А интересно. Страус которого несколько раз испугать на асфальте, раньше станет храбрым или станет мазохистом? Или счастливым дурачком...
134А
(Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку? Милости прошу к моему шалашу!
Катяриус
(Тушка134 @ 20.03.2014 - время: 19:56) (Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку?Милости прошу к моему шалашу! А что уже открыт сезон?
134А
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 20:05) А что уже открыт сезон? Настоящий сезон - ещё нет. Но первый облёт у меня был в конце февраля (единичные особи). Две недели назад высыпали всей толпой. Сейчас опять холодно, сидят дома. Судя по прогнозу, в выходные опять должны выйти. Это всё только ради очистки кишечника. Ива ещё не зацвела.
King Candy
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 19:35) (Marina K) Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство...Укус пчелы/осы/шершня в гениталии -беспокойство?.. - Что-то беспокоит меня этот Гондурас! - А ты не тереби его!
Stealls
укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит)
Marina K
(Stealls @ 21.03.2014 - время: 06:00) укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит) Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Шерстеть и укусил - пока то да сё - даже до больницы не довезли. Так что укус шерстня смертелен
do-do
(Marina K @ 21.03.2014 - время: 09:23) Так что укус шерстня смертелен Дык анфилактический шок.... Это уж от организма зависит - умре...или тока чесаться будет
134А
(Marina K @ 21.03.2014 - время: 06:23) (Stealls @ 21.03.2014 - время: 06:00) укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит)Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Шерстеть и укусил - пока то да сё - даже до больницы не довезли. Так что укус шерстня смертелен А вот и ничего подобного. Яд шершня МЕНЕЕ токсичен, чем у обычной осы, но яда у шершня БОЛЬШЕ, поскольку он больше сам по себе. Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП. Описанный Вами случай - результат индивидуальной чувствительности. Меня жалили неоднократно, так что я знаю, о чём говорю.
Объясню, почему так у шершня. Яд общественных ос служит двум целям: защита от врагов в лице позвоночных (разорителей гнёзд) и умерщвление добычи (других насекомых). Для первой цели достаточно той силы яда, что имеет место у паравеспул и МП - большее было бы избыточно и обременительно для организма. Что же до охотничьих целей, то шершень вообще для них в яде не нуждается: он настолько велик, что ему хватает челюстей. Схватив МП передними лапами, он сжёвывает её за несколько минут - и она ничего не может сделать, ибо не дотянется жалом до тонких межсегментных мембран, а сегментный толстый хитин не проколет. Но если МП ВОЗЛЕ ЛЕТКА собственного улья хотя бы на несколько секунд повиснет у шершня на крыле или лапе - ему конец: подоспеют другие, захватят надёжно, будут держать и зажалят. Поэтому шершень приближается к улью осторожно, как ястреб к скоплению ворон.
Катяриус
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 09:08) Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП. А что такое МП -моя пчелка?
134А
(Катяриус @ 21.03.2014 - время: 10:16) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 09:08) Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП.А что такое МП -моя пчелка? Медоносная пчела, чтобы долго не писать и при том соблюсти точность (ибо пчёл - до фигищи, и жалят они все по разному).
Катяриус
М- я очень люблю, а вот П нет. Лучше порознь. )))
134А
К сожалению для Вас, М только П и делают. Мне, впрочем, пчёлы очень нравятся. Держала бы их и без мёда. Они интересны своей сложной организованной жизнью. Необременительны как домашние животные - не требуют каждодневного ухода, а зимой вообще его не требуют. Если не лезть на рожон, то не агрессивны. Привыкают к людям.
Полезны же не только мёдом. Мёда, собственно, много и не съешь. Перга - единственный продукт растительного происхождения, полностью заменяющий животные продукты (на заметку постящимся). Пчёлы - лучшие опылители садовых и огородных растений. А из воска я планирую лампадки на случай отключения электричества.
Катяриус
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 10:34) Мёда, собственно, много и не съешь. А вот это весьма спорное утверждение))
134А
(Катяриус @ 21.03.2014 - время: 10:44) А вот это весьма спорное утверждение)) Никто не мешает экспериментировать.
Сахара осмотически активны, так что слопав их много и сразу, Вы как бы обезвоживаетесь. Ну да ладно - можно запить. Дальше в ход идёт другое. Глюкоза с фруктозой мгновенно попадают в кровь, вызывая сигнал о том, что их слишком много. Они должны быть переработаны в гликоген, но для этого нужен инсулин, вырабатываемый поджелудочной железой. Её возможности ограничены, она перенапрягается. Если перенапрягать её систематически - будет сахарный диабет.
Так что мёд надо есть понемногу, как всё сладкое. Но за сутки моё регулярное потребление доходило до 400 г - при работе на академической пасеке, где и работа была тяжёлая, и мёда было много.
Stealls
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 12:08) (Marina K @ 21.03.2014 - время: 06:23) (Stealls @ 21.03.2014 - время: 06:00) укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит)Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Шерстеть и укусил - пока то да сё - даже до больницы не довезли. Так что укус шерстня смертелен А вот и ничего подобного. Яд шершня МЕНЕЕ токсичен, чем у обычной осы, но яда у шершня БОЛЬШЕ, поскольку он больше сам по себе. Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП. Описанный Вами случай - результат индивидуальной чувствительности. Меня жалили неоднократно, так что я знаю, о чём говорю.
Объясню, почему так у шершня. Яд общественных ос служит двум целям: защита от врагов в лице позвоночных (разорителей гнёзд) и умерщвление добычи (других насекомых). Для первой цели достаточно той силы яда, что имеет место у паравеспул и МП - большее было бы избыточно и обременительно для организма. Что же до охотничьих целей, то шершень вообще для них в яде не нуждается: он настолько велик, что ему хватает челюстей. Схватив МП передними лапами, он сжёвывает её за несколько минут - и она ничего не может сделать, ибо не дотянется жалом до тонких межсегментных мембран, а сегментный толстый хитин не проколет. Но если МП ВОЗЛЕ ЛЕТКА собственного улья хотя бы на несколько секунд повиснет у шершня на крыле или лапе - ему конец: подоспеют другие, захватят надёжно, будут держать и зажалят. Поэтому шершень приближается к улью осторожно, как ястреб к скоплению ворон. существуют разные виды шершней в южных странах есть такой чей яд смертелен для любого (Азиатский шершень http://www.zoopicture.ru/hornet ). ну а наши не так опасны яда вводят 2 мг в 2,5 раза больше чем пчела. Хотя для человека склонного к аллергии опасно
134А
(Stealls @ 21.03.2014 - время: 13:15) существуют разные виды шершней в южных странах есть такой чей яд смертелен для любого (Азиатский шершень http://www.zoopicture.ru/hornet ). ну а наши не так опасны яда вводят 2 мг в 2,5 раза больше чем пчела. Хотя для человека склонного к аллергии опасно У нас речь шла о Vespa crabro.
134А
(Marina K @ 21.03.2014 - время: 06:23) Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Кстати, интересно,где это они косили и где был домик. Шершнёвые гнёзда всегда выше травы (дупла, чердаки).
Полевая - травяная локализация типична для шмелей. Ну и паравеспулы в подземных гнёздах - обычное дело.
Stealls
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 17:49) (Stealls @ 21.03.2014 - время: 13:15) существуют разные виды шершней в южных странах есть такой чей яд смертелен для любого (Азиатский шершень http://www.zoopicture.ru/hornet ). ну а наши не так опасны яда вводят 2 мг в 2,5 раза больше чем пчела. Хотя для человека склонного к аллергии опасноУ нас речь шла о Vespa crabro. обыкновенный тоже ужалит мало не покажется, маму вспомнишь. лишь бы аллергии не было.
134А
(Stealls @ 21.03.2014 - время: 21:29) обыкновенный тоже ужалит мало не покажется, маму вспомнишь. лишь бы аллергии не было. Аллергия - да, но в сущности по боли ничего из ряда вон выходящего. Вот несколько (или несколько десятков) МП сразу - это уже заметно другое дело. Не по боли тоже, но температура и слабость.
да, кстати, интересное наблюдение: от ос у меня возникает отчётливый очаг некроза, как от прижигания гвоздиком. От пчёл такого нет.
Челенджер
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 21:50) т отчётливый очаг некроза, как от прижигания гвоздиком. "Прижигание гвоздиком" ..... кажется у нас появился новый тематик) Только практики какие-то.... жесткие.
Катяриус
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:24) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 21:50) т отчётливый очаг некроза, как от прижигания гвоздиком."Прижигание гвоздиком" ..... кажется у нас появился новый тематик) Только практики какие-то.... жесткие. Да ладно-бытовуха... Гвоздики были мебельные, мелкие, но горячие...
134А
да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия.
Моя тематичность в другом. Гвоздики и насекомые тут не при чём. Мне нравится ощущать себя ловчей птицей.
Челенджер
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:31) да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия.
Моя тематичность в другом. Гвоздики и насекомые тут не при чём. Мне нравится ощущать себя ловчей птицей. Это которая с колпачком на голове и веревочкой привязанной к одной из лап?
134А
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:35) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:31) да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия.
Моя тематичность в другом. Гвоздики и насекомые тут не при чём. Мне нравится ощущать себя ловчей птицей.Это которая с колпачком на голове и веревочкой привязанной к одной из лап? Она самая. Только для меня привлекательны не клобучок, не путцы и не бубенец (мазо - элемент), а атака дичи (садо - элемент).
Кстати, путцы надеты ни в коем случае не на одну лапу, а только на две, иначе быть беде.
Челенджер
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:49) (Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:35) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:31) да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия.
Моя тематичность в другом. Гвоздики и насекомые тут не при чём. Мне нравится ощущать себя ловчей птицей.Это которая с колпачком на голове и веревочкой привязанной к одной из лап?Она самая. Только для меня привлекательны не клобучок, не путцы и не бубенец (мазо - элемент), а атака дичи (садо - элемент).
Кстати, путцы надеты ни в коем случае не на одну лапу, а только на две, иначе быть беде. Как представил, так страшно стало. Клобучок снят, семеня стреноженными ножками "ловчая птица" подкрадывается к "дичи" и "тресь лопаткой по сопатке".
Катяриус
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:58) ...ловчая птица" подкрадывается к "дичи" и "тресь лопаткой по сопатке". Ниии! Когтем!!!!
134А
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:58) Как представил, так страшно стало. Клобучок снят, семеня стреноженными ножками "ловчая птица" подкрадывается к "дичи" и "тресь лопаткой по сопатке". Орган движения у ястреба - передние конечности, орган захвата - задние (на них путцы). Соответственно, у меня должно быть наоборот.