Распад СССР

26 декабря 1991 года распался Советский Союз. Этому способствовало много причин.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
Многие тоскуют по жизни в СССР и хотят, чтобы сейчас была такая жизнь, как во времена СССР.
А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ? Или он изжил себя ?

(Баба Ягуша @ 08-04-2017 - 11:24)
26 декабря 1991 года распался Советский Союз. Этому способствовало много причин.https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
Многие тоскуют по жизни в СССР и хотят, чтобы сейчас была такая жизнь, как во времена СССР.
А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ? Или он изжил себя ?
Все империи распадаются.

избежать распада антинародного государства с тупиковой формой управления, направленной на деградацию общества- невозможно. Ни для СССР ни для РФ.

(Victor665 @ 08-04-2017 - 14:38)
избежать распада антинародного государства с тупиковой формой управления, направленной на деградацию общества- невозможно. Ни для СССР ни для РФ.
А все ли там антинародное было?Или вы по себе судите?
По моему сейчас больше стало антинародного чем тогда!

(Баба Ягуша @ 08-04-2017 - 11:24)
А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ?
если и можно, то не нужно.
вопрос в другом. каким образом проводить преобразования в стране?

(Victor665 @ 08-04-2017 - 14:38)
избежать распада антинародного государства с тупиковой формой управления, направленной на деградацию общества- невозможно. Ни для СССР ни для РФ. Опыт Китая показал Вашу неправоту! Эх, надо бы горбатого в бочку с дерьмом, и каждые 5 минут мечём над бочкой, вжик!

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 08-04-2017 - 16:05

(lozdok @ 08-04-2017 - 15:03)
(Баба Ягуша @ 08-04-2017 - 11:24)
А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ? если и можно, то не нужно.
вопрос в другом. каким образом проводить преобразования в стране?
Про Китай уже написал

Распад СССР можно было предотвратить только одним путём.
Не устраивать переворот в 1917 году.
То есть не создавать СССР..

(Misha56 @ 08-04-2017 - 18:12)
Распад СССР можно было предотвратить только одним путём.
Не устраивать переворот в 1917 году.
То есть не создавать СССР..
Это не ответ))))

Государство состоит из людей. Были люди крепкими и защищали Союз. Сгнили и Союз сгнил. И Россия сгниет. И ничего на ее месте путного не построишь, новое тоже сгниет на новой основе.

(O'ZONE sergio tacchini @ 08-04-2017 - 16:04)
(Victor665 @ 08-04-2017 - 14:38)
избежать распада антинародного государства с тупиковой формой управления, направленной на деградацию общества- невозможно. Ни для СССР ни для РФ. Опыт Китая показал Вашу неправоту! Эх, надо бы горбатого в бочку с дерьмом, и каждые 5 минут мечём над бочкой, вжик!
Согласен. В Китае нашёлся Дэн Сяо пин, который грамотно вывел страну из грязи, а не слушал "доброжелательных" советчиков из западных стран и не подражал им.

(seksemulo @ 08-04-2017 - 21:44)
(O'ZONE sergio tacchini @ 08-04-2017 - 16:04)
(Victor665 @ 08-04-2017 - 14:38)
избежать распада антинародного государства с тупиковой формой управления, направленной на деградацию общества- невозможно. Ни для СССР ни для РФ. Опыт Китая показал Вашу неправоту! Эх, надо бы горбатого в бочку с дерьмом, и каждые 5 минут мечём над бочкой, вжик! Согласен. В Китае нашёлся Дэн Сяо пин, который грамотно вывел страну из грязи, а не слушал "доброжелательных" советчиков из западных стран и не подражал им. Китай давно уже наплевал на Совок. И давно нормальные реформы сделал, и конкуренцию в экономике и сменяемость власти.
И сырьевым придатком не хочет быть как СССР и РФ. И с развитыми странами Запад дружит и совместные предприятия создает с ними, работает с буржуями всерьез и надолго.

ГАРАНТИИ собственникам дает, а наглых членов ЦК расстреливает за то что те мешают собственникам!
Конечно Китай это народное государство! Так что нормально всё с правотой.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-04-2017 - 00:17

(Mamont @ 08-04-2017 - 10:46)
Все империи распадаются.
Да. Только одни империи существуют несколько веков, а другие несколько десятилетий.

Кстати.
Если бы в 1911 году юноша по имени Мордыхай Гершкович Богров застрелил царя (как должен был), а не Столыпина, никакой революции может и не было бы. По крайней мере тогда и в таком виде.во всём виноваты евреи!

(Ramse$ @ 09-04-2017 - 00:14)
(Mamont @ 08-04-2017 - 10:46)
Все империи распадаются. Да. Только одни империи существуют несколько веков, а другие несколько десятилетий.

Кстати.
Если бы в 1911 году юноша по имени Мордыхай Гершкович Богров застрелил царя (как должен был), а не Столыпина, никакой революции может и не было бы. По крайней мере тогда и в таком виде.во всём виноваты евреи!
История не знает сослагательного наклонения. Может зря Александр-освободитель крепостное право отменял?

(seksemulo @ 08-04-2017 - 21:44)
(O'ZONE sergio tacchini @ 08-04-2017 - 16:04)
(Victor665 @ 08-04-2017 - 14:38)
избежать распада антинародного государства с тупиковой формой управления, направленной на деградацию общества- невозможно. Ни для СССР ни для РФ. Опыт Китая показал Вашу неправоту! Эх, надо бы горбатого в бочку с дерьмом, и каждые 5 минут мечём над бочкой, вжик! Согласен. В Китае нашёлся Дэн Сяо пин, который грамотно вывел страну из грязи, а не слушал "доброжелательных" советчиков из западных стран и не подражал им.
Китай провел реформы,название сохранено, Китайская Народная Республика. СССР в том варианте каким он был ,уже сохранить было нельзя. Менять что-то надо было, проводить реформы. Получилось что название СССР исчезло ,сначала перейдя в СНГ,а позже и СНГ не стало.

(O'ZONE sergio tacchini @ 09-04-2017 - 00:40)
История не знает сослагательного наклонения.
Золотые слова. Жаль, что знают их не все.

Если бы не СССР, то мы бы... (бывшие созные республики, другие страны и отдельные граждане)

Если бы не РФ, то мы бы... (см.выше)

Если бы не зима, то я бы... (Наполеон и Гитлер)

«Если бы не водка, я б на нарах не торчал, ведь, когда я выпимши, я полный криминал» ©

Можно было БЫ, если БЫ..но с конца 70-х, уже нет..
Гнилой фундамент и кривые постройки, экономика не могла конкурировать с капитализмом, ВВП был в значительной мере основан, на никому не нужных товарах и соответственно услугах, СССР занимал первое место по выплавке чугуна и прочих металлов, но и первое место по количеству разбросанного по дворам металлолома..
Умный и талантливый народ, занимался тем что растрачивал себя на пустое..
Ну и еще территориальное устройство, которое коммунисты заменили с губернского на республиканское и в итоге многие русские земли, отошли иностранным государствам, которые и государственности своей никогда не имели..

В 90-е расплачивались и слава Богу, что малой кровью и проблемами..

(Раймонд @ 09-04-2017 - 01:55)
Китай провел реформы,название сохранено,
О Китае..здесь пишут пользователи, которые были бы готовы ради будущего, пахать по 12 часов без выходных, за 20$ в месяц в течении пары десятков лет? Не думаю..а вот китайцы именно в таком режиме и жили с середины 80-х..поэтому когда приводят в пример китайский вариант, то это несколько странно..

(PARAND @ 08-04-2017 - 19:55)
(Misha56 @ 08-04-2017 - 18:12)
Распад СССР можно было предотвратить только одним путём.
Не устраивать переворот в 1917 году.
То есть не создавать СССР.. Это не ответ))))
Если ответ вас не устраивает, это не значит что это не ответ.

(Баба Ягуша @ 08-04-2017 - 11:24)
А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ? Или он изжил себя ?
По моему мнению - невозможно. Идея порочна изначально..Даже если бы коммунистические фюреры исхитрились расширить СССР на весь земной шар (как и планировалось), - всё равно, рано или поздно, при том социально-экономическом порядке общество пришло бы к стагнации и загниванию, или к социальному взрыву. И то, и другое привело бы к концу "этого самого"..

(Sorques @ 09-04-2017 - 03:18)
Можно было БЫ, если БЫ..но с конца 70-х, уже нет..
Гнилой фундамент и кривые постройки, экономика не могла конкурировать с капитализмом, ВВП был в значительной мере основан, на никому не нужных товарах и соответственно услугах, СССР занимал первое место по выплавке чугуна и прочих металлов, но и первое место по количеству разбросанного по дворам металлолома..
Умный и талантливый народ, занимался тем что растрачивал себя на пустое..
Ну и еще территориальное устройство, которое коммунисты заменили с губернского на республиканское и в итоге многие русские земли, отошли иностранным государствам, которые и государственности своей никогда не имели..

В 90-е расплачивались и слава Богу, что малой кровью и проблемами..
А Русь имела государственность? Вот тебе и на!

(dedO'K @ 09-04-2017 - 06:04)
(Sorques @ 09-04-2017 - 03:18)
Можно было БЫ, если БЫ..но с конца 70-х, уже нет..
Гнилой фундамент и кривые постройки, экономика не могла конкурировать с капитализмом, ВВП был в значительной мере основан, на никому не нужных товарах и соответственно услугах, СССР занимал первое место по выплавке чугуна и прочих металлов, но и первое место по количеству разбросанного по дворам металлолома..
Умный и талантливый народ, занимался тем что растрачивал себя на пустое..
Ну и еще территориальное устройство, которое коммунисты заменили с губернского на республиканское и в итоге многие русские земли, отошли иностранным государствам, которые и государственности своей никогда не имели..

В 90-е расплачивались и слава Богу, что малой кровью и проблемами..А Русь имела государственность? Вот тебе и на!
Вопрос БУДЕТ ли она иметь государственность? По-моему нет. Если только в виде сетевых структур, разбросанных по миру, навроде евреев и прочих диаспор. Но это невозможно. Русские обладают крайне малой степенью самоорганизации, они лучше постараются побысрее ассимилироваться.

(Sorques @ 09-04-2017 - 02:18)
Можно было БЫ, если БЫ..но с конца 70-х, уже нет..
Гнилой фундамент и кривые постройки, экономика не могла конкурировать с капитализмом, ВВП был в значительной мере основан, на никому не нужных товарах и соответственно услугах, СССР занимал первое место по выплавке чугуна и прочих металлов, но и первое место по количеству разбросанного по дворам металлолома..
Умный и талантливый народ, занимался тем что растрачивал себя на пустое..
Ну и еще территориальное устройство, которое коммунисты заменили с губернского на республиканское и в итоге многие русские земли, отошли иностранным государствам, которые и государственности своей никогда не имели..

В 90-е расплачивались и слава Богу, что малой кровью и проблемами..
Ну нельзя же так откровенно выдавать желаемое за действительное!
За всеми автомобилями выпускавшимися в СССР велась НАСТОЯЩАЯ охота! За швейными машинками тоже! Телевизоры, магнитофоны, холодильники, радиоприёмники- ВСЁ, буквально ВСЁ было не только отличного или откровенно хорошего качества, но и пользовалось ОГРОМНЫМ спросом, т.е. дефицитом! Если бы Андропову не отстрелили здоровую почку, и ему удалось бы ещё пожить, глядишь, и горбатого предателя удалось бы вовремя обезвредить! То, что развал был организован горбатым, которого до сих пор чтят на западе, мы обсудили вот тут: https://www.sxnarod.com/gorbachyov-predatel...l#entry19954711 Может кто не помнит, на Питерском Саня Невзоров в программе "600 секунд" постоянно показывал горы продуктов выброшенных в окрестные Питеру леса! Вся страна была забита (склады, пакгаузы) товарами, которые даже не разгружались из вагонов! Продукты протухали, и разгружались прямо на свалки! И всё это было организовано с подачи в том числе и Раисы Сабуровой, в замужестве горбатой

(Hannusia @ 09-04-2017 - 04:07)
По моему мнению - невозможно. Идея порочна изначально. Не доказано! Шведский капитализм во многом основан на тех идеях, но теперь тоже в опасности! Но не по причине порочности идей, а по причинам совсем другим, но об этом надо в тему про "действия янки" на планете. Не хотят они допустить, что бы кто-то, где-то жил лучше них!

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 09-04-2017 - 11:11

(Баба Ягуша @ 08-04-2017 - 11:24)
26 декабря 1991 года распался Советский Союз. Этому способствовало много причин.https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
Многие тоскуют по жизни в СССР и хотят, чтобы сейчас была такая жизнь, как во времена СССР.
А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ? Или он изжил себя ?
Нет, крах Союза был заложен при его создании.

Тем кто тоскуют- ввести талоны на основные товары, закрыть выезд из страны, отобрать иномарки. Пусть кайфуют)

(O'ZONE sergio tacchini @ 09-04-2017 - 10:57)
За всеми автомобилями выпускавшимися в СССР велась НАСТОЯЩАЯ охота! За швейными машинками тоже! Телевизоры, магнитофоны, холодильники, радиоприёмники- ВСЁ, буквально ВСЁ было не только отличного или откровенно хорошего качества, но и пользовалось ОГРОМНЫМ спросом, т.е. дефицитом.
Товары производства СССР были дефицитом не по причине их хорошего качества, а потому, что их выпускалось недостаточное количество. А импортные одежда, обувь и бытовая техника были доступны немногим, не говоря уж об автомобилях. В 80 - е годы в Москве было всего три "Мерседеса" - у Брежнева, Карпова и Высоцкого.
В СССР надо было провести реформы, сохранив название страны, а этого не сделали. Очень жаль.

(O'ZONE sergio tacchini @ 09-04-2017 - 11:08)
(Hannusia @ 09-04-2017 - 04:07)
По моему мнению - невозможно. Идея порочна изначально. Не доказано! Шведский капитализм во многом основан на тех идеях, но теперь тоже в опасности! Но не по причине порочности идей, а по причинам совсем другим, но об этом надо в тему про "действия янки" на планете. Не хотят они допустить, что бы кто-то, где-то жил лучше них!
Швеция это королевство,и идей построения коммунизма и руководящей роли партии там никогда не было.

(Баба Ягуша @ 09-04-2017 - 12:00)
Товары производства СССР были дефицитом не по причине их хорошего качества, а потому, что их выпускалось недостаточное количество.
Смотря какие товары. Техника может и выпускалась в недостаточном количестве,а вот ,например,резиновые калоши,помню ими все магазины были завалены,зачем столько их выпускать,непонятно.Можно было подумать ,что резиновые калоши,это самая необходимая и нужная вещь).

(alexalex83 @ 09-04-2017 - 11:42)
(Баба Ягуша @ 08-04-2017 - 11:24)
26 декабря 1991 года распался Советский Союз. Этому способствовало много причин.https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР
Многие тоскуют по жизни в СССР и хотят, чтобы сейчас была такая жизнь, как во времена СССР.
А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ? Или он изжил себя ? Нет, крах Союза был заложен при его создании.

Тем кто тоскуют- ввести талоны на основные товары, закрыть выезд из страны, отобрать иномарки. Пусть кайфуют)
А крах РИ при ее создании? А крах РФ предопределен в 91?

(Баба Ягуша @ 09-04-2017 - 12:00)
В СССР надо было провести реформы, сохранив название страны, а этого не сделали. Очень жаль.
Неоднократно пытались. Но выяснилось, причем тогда, когда было уже поздно, что из паровоза не получится самолет, даже если всех поголовно снабдить напильниками и привлечь к этому делу.

(Баба Ягуша @ 09-04-2017 - 12:00)
(O'ZONE sergio tacchini @ 09-04-2017 - 10:57)
За всеми автомобилями выпускавшимися в СССР велась НАСТОЯЩАЯ охота! За швейными машинками тоже! Телевизоры, магнитофоны, холодильники, радиоприёмники- ВСЁ, буквально ВСЁ было не только отличного или откровенно хорошего качества, но и пользовалось ОГРОМНЫМ спросом, т.е. дефицитом. Товары производства СССР были дефицитом не по причине их хорошего качества, а потому, что их выпускалось недостаточное количество. А импортные одежда, обувь и бытовая техника были доступны немногим, не говоря уж об автомобилях. В 80 - е годы в Москве было всего три "Мерседеса" - у Брежнева, Карпова и Высоцкого.
В СССР надо было провести реформы, сохранив название страны, а этого не сделали. Очень жаль.
Ха! Не припомните, в ралли Лондон-Сидней, Лондон-Мехико, Рейд Польский, Тур Европы в командном зачёте мерседесы побеждали? А я тогда был знаком с МСМК побеждавшими в тех соревнованиях! Некоторые из них меня и ездить-то учили (а точнее переучивали) по настоящему! И машины те не были переделками фиата. Это были наши, родные "Москвичи"! Очень многие из них уходили на экспорт. На АЗЛК был даже цех, где комплектовались машины ТОЛЬКО на экспорт. На заводском сленге его так и называли-Филиппины.
Позже мне пришлось поработать на ПМЗ им. Калинина и выпускать швейные машинки. И тоже доля экспорта была значительна! Индия и Япония до сих пор шьют на наших прямострочках - Класс 2М. Сносу нет тем машинкам. У меня в гараже до сих пор холодит "ЗИЛ" 60-х годов выпуска. А у соседа "Минск" 50-х.
СССР был преступно развален в том числе и искусственно созданным дефицитом партийной "элитой" под прямым руководством горби. Чего только стоила "антиалкогольная компания" горбачёва-лигачёва!

(Раймонд @ 09-04-2017 - 12:09)
(Баба Ягуша @ 09-04-2017 - 12:00)
Товары производства СССР были дефицитом не по причине их хорошего качества, а потому, что их выпускалось недостаточное количество. Смотря какие товары. Техника может и выпускалась в недостаточном количестве,а вот ,например,резиновые калоши,помню ими все магазины были завалены,зачем столько их выпускать,непонятно.Можно было подумать ,что резиновые калоши,это самая необходимая и нужная вещь).
Сопутствующий товар к "изделию № 2"

(Баба Ягуша @ 08-04-2017 - 12:24)
26 декабря 1991 года распался Советский Союз. Этому способствовало много причин.

Многие тоскуют по жизни в СССР и хотят, чтобы сейчас была такая жизнь, как во времена СССР.

А вы как считаете, можно ли было избежать распада СССР ? Или он изжил себя ?
Тоскуют те, кто имеет тоталитарные мозги...

В принципе, и по Гитлеру многие в Германии тоскуют...


А такие вещи, как доступная медицина и образование - они не являются следствием диктата Компартии и террором КГБ - доступная медицина есть и в Швеции, и в Норвегии - странах, не знавших "тоталитаризма"

(King Candy @ 09-04-2017 - 13:06)
доступная медицина есть и в Швеции, и в Норвегии - странах, не знавших "тоталитаризма"
Доступная ≠ бесплатная.

Мжет быть, и советское образование не было лучшим в мире?
(политвоспитание ≠ образование, если что)

(Ramse$ @ 09-04-2017 - 15:25)
Доступная ≠ бесплатная.

Назовем их медицину страховой. Так ближе к реальности, не находите?