Ответила на этот вопрос ответом не знаю .... потому что ситуация ныне с ЛНР и ДНР непонятная . Особенно как отступили от Славянска, Краматорска и не отбили их обратно. Да и активность снижается , продвижения войск нет, война такая вялотекущая. Россия активно армии Новороссии не помогает, не дает ополченцам новых вооружений , тяжелой бронебойной техники , не вводит зеленых человечков как в Крыму . Поначалу думала, что Россия подтянет войска и отобьет Новроссию вместе с Одессой и Харьковом как Приднестровье или Абхазию , Осетию . Но этого не произошло . Потому не известно , сможет ли хотя бы ЛНР и ДНР отделиться , потому как перевогоры идут и Россия в них участвует , что бы эти территории оставались в составе Украины со всеми вытекающими нехорошими последствиями(
Фигасе
(rudoms @ 03.07.2015 - время: 00:18) Жириновский в 2014 предложил разделить Украину между Польшей, Румынией, Венгрией и Россией
Интересно, а ведь для Польши это знакомый сценарий 39-го.
rudoms
(Фигасе @ 17.11.2015 - время: 22:43) (rudoms @ 03.07.2015 - время: 00:18) Жириновский в 2014 предложил разделить Украину между Польшей, Румынией, Венгрией и РоссиейИнтересно, а ведь для Польши это знакомый сценарий 39-го. Правильный сценарий
Малышка-Красотулька
(Gefreiter @ 03.07.2015 - время: 00:28) Голосую за последний пункт. И вот что имею в виду. Не "скорее нет", а категорично - НЕТ! Как бы кому бы там ни хотелось - не дождётесь! Украина выстоит во всех испытаниях. И земли, отнятые у неё, себе вернёт. Увидите. Совершенно верно! Никакого развала Украины не будет! Мнение российских форумчан состоит из желаний и фантазий, которые основаны на пропаганде и полном не понимании ситуации в Украине. Поэтому, естественно, они будут сильно огорчены и разочарованы, если узнают, что государственность Украины намного прочнее государственности России, и кроме того, естественно Украина вернет все свои территории - Крым, Донбасс. Не сама. Да, при помощи Запада и США, да, при помощи санкций, и при помощи ...России. (Ухудшение ситуации в России приведет к тому, что ей будет трудно-сложно удерживать так трудно "отбитое" у других: Абхазию, Юж.Осетию, Приднестровье, Крым, Донбасс... А фантастическая сказка о Новороссии просто исчезнет. Хотя... Слово "Новороссия" забывает не следует. Возможно так будет называться страна, которая появится на месте нынешней России! (Новороссия - новая Россия)) Здесь все очень просто: нет никаких оснований и предпосылок для развала Украины. А что касается России, то... я бы сказала, что падение цен на нефть/газ приведет только к ухудшению уровня жизни россиян. Но если учитывать то положение в котором оказалась Россия, а это санкции, участие в войнах, которые не укрепляют, а ослабляют Россию, то нужно думать не о мифическом распаде Украины, а о реальной возможности распада России...Почему России? Аргументирую - страна очень большая, страна северная... Очень много затрат на отопление, на перевозки... При низких ценах на нефть/газ не будет средств на содержание такой территории.
Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-12-2015 - 16:21
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:10) государственность Украины намного прочнее государственности России. ...и это не смотря на то, что за последний год Украина "просрала" Крым и Донбасс.
Малышка-Красотулька
(ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:19) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:10) государственность Украины намного прочнее государственности России....и это не смотря на то, что за последний год Украина "просрала" Крым и Донбасс. Нет, это говорит о том, что некоторые территории Украины временно(!) оккупированы. Истории знакомы такие ситуации. Возможно, что Наполеон и подумал, что дело сделано, захватив Москву... Но на примере СССР мы все прекрасно знаем, что бывает "исторический 1941-й год", но бывает и "1945-й"...Только в украино-российских отношениях как бы России не оказаться в роли Германии 1945-го....
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:28) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:19) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:10) государственность Украины намного прочнее государственности России....и это не смотря на то, что за последний год Украина "просрала" Крым и Донбасс.Нет, это говорит о том, что некоторые территории Украины временно(!) оккупированы. Истории знакомы такие ситуации. Возможно, что Наполеон и подумал, что дело сделано, захватив Москву... Но на примере СССР мы все прекрасно знаем, что бывает "исторический 1941-й год", но бывает и "1945-й"...Только в украино-российских отношениях как бы России не оказаться в роли Германии 1945-го.... а нету ни каких "отношений"...газ вам не поставляют, уголь тоже... торговлю сворачиваем, воздушного сообщения нет, скоро ваши татары пустят пару поездов под откос и ВСЕ! ступайте с Богом в Евросоюз. там вас ждут))))
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:28) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:19) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:10) государственность Украины намного прочнее государственности России....и это не смотря на то, что за последний год Украина "просрала" Крым и Донбасс.Нет, это говорит о том, что некоторые территории Украины временно(!) оккупированы. на временно оккупированных территориях возникает движение сопротивления оккупантам... что то не торопятся крымчане с этим.
Молодой Вулкан
(ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:40) на временно оккупированных территориях возникает движение сопротивления оккупантам... По информационному сообщению из Верховного Суда Российской Федерации, так и случилось...
rudoms
Да как же ей не распаться. Ведь Лебедь , рак и щука....
А рядом Польша, Россия, Венгрия, Румыния....
Малышка-Красотулька
(ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:37) а нету ни каких "отношений"...газ вам не поставляют, уголь тоже...Ну и Слава Богу! ...торговлю сворачиваем, воздушного сообщения нет...Я уже писала, что это не нормальная ситуация - вести торговлю с агрессором. Другое дело, что из-за обоюдной бедности обе страны "затягивают" экономический развод. Но он неизбежен. (Надеюсь, все понимают, что торговля между СССР и Германией во время войны была бы абсурдом.) скоро ваши татары пустят пару поездов под откос и ВСЕ!??? А вот этого вообще не пойму - при чем здесь татары? ступайте с Богом в Евросоюз.А вот именно этого Россия и не хочет позволить Украине, "ступать с миром, с Богом..." (Да и не только Украине, но и Молдове, Грузии...) Всячески пытается как-то напакостить.... там вас ждут)))) ...Это старая бытовая песня...Когда супруги разводятся, то более слабый, который считает себя жертвой развода, обязательно пытается подколоть на последок :"Иди-иди...Кому ты теперь нужен/нужна..." Как правило это говорят те, кто действительно многое теряет с разводом, кто действительно никому не нужен... ( А я давно задала себе вопрос: сделав из Украины врага с кем же Россия, сиротка, останется?)
Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-12-2015 - 17:28
ОLЕG
(Uno Bono Rogazzo @ 05.12.2015 - время: 17:00) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:40) на временно оккупированных территориях возникает движение сопротивления оккупантам...По информационному сообщению из Верховного Суда Российской Федерации, так и случилось... а нечего было двери поджигать! вдруг пожар мог случитца. в России с этим строго... ничегоооо, отсидит 20 лет - поумнеет.
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:27) А вот этого вообще не пойму - при чем здесь татары? говорят у вас там некий татарин всем заправляет. ему раз плюнуть - свет погасить в Крыму))) Порошенко к нему на взбучку бегает и просит разрешения свет врубить...
thrown
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:27) А я давно задала себе вопрос: сделав из Украины врага с кем же Россия, сиротка, останется? Как всегда. С единственными союзниками, армией и флотом.
Малышка-Красотулька
(ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:40) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:28) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:19) ...и это не смотря на то, что за последний год Украина "просрала" Крым и Донбасс.Нет, это говорит о том, что некоторые территории Украины временно(!) оккупированы.на временно оккупированных территориях возникает движение сопротивления оккупантам... что то не торопятся крымчане с этим. Правильно! Мировой опыт показал, что движение сопротивления мало эффективно. Сейчас другие методы... Например, удушающие санкции... А США уже подтвердили, что санкции будут до тех пор пока Крым не будет возвращен Украине....
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:27) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:37) а нету ни каких "отношений"...газ вам не поставляют, уголь тоже...Ну и Слава Богу! ...торговлю сворачиваем, воздушного сообщения нет...Я уже писала, что это не нормальная ситуация - вести торговлю с агрессором. Другое дело, что из-за обоюдной бедности обе страны "затягивают" экономический развод. Но он неизбежен. (Надеюсь, все понимают, что торговля между СССР и Германией во время войны была бы абсурдом.) скоро ваши татары пустят пару поездов под откос и ВСЕ!??? А вот этого вообще не пойму - при чем здесь татары? ступайте с Богом в Евросоюз.А вот именно этого Россия и не хочет позволить Украине, "ступать с миром, с Богом..." (Да и не только Украине, но и Молдове, Грузии...) Всячески пытается как-то напакостить.... там вас ждут))))...Это старая бытовая песня...Когда супруги разводятся, то более слабый, который считает себя жертвой развода, обязательно пытается подколоть на последок :"Иди-иди...Кому ты теперь нужен/нужна..." Как правило это говорят те, кто действительно многое теряет с разводом, кто действительно никому не нужен... ( А я давно задала себе вопрос: сделав из Украины врага с кем же Россия, сиротка, останется?) вот за что я уважаю хохлов - в полном дерьме, а делают вид, что в шоколаде)))) аж завидно....
Малышка-Красотулька
(thrown @ 05.12.2015 - время: 17:33) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:27) А я давно задала себе вопрос: сделав из Украины врага с кем же Россия, сиротка, останется?Как всегда. С единственными союзниками, армией и флотом. Ну-ну...Кто мой союзник? - Я и мой кулак! Вот только если голова заболит - то и кулак не поможет...
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:34) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 16:40) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 16:28) Нет, это говорит о том, что некоторые территории Украины временно(!) оккупированы.на временно оккупированных территориях возникает движение сопротивления оккупантам... что то не торопятся крымчане с этим.Правильно! Мировой опыт показал, что движение сопротивления мало эффективно. Сейчас другие методы... Например, удушающие санкции... А США уже подтвердили, что санкции будут до тех пор пока Крым не будет возвращен Украине.... да плювали россияне на всякие санкции...
Малышка-Красотулька
(ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 17:35) вот за что я уважаю хохлов - в полном дерьме, а делают вид, что в шоколаде)))) аж завидно.... Спасибо, конечно, за уважение, но может быть пока еще темно и не видно кто в дерьме? Вот пройдет ночь ( после результатов всех российских авантюр во всех регионально-гибридно-локальных войнах, после результатов экономической блокады, включая и самоизоляцию(!), после истощения резервного фонда...) и на свету, в реальности, посмотрим кто во что вступил...
Хорхе Топор
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:46) Вот пройдет ночь сколько ждать ? Год ? три ? 15 ? 40 ? 100 ?
Малышка-Красотулька
(ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 17:40) да плювали россияне на всякие санкции...
А что, хорошая позиция! Правильно! И я бы плевала, если бы все беды были сроком на месяц-два... Ну если действительно будешь плевать через пять лет, а не ныть, то приклонюсь перед твоим мужеством и героизмом!
thrown
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:46) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 17:35) вот за что я уважаю хохлов - в полном дерьме, а делают вид, что в шоколаде)))) аж завидно....Спасибо, конечно, за уважение, но может быть пока еще темно и не видно кто в дерьме? Вот пройдет ночь ( после результатов всех российских авантюр во всех регионально-гибридно-локальных войнах, после результатов экономической блокады, включая и самоизоляцию(!), после истощения резервного фонда...) и на свету, в реальности, посмотрим кто во что вступил... Ну помогите же нам!!! Навангуйте когда она все таки пройдет? Увидеть хочется, да и подготовиться нужно заранее. Квартиру на Украине пиикупить например. Вы уже к тому времени все будете в кружевных трусикиках. Поделитесь же? А то надоеле уже одних ежиков жрать и интернет по карточкам.
Малышка-Красотулька
(Excelsis @ 05.12.2015 - время: 17:48) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:46) Вот пройдет ночьсколько ждать ? Год ? три ? 15 ? 40 ? 100 ? ...Ну вообще-то я отвела 5 годиков. Но а вдруг кто-то захочет подкорректировать сроки?
thrown
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:50) (ОLЕG @ 05.12.2015 - время: 17:40) да плювали россияне на всякие санкции... :drag3А что, хорошая позиция! Правильно! И я бы плевала, если бы все беды были сроком на месяц-два... Ну если действительно будешь плевать через пять лет, а не ныть, то приклонюсь перед твоим мужеством и героизмом! Точно приклонитесь? Можно заметочку сделать?
thrown
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:53) (Excelsis @ 05.12.2015 - время: 17:48) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:46) Вот пройдет ночьсколько ждать ? Год ? три ? 15 ? 40 ? 100 ?...Ну вообще-то я отвела 5 годиков. Но а вдруг кто-то захочет подкорректировать сроки? А Украина будет какой к этому времени?
Малышка-Красотулька
(thrown @ 05.12.2015 - время: 17:52) Ну помогите же нам!!!Ой, боюсь, что не смогу... Даже всех родственников из России принять... Навангуйте когда она все таки пройдет? Увидеть хочется, да и подготовиться нужно заранее.А разве нужно быть пророком? Достаточно самому все проанализировать... Квартиру на Украине пиикупить например.Возможно, квартиру купить будет не сложно, а вот с гражданством, с визой могут быть к тому времени проблемы... Вы уже к тому времени все будете в кружевных трусикиках. Поделитесь же? А то надоеле уже одних ежиков жрать и интернет по карточкам. Ну это уже фантазии... Про кружева не скажу, но то , что ситуация в Украине и России будет разнополярная - это без сомнений....
Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-12-2015 - 18:01
Хорхе Топор
(thrown @ 05.12.2015 - время: 17:56) А Украина будет какой к этому времени? такой наверное, если вообще будет
thrown
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 18:01) (thrown @ 05.12.2015 - время: 17:52) Ну помогите же нам!!!Ой, боюсь, что не смогу... Даже всех родственников из России принять... Навангуйте когда она все таки пройдет? Увидеть хочется, да и подготовиться нужно заранее.А разве нужно быть пророком? Достаточно самому все проанализировать... Квартиру на Украине пиикупить например.Возможно, квартиру купить будет не сложно, а вот с гражданством, с визой могут быть к тому времени проблемы... Вы уже к тому времени все будете в кружевных трусикиках. Поделитесь же? А то надоеле уже одних ежиков жрать и интернет по карточкам.Ну это уже фантазии... Про кружева не скажу, но то , что ситуация в Украине и России будет разнополярная - это без сомнений.... А сейчас они однополярные?
thrown
(Excelsis @ 05.12.2015 - время: 18:04) (thrown @ 05.12.2015 - время: 17:56) А Украина будет какой к этому времени?такой наверное, если вообще будет Та я не понял. Может не быть? А куда она денется?
Малышка-Красотулька
(thrown @ 05.12.2015 - время: 17:56) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 17:53) ...Ну вообще-то я отвела 5 годиков. Но а вдруг кто-то захочет подкорректировать сроки?А Украина будет какой к этому времени? Вы хотите, чтобы я фантазировала? Не любительница я этого...Могу только сопоставить с тем, что есть. Вот с 1.01.2016-го вступает в силу экономическая часть ассоциации с ЕС... Сможет ли Украина сама вылезать из болота? - Нет, конечно...Посмотрим как украинские власти преподнесут свои достижения Западу и как Запад на это отреагирует...деньжатами... А уже потом...
Хорхе Топор
(Excelsis @ 05.12.2015 - время: 18:04) (thrown @ 05.12.2015 - время: 17:56) А Украина будет какой к этому времени?такой наверное, если вообще будет а это в догоночку "Несмотря на отсутствие официального обращения Украины к правительству РФ по вопросу реструктуризации суверенного долга на 3 млрд долларов, Россия сама сделала предложение о рассрочке погашения украинского долга на 3 года (2016-2018 года) под гарантии США, ЕС или первоклассного международного финансового института", — говорится в заявлении.
В нем отмечается, что "мы предложили условия даже лучше, чем просил Международный валютный фонд".
"На этой неделе мы получили официальный отказ от правительства США предоставить гарантии по обязательствам Украины. В этой связи нам не остается ничего иного, кроме как подать в суд на Украину в случае неисполнения заемщиком своих обязательств в полном объеме 20 декабря текущего года, что будет означать суверенный дефолт Украины", — подчеркивает Минфин.
"Кроме того, в настоящее время существуют риски неполучения Украиной очередного транша от МВФ ввиду того, что до сих пор не принят бюджет страны на 2016 год, который соответствовал бы параметрам программы Фонда, из-за отсутствия согласованного проекта налоговой реформы, также необходимых структурных мер", — добавляется в заявлении.
(thrown @ 05.12.2015 - время: 18:06) (Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 18:01) ... но то , что ситуация в Украине и России будет разнополярная - это без сомнений....А сейчас они однополярные? Сейчас и Украина, и Россия - в одном болоте. Вся разница только в том, что Украине бросили спасательный канат, а Россию (да и сама Россия тоже прикладывает к этому руку...) пытаются в этом болоте утопить...
Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-12-2015 - 18:15
ОLЕG
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 18:01) Про кружева не скажу, но то , что ситуация в Украине и России будет разнополярная - это без сомнений.... ну и Слава Богу! а тот не хочется, как на Украине, жить...