Расходный материал

Был у меня мальчеК... под ошейником... А потом в один "прекрасный" вечер,набухавшись - швырнул этим ошейником в мою сторону, сказав, что отношения окончены.
Наутро проспался, ползал на коленях, пускал сопли и слюни - и просился обратно, типа - пьян был, не ведал, что творил.
Для кого-то может это и фигня - ну подумаешь, ошейник... А я дОООлго и слОООжно отходила...
Понятно, или еще конкретней?

Принимая на себя ответственность за нижнего Верхний попадает в оччень уязвимое положение... По глупости или злому умыслу нижний способен подставить Топа как угодно сильно. Вплоть до ситуации со смертельным исходом.
Ну и чисто эмоциональный аспект. Да...

Это сообщение отредактировал serpentin - 23-09-2008 - 18:42

Уже семь лет вращаюсь в тематических кругах и до сих пор понять не могу - где же таких Аспадинов то находят???

Вообще-то имеет. Потому что если нижняя подчиняется своему Господину, т.е. состоит в ЛС Д/с отношениях, я всегда общаюсь с ней с учетом ее статуса - впрочем, Tigra4ka об этом уже писала, повторяться не буду. Но в любом случае к нижним как к людям второго сорта не отношусь, потому что воспринимаю склонность к нижней роли в Теме как индивидуальную особенность, такую же, как цвет глаз или волос, например.

ммм... видимо, проблема в том, что отношение к Верхним - предвзято искажённое. Верхний, по мнению многих, должен/должна быть каменной стеной, о которую разбиваются все неприятности, все проблемы и переживания. не знаю, откуда это пошло. может быть - из желания многих Верхних - мужчин казаться таковыми?

Это сообщение отредактировал busbm - 23-09-2008 - 19:03

Ну так что же мы обсуждаем вообще???...есть ли мозги у Верха/низа...? что следует за этим, когда у одного в паре нет соответствующей подготовики, разума, каких то индивидуальных человеческих качеств...когда нет соотсветствующиего понимания самой темы...а может люди играют и думают что им все нужно, а залезая в отношения незнают как от туда выбраться?

Есть Верх/низ, хоторый не доконца понимает, что есть правила и требования для обоих, что не только низ должнен что то, но Верх ответственнен...ответственность лежит на всех, в большей или меньшей степени...в первую очередь отвестсвенность за принятие главного решения - передачи/принятие прав...


в двух словах - будет серьезный подход, вероятность отношений без последствий увеличивается в разы...

Это сообщение отредактировал Диметра_07 - 23-09-2008 - 18:53

Ну я про Верхних мужчин знаю мало...

Хм...Вам не кажется, что Вы немного краски сгущаете?
Tigra4ka, спасибо за пример...Заставляет задуматься....

ну... не заю, хорошо это, или плохо. впрочем, меня и судить никто не просил =)

Согласна!!!
Любят некоторые низы... Санту-Барбару устроить!..
У вас то хоть пьяный мальчик... неприятно!.. Но на возраст скидку сделать можно.
А у меня как то... взрослый,адекватный,трезвый мужчина.
Пытаясь мне доказать мою же неправоту... забастовку устроил!
Перед домом в машине спал!!!
Это мне сейчас смешно!
А вот тода!..
Поверьте мне на слово... не до смеху было!

блин... вот снова - читаю, читаю... и не могу сообразить, почему мне кажется, что все эти переживания, все эти нервы и т.д. можно смело сравнить с ванильными? разве не у многих после ссор были разборки кто прав, а кто - виноват с последующим швырянием колец (читай - ошейников), ночевками у друзей, в машине, или просто в гостиной, на диване? выходит, и нет никакой связи между тем, Верхний ты, нижний, или просто партнёр в паре ванильной? всё равно, все мы доставляем беспокойство своим любимым, близким людям. и, в свою очередь, иногда вынуждены терпеть их выходки =)

Это...Какие скидки? Ему под 30 было...

Естественно!
В первую очередь это отношения между людьми... которых друг к другу тянет! К которым они шото испытывают!...
Поэтому и всплеск эмоций... чувства одним словом!
У ванильных они ванильные!
А у избранных!.. они изощренные!!!

Это сообщение отредактировал Domina Naina - 23-09-2008 - 19:37

И чо же было потом?...если не секрет...

И опять поддержу!...проголосовать в репутиции не удается..

Не помню, кто то из нижних мне повестввовал свое отношение к Верху - "это особая форма любви"...

Ничего.
Если честно... никогда не меняю своих решений.
Могу долго все взвешивать...
И если говорю -нет , никода нескажу потом -да.

За отношения, их развитие и качество, отвечают несомненно оба участника. Но, беря реальную ситуацию, - кто может приянить больше вреда (возьмем более близкую аналогию чем ваниль) - связанный нижний или топ с плеткой?...

Domina Naina

Видимо это какая-то особенность восприятия. Начинающяя вообще-то правильно поняла. :) Значит, для определённого круга лиц я свои мысли излАгаю вполне доступно И, для сведения, я здесь просто общаюсь. И убежденностью в злонамеренности собеседника не страдаю. Что, правда, не означает моего согласия с его/ее точкой зрения.

Рассуждая о частно-конкретно-личных примерах, в любом конфликте - два участника. И тот, кто "швыряет кольца (ночует на диване)" и тот, кто эту ситуацию допускает. (К себе я это тоже отношу)

Вообще-то может, да. Жизнь - она вперёд Темы идёт.
...
Ответственность за безопасность сессии на 3/4 лежит на "Верхе", и от этого никуда не деться. "Верх" - активная сторона, "низ" - пассивная.
"Отдающая" - и "принимающая". На эту тему можно дооолго писАть. Но! У меня есть идея получше. Прежде чем дискутировать о распределении ответственностей внутри BDSM-пары, прочитаем и послушаем:

- Серый "История одного доминирования";
- Серый "История одного доминирования"(аудиопьеса).

;-)))

*смеясь* Основной рассадник таковых в рунете - "мэйл-чаты". Сейчас получше стало, только "Грубый секс" остался из монстров, а там люди более-менее адекватны, а вот раньше - в РУРИ - таковых было, как грязи.

Да, напоминаю, что FemDom и MaleDom - это сильно разные вещи с точки зрения психологии. В среднем, отношения Mf отличаются от Fm тем, что первые - это больше "гиперролевое" поведение, вторые - "фетишное"... Лично для меня вот зачастую поведение женщин-Верхних загадочно и нелогично.

"Если ты такая красивая - то почему ты - Госпожа?"(С) ;-)

Да....У Верха теперь непоправимая психологическая травма....
У меня такое впечатление, что Верхние такие чувствительные...даже слишком я бы сказала...
Не хочу никого обидеть, но то что чей-то нижний в машине переночевал, большого вреда не принесет...Будет неприятно....
У меня такое впечатление, что любое брыкание со стороны низа, Верхними, во всяком случае некоторыми, воспринимаются как-то не очень адекватно...Начинают говорить о нижней ответственности...О том, что у них тож травмы психологические бывают...
Господа!Верхний-самодур может и запороть до полусмерти...А нижний что такого страшного сделать может?

Зачем?

Встречу лично, обязательно спрошу....Пока знаю таких самодуров из рассказов уважаемых мною личностей....Они к сожалению не спрашивали.....

Ага, мне вот тут на днях девочка одна вопрос задала - почему когда говорят про вред, всегда подразумевают "физику". Неужели психика настолько более прочнаяя структура,что ей вред причинить сложнее чем телу, а вылечить потом настолько проще?

Вы знаете...Я до сих пор думаю - что бы ей ответить...

Супер!
Прочитала... аж настроение с утра поднялось...



Сама слышала типа...

Делайте со мной все что хотите! Я весь в вашей власти! Я на все готов!!!
Свяжите меня покрепче!... шоб я вырватся не смог! (но токма без следов)
Выпорите меня ротангом! Как последнюю сучку! Шоб я три дня сидеть не смог!!!( надеюсь не забыли- мне следы не нужны)

Обхохочешься!
Перечислять долго можно...

Ага, в ситуации с изнасилованием ( не игровым, реальным) - жертвам тоже говорят - да ты сама виновата!Не надо было ...

*хихикнув* А это оттого, что довольно много "фальшивых" Верхних - "аспод". Соответственно "брыкания" воспринимаются болезнено. Как же так, - пришёл в Тему, чтобы меня уважали, а уважать не хотят! :-)))
Одна из особенностей характера Домината - невозмутимость ;-).

Да не, ничего не может!
Это Верхнии некоторые тут просто Аспадинство разводят... А то что некоторые Верхнии Дамы после экшенов синяки лечили - да это ж фигня, перетерпят. Не померли же они, вот и пусть молчат себе в тряпочку, лишь бы только на нижних лишнюю ответственность не вешать.

Поскольку форум таки не специальный, то только в общих чертах... Как бывший правоохранитель могу сказать - в почти 90 % случаев имеет место провоцирующее поведение жертвы. Целая наука на эту тему есть - виктимология.
Что, тем не менее, не снимает ответственности с насильника. Ибо мог и не насиловать.
Tigra4ka, а вообще я поняла суть наших с вами противоречий... CryKitten их хорошо определил. Всё-таки, я в первую очередь имею ввиду MaleDom.
Помню, в первый свитчисткий опыт "на стороне" меня тоже сильно волновал вопрос безопасности. Потому как я все-таки женщина слабая. Раз по голове стукни - и весь фемдом на этом и закончится.

Про психику....Топик как раз о психологических травмах...Но ситуация с ночевкой в машине и с киданием ошейника...Простите, но это не необратимая травма, после которой личность Доминанта окончательно и безповоротно сломлена....Но это мое ИМХО.
Про физику....А что, на вас нижний кидался с кулаками, откуда синяки серьезные, требующие специального лечения...?

Лично на меня - нет. Ники других,сорри, называть не буду.

Ситуация с машиной и ошейником - это только пример. Так же как и синяки на попе - это тоже не необратимая травма, которую нельзя вылечить. Если так рассуждать - то даже про жертв АЕКа можно сказать - ну ведь вылечились же...

Не могу не согласится!
Быть в Теме... становится модным! Огромное распространение... Кинофильмы,телепередачи,сайты знакомств...
У многих проснулся интерес... как ошибочно предпологают... к такого рода ролевой игре!
Кто то разыграется... а кто то и поймет что это ему совсем не нужно и уйдет.

Думаю не стоит не замечать тех тематиков, которые в Тему не приходили! Они родились такими!
Садистами не становятся! Садистами рождаются!!!
В принципе ежали смотреть в глубь...
Сильный Доминант... при его желании и хотении... сможет заставить себя уважать! Ежали уж так зацепил его... нижний. Только не стоит забывать...
Шо на укращение строптивой/страптивого... тратится много эмоций,времени,энегргии и чувств.
А бывает шо на некоторых нижних
( которые по какой то причине... вТемяшили себе в голову-шо именно ты их верх! и других верхов им не надОть!)
банально... но как то не хочется свое время тратить!
А низ все шибуршится и шибуршится... пытаясь доказать вам... шо именно он/она для вас... цветочек аленькай!
И кода это шибуршение растягивается на продолжительное время...
В чем неадекватность верха... что ему это мягко сказать... не нравится.

Ну а психопатичных личностей думаю везде полно...
И почему бы... при таком количестве информации...
кто то когда то... не решил для себя шо он Асподин?..

Просто, если вред нанесен психике, доказать причинно-следственную связь обычно невозможно. Удар-травма, тут понятно, а из-за чего человек с неврозом в клинику попал, да мало ли- может и так психика была некрепкая.

простите, не в теме. что за "жертвы АЕКа"?

Супер!


Дополню!
У некоторых цельный сценарий натиска в голове.
И если этот натиск не сломать... то активная роль может перейти в руки нижнего...
Верх должен быть марально сильнее низа.
Не обращая внимания на то что в физическом плане-низ намного сильнее верха.
И не идти на провокации со стороны низа.
Иначе ... неизвесно кто еще и кого продоминирует!