(Macek @ 24-03-2019 - 20:51) А уж как в Германии и в Испании воруют я знаю не по наслышки,вам и не снилось такой технологии.Например через замочную скважину газ пускают и все засыпают и выносится все и из квартир и из прицепов и вагончиков Какой "газ" ?
Вы голливудских боевиков видать пересмторели...
Не существует никаких таких "газов", тем более доступным обычным обывателям, чтобы его и не почувствовать, и все моментально заснули, и никаких последствий не было...
Лукреция Борджиа
(yellowfox @ 24-03-2019 - 12:59) (Безумный Иван @ 16-03-2019 - 12:29) Воровать прибавочную стоимость у наемных работников это норма при капитализме. ВОР в русском языке означает не только кражу, но и мошенничество и обман и многое многое многое не честноеМногое другое-это точно. Пугачев был вором, так как поднял восстание против царской власти. Курбский был вором, - сбежал в Литву.
По старой русской терминологии, большевики-воры, Навальный-вор, Misha56 и kempentai - воры - сбежали из страны.... Сбежали из страны-воры? Что у Вас украли,можно спросить?
Антироссийский клон-28
(Семёныч @ 24-03-2019 - 18:34) Да и я свободно по миру перемещаюсь. Грех жаловаться, а на моей Родине работа так тесно переплелась с воровством… Я вроде не ворую, но если захотят, меня посадят, но правда есть возможность откупиться. Как пишут на сайтах знакомств "Всё сложно") Я не вор. Очень хочу работать честно. В большинстве других стран ситуация весьма схожа с нашей. На прошлой неделе мне попадалась интересная информация. Я допустил ошибку, не сохранил ссылку, попробую завтра снова найти статью. Суть статьи была в том что в емнип 2017по данным российской таможни из РФ было экспортировано товара на ~600 миллионов. А по данным из других стран они за тото же период импортировали из РФ тех же товаров на ~ 1.16 миллиарда. Иными словами у станы украли 50% налогов. Я не знаю правдива та информация или нет, читал на ходу и не было времени проверять. Но если это правда, то ни кто, даже Турция не сравнится с РФ по объёмам воровства у государства.
King Candy
(Misha56 @ 25-03-2019 - 05:33) На прошлой неделе мне попадалась интересная информация.
Суть статьи была в том что в емнип 2017 по данным российской таможни из РФ было экспортировано товара на ~600 миллионов.
А по данным из других стран они за тото же период импортировали из РФ тех же товаров на ~ 1.16 миллиарда.
Иными словами у станы украли 50% налогов.
Я не знаю правдива та информация или нет, читал на ходу и не было времени проверять.
Но если это правда, то ни кто, даже Турция не сравнится с РФ по объёмам воровства у государства. Турция - не самое плохое место на Земле
Они все - таки стремятся в Западную цивилизацию... А не в сторону таких "райских уголков" как сев. Корея, Венесуэла, Сирия и иже с ними
Наперсник
(Macek @ 24-03-2019 - 19:51) (Наперсник @ 24-03-2019 - 10:10) уж не знаю, что выгоднее, но твердо знаю одно - всегда воровали, и будут воровать еще, лет эдак триста, не меньше. те кто смог добиться положения позволяющее воровать ему по крупному, будет это делать, остальные тырить по мелочи. в крови это. вспомните союз, все тащили домой все, что только можноА уж как в Германии и в Испании воруют я знаю не по наслышки,вам и не снилось такой технологии.Например через замочную скважину газ пускают и все засыпают и выносится все и из квартир и из прицепов и вагончиков.А уж битых стекол и украденных у туристов вещей в Испании не счесть.Весь мир ворует и Россия не на первом месте не стоит обсирать Державу нашу,можем и обидеться. а на что вы, собственно, собираетесь обидеться? тогда уж на Михаила Евграфовича обижайтесь, уже лет сто тридцать как имеете полное право. мне плевать, как там в испаниях всяких крадут, да и не знаю я об этом. меня в европе ни разу не обворовали, но если хотите, откройте тему о воровстве в европе - обсудим, если чо
Книгочей
(Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27) Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа? Чем лучше заниматся? А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...
Лукреция Борджиа
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12) (Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27) Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа? Чем лучше заниматся?А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США... А многие из местных в курсе,как оно там в сша? Как почитаешь,так и не знаешь,плакать или смеяться.
Книгочей
(Лукреция Борджиа @ 25-03-2019 - 11:12) А многие из местных в курсе,как оно там в сша? Как почитаешь,так и не знаешь,плакать или смеяться. Вы о ВСЕХ не утверждайте ! К сему : Есть и те кто осведомлён не хуже тамошних жителей...
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12) (Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27) Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа? Чем лучше заниматся?А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США... А разве я вам мешаю? Сравнивайте! По моим личным наблюдениям в США воровоать не выгодно. У вас другие? Поделитесь.
Книгочей
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:44) (Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12) (Misha56 @ 15-03-2019 - 06:27) Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа? Чем лучше заниматся?А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...А разве я вам мешаю? Сравнивайте! По моим личным наблюдениям в США воровоать не выгодно. У вас другие? Поделитесь. И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор...
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53) (Misha56 @ 25-03-2019 - 14:44) (Книгочей @ 25-03-2019 - 08:12) А почему надо ограничиваться только РФ ? Надо сравнить с США...А разве я вам мешаю? Сравнивайте! По моим личным наблюдениям в США воровоать не выгодно. У вас другие? Поделитесь.И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор... Так вы лозунги двигать будете, или равнивать?
Книгочей
(Misha56 @ 25-03-2019 - 14:59) (Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53) И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор...Так вы лозунги двигать будете, или равнивать? Это не лозунги, а факт. И не имеет смысла писать много "букофф", а достаточно просто это констатировать !
kempentai
В России нет перехода от социализма к капитализму. В СССР был рабовладельческий строй, теперь построено практически феодальное общество. Воруют везде, и коррупция есть во всем мире. Только в Штатах ценят Маска, Билла Гейтса, помнят о заслугах Генри Форда. А воров, независимо от социального статуса сажают в тюрьму. В России восхищаются ворьем вроде Абрамовича, Сечина и им подобных. Эти люди ничего не создали, не изобрели, они просто присосались к государственной кормушке. Это не капитализм, который сейчас держится на среднем классе. Это типичный феодализм.
Антироссийский клон-28
(Книгочей @ 25-03-2019 - 16:49) (Misha56 @ 25-03-2019 - 14:59) (Книгочей @ 25-03-2019 - 14:53) И сравню : воровство в любой форме и в РФ, где ещё продолжается переходный период от социализма к капитализму и в США, где буржуазный строй устоялся, одинаково сильно во всех отношениях и во всей своей полноте. Т.е. пронизывают всё общество снизу до верху. Как государственные институты, так и частный сектор... Так вы лозунги двигать будете, или равнивать? Это не лозунги, а факт. И не имеет смысла писать много "букофф", а достаточно просто это констатировать ! То есть фактов у вас как всегда нет, а поговорить хочется. Если очень хочется, попробуйте найти в США хоть кого то кто сумел приблизится к Полковнику Дмитрию Захаченко по количеству украденного. Напомню о ком речь: Дмитрия Захарченко, курировавшего в МВД борьбу с преступлениями в топливно-энергетическом комплексе, задержали в сентябре 2016 года по обвинению в получении взятки в семь миллионов рублей. Позже ему вменили еще несколько эпизодов взяточничества. Огромный резонанс это дело получило после того, как стало известно, что в квартире сестры полковника нашли склад с почти девятью миллиардами рублей в разной валюте. Происхождение этих денег "борец с коррупцией" объяснить не смог. https://ria.ru/20190207/1550522579.html
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-03-2019 - 17:14
Валя2
(Безумный Иван @ 17-03-2019 - 02:42) (Sorques @ 17-03-2019 - 00:33) (Безумный Иван @ 16-03-2019 - 21:53) Просто не платят зарплату. Платят минимум что бы с голода не сдохнутьТы о капитализме и капиталистах или каких то наших реалиях? У нас это статья 145.1. УК ...В большинстве случаев она не работает. Никто не будет подавать в суд на хозяина, на которого работаешь. Можно потерять еще больше. У нас уволенные подали в суд на шефа. Даже суд не смог им помочь. Вынесли решение - деньги выплатить. И все. А денег нет. Та фирма банкрот. А я уже формально в другой фирме, сменившей название. Эта тоже не платит. Потом название опять сменят Ооооо, вы начинаете понимать как устроена современная Россия! Это называется "ЛЖЕ-государство", лже-суды, это называется Невозможность Восстановить Нарушенные права в полном объеме. Суд выиграть можете- но вернуть прежнее положение которое было до обращения в суд, восстановить "справедливость", получить то ради чего собственно судились- в РФ практически нереально.
Привет путинистам, именно ЭТО дерьмо произошло строго по ВАШИМ заслугам. Именно отсюда вытекают все остальные проблемы. Всё как в СССР- нет способов защитить и восстановить свои права.
Все это не особо имеет отношение к капитализму как системе, а частностям нашего бытия.. Это то, во что превратился капитализм у нас. Надо реальную картину смотреть, а не теоретическую. Помнишь, когда где-то на Камчатке рабочие жаловались Путину на работодателя не платившего зарплату? Потому что нет рычагов воздействия. Не работают они. у нас НЕТ капитализма, вы все врете. У нас нет государства в современном смысле слова. А рычаги воздействия ВАМ же всегда были не нужны гыгыыыыыыыыыыыыыы )) Вы же всегда были против прав человека )) Че теперь хнычете?
ОПЯТЬ чтоли как и при распаде СССР, не хотите пожинать ту пакость которую посеяли?! Да как так-то?????????? Вы же сами всю эту мерзость поддерживали, почему ХАВАТЬ теперь не желаете?!
И так в любой стране нет, в развитых странах тырить сложно и невыгодно, и суды там нормально работают не только вынося решения, но и занимаясь исполнением этих решений.
Воровать прибавочную стоимость у наемных работников это норма при капитализме. ВОР в русском языке означает не только кражу, но и мошенничество и обман и многое многое многое не честное а "не честное" в нормальной стране означает "незаконное.
Ну а в недоразвитых странах любое нормальное честное слово может обозначать хоть что нечестное, и наоборот ))
Именно поэтому в СССР и в РФ выгоднее воровать и творить беззаконие прикрываясь Партией и Должностью, а в развитых странах выгоднее работать и лишать властных полномочий всех этих ваших партийцев и должностно-иерархических оборотней в погонах
Валя2
(kempentai @ 25-03-2019 - 16:57) В России нет перехода от социализма к капитализму. В СССР был рабовладельческий строй, теперь построено практически феодальное общество. Воруют везде, и коррупция есть во всем мире. Только в Штатах ценят Маска, Билла Гейтса, помнят о заслугах Генри Форда. А воров, независимо от социального статуса сажают в тюрьму. В России восхищаются ворьем вроде Абрамовича, Сечина и им подобных. Эти люди ничего не создали, не изобрели, они просто присосались к государственной кормушке. Это не капитализм, который сейчас держится на среднем классе. Это типичный феодализм. причем феодализм в ранней стадии... Стадии становления Вертикальки власти, становления абсолютизма.
А потом он еще загнивать будет, а потом еще капиталистическую революцию делать и смену элит, а потом еще 2-3 поколения прививать уважение к собственникам...
Кароче у РФ нет шансов вообще, русский народ не успел построить себе государство и уверенно проигрывает конкуренцию Западу да уже и Востоку...
Семёныч
Вопрос, как сформулирован простейший, собственно даже не понятно зачем его задавать. Воровать было, есть и будет гораздо эффективней чем работать. Кто где и как борется с этим явлением, дело другое. На вопрос я ответил.
Лукреция Борджиа
(Книгочей @ 25-03-2019 - 14:21) (Лукреция Борджиа @ 25-03-2019 - 11:12) А многие из местных в курсе,как оно там в сша? Как почитаешь,так и не знаешь,плакать или смеяться.Вы о ВСЕХ не утверждайте ! К сему : Есть и те кто осведомлён не хуже тамошних жителей... Не хуже жителей быть осведомленныи очень сомнительно. Вот жителей слушать стоит. Но им,чаще всего,не верят )
RDR
Воровать тоже надо иметь талант.
sxn3195278607
правильно.Воровать надо уметь
yellowfox
(Лукреция Борджиа @ 24-03-2019 - 23:38) (yellowfox @ 24-03-2019 - 12:59) (Безумный Иван @ 16-03-2019 - 12:29) Воровать прибавочную стоимость у наемных работников это норма при капитализме. ВОР в русском языке означает не только кражу, но и мошенничество и обман и многое многое многое не честное Многое другое-это точно. Пугачев был вором, так как поднял восстание против царской власти. Курбский был вором, - сбежал в Литву.
По старой русской терминологии, большевики-воры, Навальный-вор, Misha56 и kempentai - воры - сбежали из страны.... Сбежали из страны-воры? Что у Вас украли,можно спросить? Это значение старого русского слова,-вор.
Это в современном языке ворами называют тех, кто крадет, а в старом-еще и тех, кто изменяет, обманывает, мошенничает, перебегает в стан к врагу...устраивает бунты против власти.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-03-2019 - 12:24
Антироссийский клон-28
(Семёныч @ 25-03-2019 - 22:40) Вопрос, как сформулирован простейший, собственно даже не понятно зачем его задавать. Воровать было, есть и будет гораздо эффективней чем работать. Кто где и как борется с этим явлением, дело другое. На вопрос я ответил. Возможно ваше утверждение справедливо для РФ, в США по моему мнению работать эффективнее.
Tapochka
(Misha56 @ 15-03-2019 - 05:27) Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа? Чем лучше заниматся? Воровать РАЦИОНАЛЬНЕЕ. Трудозатрат меньше, % прибыли - больше. Лучше и правильнее, конечно, трудиться честно. Но, как говорит русская пословица "трудом праведным не наживёшь палат каменных".
Антироссийский клон-28
(Tapochka @ 28-03-2019 - 12:05) (Misha56 @ 15-03-2019 - 05:27) Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа? Чем лучше заниматся?Воровать РАЦИОНАЛЬНЕЕ. Трудозатрат меньше, % прибыли - больше. Лучше и правильнее, конечно, трудиться честно. Но, как говорит русская пословица "трудом праведным не наживёшь палат каменных". В 1995 году когда я уже живя в США работал в AHP, со мной работал один инженер. Для того времени у него была неплохая зарплата $93К в год. Он 2-3 раза в месяц ездил в командировку в город где жила его любовница. Она работала менеджером в гостинице, по приезду он жил у неё, а она давала ему бумагу что он оплатил гостиницу. Потом компания оплачивала ему расходы. В результате, он по суду вернул компании около $4К украденных денег, потерял $93К в год зарплаты, пенсию компании, и в ряд ли когда найдёт работу в хорошей компании. Всё ещё считаете его поступок рациональным?
Семёныч
Тут элементарно нет фарта. Таким в "Дело" никак нельзя. Только всё по чесноку.
Лукреция Борджиа
(yellowfox @ 27-03-2019 - 12:21) (Лукреция Борджиа @ 24-03-2019 - 23:38) (yellowfox @ 24-03-2019 - 12:59) Многое другое-это точно. Пугачев был вором, так как поднял восстание против царской власти. Курбский был вором, - сбежал в Литву.
По старой русской терминологии, большевики-воры, Навальный-вор, Misha56 и kempentai - воры - сбежали из страны....Сбежали из страны-воры? Что у Вас украли,можно спросить?Это значение старого русского слова,-вор.
Это в современном языке ворами называют тех, кто крадет, а в старом-еще и тех, кто изменяет, обманывает, мошенничает, перебегает в стан к врагу...устраивает бунты против власти. То есть,у Вас рабская психология. Яснопонятно.
Лукреция Борджиа
(Misha56 @ 28-03-2019 - 16:14) (Tapochka @ 28-03-2019 - 12:05) (Misha56 @ 15-03-2019 - 05:27) Собственно вопрос простейший, как считает что в условиях сегодняшней России более эффективно воровство или работа? Чем лучше заниматся?Воровать РАЦИОНАЛЬНЕЕ. Трудозатрат меньше, % прибыли - больше. Лучше и правильнее, конечно, трудиться честно. Но, как говорит русская пословица "трудом праведным не наживёшь палат каменных".В 1995 году когда я уже живя в США работал в AHP, со мной работал один инженер. Для того времени у него была неплохая зарплата $93К в год. Он 2-3 раза в месяц ездил в командировку в город где жила его любовница. Она работала менеджером в гостинице, по приезду он жил у неё, а она давала ему бумагу что он оплатил гостиницу. Потом компания оплачивала ему расходы. В результате, он по суду вернул компании около $4К украденных денег, потерял $93К в год зарплаты, пенсию компании, и в ряд ли когда найдёт работу в хорошей компании. Всё ещё считаете его поступок рациональным? Те,ктотсчитает,сто влровать нужно еще уметь и вообще рациональнее,не думают об экологии(последствиях ). А последствия есть всегда,и для личности,и для общества с таким менталитетом.
Антироссийский клон-28
(Семёныч @ 28-03-2019 - 22:24) Тут элементарно нет фарта. Таким в "Дело" никак нельзя. Только всё по чесноку. Прикиньте сколько получает американски мент и его соц пакет. Сравните с российским, и поймёте почему американскому менту воровать не выгодно. Нет психи конечно есть везде, но мы то о массе.
Антироссийский клон-28
(Лукреция Борджиа @ 28-03-2019 - 22:47) То есть,у Вас рабская психология. Яснопонятно. Как сказал один русский писатель: "Дети рабов ни когда не смогут отличить свободу от своевластия"