Работа...

(dedO'K @ 16-03-2017 - 23:37)
Для меня работа- это наказание за гордыню.
Точно. Жили бы щас в Эдемском саду и горя бы не знали. Если бы ни первые люди в Мире Тарас и Галя. Которые там понадкусывали все яблоки.

(Ramse$ @ 17-03-2017 - 00:12)
В моем совковом восприятии, бизнесменов, которые не придерживались бы принципа: прибыль юбер аллес, в природе не существует.

Прибыль, это результат и оценка труда, чем выше прибыль, тем выше качества труда..в 90% случаев, это так..мошенничество или еще какой криминал, не рассматриваем, но часто и мошенничество, это виртуозный и интеллектуальный труд..

(Sorques @ 17-03-2017 - 01:37)
(Ramse$ @ 17-03-2017 - 00:12)
В моем совковом восприятии, бизнесменов, которые не придерживались бы принципа: прибыль юбер аллес, в природе не существует. Прибыль, это результат и оценка труда, чем выше прибыль, тем выше качества труда..в 90% случаев, это так..мошенничество или еще какой криминал, не рассматриваем, но часто и мошенничество, это виртуозный и интеллектуальный труд..
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что самые высокие доходы не у "мастеров-самоделкиных", а у чинуш из гос и муниципальных контор, которые спичками сами не умеют пользоваться.

Работа по обязаловке, это мрак! Работы по душе, практически не бывает. Что получается? Наказание это господне, или нет? Как там после надкусывания яблока сказано было - в поте лица своего будешь добывать хлеб свой насущный.

(Lileo @ 16-03-2017 - 22:45)
Нет.
Обязаловка - это то, что обязан делать регулярно.
Мне самые интересные и приятные вещи перестают нравиться, когда они становятся обязаловкой.
Можно легко обойтись без многих ненавистных для Вас обязательных дел. Например, перестать чистить зубы, принимать душ, общаться с домочадцами и т.д. Это сильно облегчит Вам жизнь.

(mjo @ 17-03-2017 - 12:58)
(Lileo @ 16-03-2017 - 22:45)
Нет.
Обязаловка - это то, что обязан делать регулярно.
Мне самые интересные и приятные вещи перестают нравиться, когда они становятся обязаловкой. Можно легко обойтись без многих ненавистных для Вас обязательных дел. Например, перестать чистить зубы, принимать душ, общаться с домочадцами и т.д. Это сильно облегчит Вам жизнь.
Появившись на свет - не спрячешься

(Ramse$ @ 17-03-2017 - 00:12)
(mjo @ 16-03-2017 - 18:36)
А почему Вы решили, что для меня главное толщина кошелька? А потому, что вы упираете на то, что вы бизнесмен.

В моем совковом восприятии, бизнесменов, которые не придерживались бы принципа: прибыль юбер аллес, в природе не существует.

Исключения есть, но такие люди уже не бизнесмены, а так — шлак. Полукровки.

пыс. Адама Смита читал, если что (а не только Маркса). Ну да. Бранил Гомера, Феокрита, зато читал Адама Смита и был глубокий эконом...
Так Вы отходите от совкового восприятия. Уже пора. Пора на мир смотреть без очков со стеклами, замутненными разными цветами. Откроется много оттенков, о которых Вы пока не подозреваете. И, хотя бы для интереса, почитайте что-то новее авторов 18-19 веков. Мир имеет свойство меняться так, как ни Маркс и ни Адам Смит и не подозревали! А достойная жизнь, на мой взгляд, это вовсе не обязательно особняки, яхты, слуги в ливреях и холопы на конюшне. Достойная жизнь это та, которую Вы сами для себя считаете достойной. А если под словом бизнесмен понимать человека, занимающегося своим делом и отвечающего за него и за моих сотрудников и коллег в полной мере, то считайте меня бизнесменом.
А себе выберите что-нибудь по нутру. Например, ту же журналистику, но на своем сайте. Пишите что хотите и если это понравится многим, начнете неплохо зарабатывать. Но это не легко и не быстро получается. Например, мой сын занялся своим сайтом лет 15 назад. Я вообще не верил, что у него что-то получится. Теперь этот сайт посещают миллионы и свои тысяч 10 евро в месяц он зарабатывает. Но пасет свой сайт беспрерывно. Я его редко вижу, но всегда он с каким-нибудь планшетом его контролирует.

Это сообщение отредактировал mjo - 17-03-2017 - 16:53

У многих обывателей сложилось мнение, что благосостояние свалилось просто так на их обладателейи и они и знать не желают, что за ним стоит

(mjo @ 17-03-2017 - 15:48)
И, хотя бы для интереса, почитайте что-то новее авторов 18-19 веков. Мир имеет свойство меняться так, как ни Маркс и ни Адам Смит и не подозревали! Читал и читаю (правда, без фанатизма))
Мир меняется, да. Но основы остаются прежними.
Упомянутые господа рассказывали про основы. Базис, если хотите.

Автомобилей, к примеру, могут быть тысячи и тысячи моделей.
А принцип работы и предназначение не меняются.
Можно всем пересесть на электромобили или, там, летучие флаеры, но базис-то останется прежним.
А достойная жизнь, на мой взгляд, это вовсе не обязательно особняки, яхты, слуги в ливреях и холопы на конюшне. Достойная жизнь это та, которую Вы сами для себя считаете достойной. Вот! Я, кстати, никакого негатива к бизнесменам не испытываю и не выражаю.

Jedem das Scheine — это разумно, нормально и правильно, несмотря на жуткую дискредитацию выражения немецкими нацистами.

Это сообщение отредактировал Ramse$ - 17-03-2017 - 19:08

(Наперсник @ 17-03-2017 - 19:39)
У многих обывателей сложилось мнение, что благосостояние свалилось просто так на их обладателейи и они и знать не желают, что за ним стоит
А что за ними стоит?

Наркоторговля? Рейдерские захваты? Убийства? Подкуп чиновников?


Какие еще могут быть источники богатства в России, кроме описанных способов?

(Ramse$ @ 17-03-2017 - 19:06)
Jedem das Scheine — это разумно, нормально и правильно, несмотря на жуткую дискредитацию выражения немецкими нацистами.
Позволю себе Вас поправить: Зайне, а не Шайне - (Seine)

(King Candy @ 17-03-2017 - 20:58)

Наркоторговля? Рейдерские захваты? Убийства? Подкуп чиновников?


Какие еще могут быть источники богатства в России, кроме описанных способов?
Мир Труд Май

(Наперсник @ 17-03-2017 - 18:39)
У многих обывателей сложилось мнение, что благосостояние свалилось просто так на их обладателейи и они и знать не желают, что за ним стоит
Я построил десятки(если не сотни) домов для тех самых "обладателей". И каждый из них втирал мне в уши мысль о том, что он начал с нуля, правда никто не говорит с какого нуля - с третьего, с шестого...
Тратят десятки миллионов на строительство домов с бассейнами и кинозалами, унитазами стоимостью с бюджетную иномарку, с зимними садами и диковинными птичками в них...
Ума не приложу - что стоит за таким благосостоянием?))) Видимо трудоголизм и любовь к работе? )))
А вообще, слышал однажды такую шутку:
- Работа не волк - в лес не убежит! Но если на неё смотреть волком, то и она сбежит в лес!
Сейчас с работой в России, особенно в провинции - туго! Видимо работа в лесах где-то...

(Наперсник @ 17-03-2017 - 18:39)
У многих обывателей сложилось мнение, что благосостояние свалилось просто так на их обладателейи и они и знать не желают, что за ним стоит
Ничто просто так ниоткуда не берётся и не девается . Я поработал в нескольких частных фирмах . Вот в одной хозяин действительно начал с того что продал квартиру и купил оборудование для газосветной рекламы . Когда я туда пришёл фирма только более менее встала на ноги . Мы стали её развивать . По мере обучения повысились опыт и скорость выполнения заказов . Когда потекли денежки он берёт на работу менеджера с предыдущей нашей компании . Там процветали авралы что сказывалось на качестве и сроках . И началось . Постоянные переработки : ночные , выходные . Работа связана с ядовитыми клеями , а ну-ка подыши этой дрянью по 12-14 часов . У хозяина появились серьёзные деньги , стал скупать соседние цеха под аренду , а нас емуу стало насрать . Стал менять мотивацию ,. крысить с заказов бабки . В общем ушел я оттуда . Потом работал в магазине , хорошем магазине . Для него денежки пришли от компании , которая как позже выяснилось была финансовая пирамида .

(Ramse$ @ 17-03-2017 - 20:06)
(mjo @ 17-03-2017 - 15:48)
И, хотя бы для интереса, почитайте что-то новее авторов 18-19 веков. Мир имеет свойство меняться так, как ни Маркс и ни Адам Смит и не подозревали! Читал и читаю (правда, без фанатизма))
Мир меняется, да. Но основы остаются прежними.
Упомянутые господа рассказывали про основы. Базис, если хотите.

Автомобилей, к примеру, могут быть тысячи и тысячи моделей.
А принцип работы и предназначение не меняются.
Можно всем пересесть на электромобили или, там, летучие флаеры, но базис-то останется прежним.
А достойная жизнь, на мой взгляд, это вовсе не обязательно особняки, яхты, слуги в ливреях и холопы на конюшне. Достойная жизнь это та, которую Вы сами для себя считаете достойной. Вот! Я, кстати, никакого негатива к бизнесменам не испытываю и не выражаю.

Jedem das Scheine — это разумно, нормально и правильно, несмотря на жуткую дискредитацию выражения немецкими нацистами.
И никакого отношения к автомобилям, впрочем, как и к Марксу со Смитом, этот базис не имеет. Маркс и Смит, нынче- мотиваторы из серии: "хочешь похудеть- спроси меня, как".

Как то тема тихонечко ушла в сторону. Понятное дело, разговор то на "серьезном"!))
Просто скажите за свою работу, отношение к ней и работали бы, если была бы возможность не работать? Давайте отложим в сторону обсуждение кто, что и как нажил.

(mjo @ 17-03-2017 - 16:48)
Например, мой сын занялся своим сайтом лет 15 назад. Я вообще не верил, что у него что-то получится. Теперь этот сайт посещают миллионы и свои тысяч 10 евро в месяц он зарабатывает. Но пасет свой сайт беспрерывно. Я его редко вижу, но всегда он с каким-нибудь планшетом его контролирует.
Форум, порнуха или интернет-магазин?

(Безумный Иван @ 18-03-2017 - 09:20)
Форум, порнуха или интернет-магазин?
Только новости и интересная информация.

(mjo @ 18-03-2017 - 11:43)
Только новости и интересная информация.
Ну что сказать? Молодец парень! Но таких единицы, к сожалению!
А если по теме, то большинство людей всё-же смотрит на свою работу, как на вынужденную, обязательную, чаще всего нелюбимую повинность.
Это как ноги мыть, или нелюбимую жену чпокать - не хочется, но надо!

(mjo @ 17-03-2017 - 13:58)
Можно легко обойтись без многих ненавистных для Вас обязательных дел. Например, перестать чистить зубы, принимать душ, общаться с домочадцами и т.д. Это сильно облегчит Вам жизнь.
А я и обхожусь.
Я чищу зубы, принимаю душ, общаюсь, ем, сплю, гуляю и т.д.,когда возникает потребность, а не регулярно и обязательно в одно и то же время.
В целом получается не реже, чем у тех, кто делает это по расписанию, и я избавлена от мерзкой обязаловки.
Хотя незарегулированный сон в нашем зарегулированном мире жить, конечно, периодически мешает. Остальное - нет.

(Безумный Иван @ 17-03-2017 - 01:27)
(dedO'K @ 16-03-2017 - 23:37)
Для меня работа- это наказание за гордыню. Точно. Жили бы щас в Эдемском саду и горя бы не знали. Если бы ни первые люди в Мире Тарас и Галя. Которые там понадкусывали все яблоки.
Ого! Вот это ассоциации! Не иначе, как на Бейделбергский клуб намекаете!(тоже ассоциации поперли, весна...)
Но... Нет. Просто дал тебе Господь дело, значит, оно, истинно, твое любимое дело, а если исполняешь его с ненавистью, как повинность, значит, считаешь себя умнее Бога. А это гордыня. А исполнение такой "принудиловки" против собственной воли и с ненавистью- наказание за гордыню.

(dedO'K @ 18-03-2017 - 13:39)
Но... Нет. Просто дал тебе Господь дело, значит, оно, истинно, твое любимое дело, а если исполняешь его с ненавистью, как повинность, значит, считаешь себя умнее Бога. А это гордыня. А исполнение такой "принудиловки" против собственной воли и с ненавистью- наказание за гордыню.
Если бы еще Бог в Свидетельстве о рождении записал какую работу он планировал возложить на данное чадо. А то ведь пчелы четко знают кто из них воин, кто добытчик, кто матка, а кто трутень. А я вот до сих пор не определился кем стану когда вырасту.

(King Candy @ 17-03-2017 - 20:58)
(Наперсник @ 17-03-2017 - 19:39)
У многих обывателей сложилось мнение, что благосостояние свалилось просто так на их обладателейи и они и знать не желают, что за ним стоит А что за ними стоит?

Наркоторговля? Рейдерские захваты? Убийства? Подкуп чиновников?


Какие еще могут быть источники богатства в России, кроме описанных способов?
Ну вы сразу прям!! Можно иметь 150000-200000 в месяц твердого, честно заработанного дохода, и не плохо при этом жить. Для такого дохода не надо было тогоовать наркотиками, кого то убивать, проводить рейдерские захваты. Вот чиновникам взятки давать иногда приходилось. Это да

(Безумный Иван @ 18-03-2017 - 15:57)
(dedO'K @ 18-03-2017 - 13:39)
Но... Нет. Просто дал тебе Господь дело, значит, оно, истинно, твое любимое дело, а если исполняешь его с ненавистью, как повинность, значит, считаешь себя умнее Бога. А это гордыня. А исполнение такой "принудиловки" против собственной воли и с ненавистью- наказание за гордыню. Если бы еще Бог в Свидетельстве о рождении записал какую работу он планировал возложить на данное чадо. А то ведь пчелы чфетко знают кто из них воин, кто добытчик, кто матка, а кто трутень. А я вот до сих пор не определился кем стану когда вырасту.
Пчелы не знают. Пчелы просто делают свое дело на своем месте в свое время, как и любое другое творение Божее.
В отличии от человека в греховной гордыне, который хочет стать кем угодно, когда угодно и где угодно, насколько хватит фантазии, лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время.
"Кипит наш разум возмущенный".(с)
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью".(с)
"И как один умрем в борьбе за это."(с)

(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
Пчелы не знают. Пчелы просто делают свое дело на своем месте в свое время, как и любое другое творение Божее.
В отличии от человека в греховной гордыне, который хочет стать кем угодно, когда угодно и где угодно, насколько хватит фантазии, лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время.
"Кипит наш разум возмущенный".(с)
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью".(с)
"И как один умрем в борьбе за это."(с)
Это Бог дал нам волю решать кем нам быть.
Мы не пчелы и не имеем конкретного предназначения.
Мы созданы по образу и подобию Божьему, значит мы сами творцы своей судьбы.

(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
"И как один умрем в борьбе за это.
Вы как хотите конечно, у меня нет желания!

(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
... лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время.
А кто человеку укажет его место в его времени, чтобы ему там быть?

(Безумный Иван @ 18-03-2017 - 14:57)
. А я вот до сих пор не определился кем стану когда вырасту.
На место зама Создателя метишь?

(mjo @ 18-03-2017 - 23:09)
(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
... лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время. А кто человеку укажет его место в его времени, чтобы ему там быть?
Начальник......или жена

(Безумный Иван @ 18-03-2017 - 23:05)
(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
Пчелы не знают. Пчелы просто делают свое дело на своем месте в свое время, как и любое другое творение Божее.
В отличии от человека в греховной гордыне, который хочет стать кем угодно, когда угодно и где угодно, насколько хватит фантазии, лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время.
"Кипит наш разум возмущенный".(с)
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью".(с)
"И как один умрем в борьбе за это."(с) Это Бог дал нам волю решать кем нам быть.
Мы не пчелы и не имеем конкретного предназначения.
Мы созданы по образу и подобию Божьему, значит мы сами творцы своей судьбы.
Ну, во первых, созданы мы из праха земного. А во вторых, сотворены мы ТОЛЬКО по образу Творца и Вседержителя, но не по подобию.
А теперь обратите внимание на творение Божье: всякая сушность, всякая вещь или явление имеют свое место, время и предназначение.
Так что забудьте о свободе творчества, это миф. Даже Творчество Господа Бога ограничено Его же Вседержительством: все, что Он сотворил, не только существует, но и работает, и не абы как, а в разумном, логичном и закономерном миропорядке.

(mjo @ 19-03-2017 - 00:09)
(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
... лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время. А кто человеку укажет его место в его времени, чтобы ему там быть?
То место, в котором он есть, то время, в котором он пребывает, и та необходимость, которая над ним господствует.

(dedO'K @ 19-03-2017 - 01:04)
(mjo @ 19-03-2017 - 00:09)
(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
... лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время. А кто человеку укажет его место в его времени, чтобы ему там быть?То место, в котором он есть, то время, в котором он пребывает, и та необходимость, которая над ним господствует.
Если я стою в супермаркете без денег, место, время и необходимость говорят мне украсть палку колбасы.

(dedO'K @ 19-03-2017 - 01:04)
(mjo @ 19-03-2017 - 00:09)
(dedO'K @ 18-03-2017 - 21:56)
... лишь бы не быть самим собой на своем месте в свое время. А кто человеку укажет его место в его времени, чтобы ему там быть?То место, в котором он есть, то время, в котором он пребывает, и та необходимость, которая над ним господствует.
Тогда он просто не может не быть самим собой!

(Sorques @ 16-03-2017 - 16:10)
(Наперсник @ 16-03-2017 - 08:50)
Был я когда то трудоголиком, и не мог дождаться утра, чтобы соскочить с постели, и быстрее взяться за свою любимую, Это часто связанно с повышенным эмоциональным фоном и трудоголики, это как правило не самые лучшие работники, если проследить поведение такого человека и в других делах, то он везде спешит или чем то занят, причем при пристальном взгляде со стороны, какой нибудь ерундой..такие люди как правило очень болезненно реагируют на критику своей деятельности, в итоге с ними сложно конструктивно работать ..нее..есть еще категория людей, которые позиционируют себя трудоголиками, но на самом деле таковыми не являются, по вечерам и выходным торчат на работе, где занимаются трепом или сидят в онлайн играх, чтобы дома не приставали с какими нибудь мероприятиями типа отвезти тещу на дачу или с шопингом в торговый центр..
Идеальный работник, этот то который "не потеет", то есть все делает без надрыва..
Согласна, только касаемо работников найма. Когда работаешь на себя, то трудоголизм имеет совсем другие характеристики. Если понимаю, что одна ночь без сна может дать хороший выхлоп, то не усну ни за что. Ну и т.д.)

(Наперсник @ 16-03-2017 - 12:19)
Была бы возможность не работать, использовали бы? Или все же продолжали?
Честно говоря, я не знаю) у меня никогда не было опыта жизни на содержании или рантье. Если не работаю, значит нет денег и это плохо)) Очень хочу достичь того уровня пассивного дохода, при котором смогу попробовать то, что Вы предлагаете))) тогда и дам ответ.