Полная версия Вход Регистрация
Юлий Северенко
В ОП посоветовали женщинам не оказывать сопротивления насильникам
В Общественной палате России рекомендуют женщинам воздерживаться от превышения пределов самообороны в случае нападения насильника, заявил председатель Комиссии Общественной палаты России по безопасности и взаимодействию с ОНК Антон Цветков.
Как заверил Цветков, оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии.
"Есть и другой более важный момент, такой как нарушение пределов необходимой самообороны.
То есть если, например, женщину мужчина насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность - такие случаи есть. Это вопросы законодательства", — сказал Цветков.
АГН Москва
Что это - издевательство, глупость или попросту пособничество насильникам?

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 27-07-2016 - 16:13
Антироссийский клон-28
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
В ОП посоветовали женщинам не оказывать сопротивления насильникам
В Общественной палате России рекомендуют женщинам воздерживаться от превышения пределов самообороны в случае нападения насильника, заявил председатель Комиссии Общественной палаты России по безопасности и взаимодействию с ОНК Антон Цветков.
Как заверил Цветков, оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии.
"Есть и другой более важный момент, такой как нарушение пределов необходимой самообороны.
То есть если, например, женщину мужчина насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность - такие случаи есть. Это вопросы законодательства", — сказал Цветков.АГН Москва
Что это - издевательство, глупость или попросту пособничество насильникам?

Глупость есть не этот совет, а имеющиеся в законе понятие предел необходимой само обороны.
Такого предела нет и быть не должно.
Vuego
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность

Цветков не прав, при таком повороте событий
очень даже смертельная опасность угрожает,
зверек изнасиловав зачастую пытается придушить,
другое дело что не все способны довести дело до конца...
для таких случаев нужна норма снимающая "превышение самообороны"
PARAND
Просто этому Цветкову не место в государственной думе!Я не знаю кто его выбирал или кто его просунул в думу?Я думаю ему место в известном доме.....А иначе как можно обьяснить его предложение!Проще говоря все это от нехорошего ума)))))))

Это сообщение отредактировал PARAND - 27-07-2016 - 17:13
Юлий Северенко
Просто не совсем понятны подобные акты, принимаемые в частности по инициативе председателя Комиссии Общественной палаты России...
Что это такое...?
alexalex83
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
В ОП посоветовали женщинам не оказывать сопротивления насильникам
В Общественной палате России рекомендуют женщинам воздерживаться от превышения пределов самообороны в случае нападения насильника, заявил председатель Комиссии Общественной палаты России по безопасности и взаимодействию с ОНК Антон Цветков.
Как заверил Цветков, оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии.
"Есть и другой более важный момент, такой как нарушение пределов необходимой самообороны.
То есть если, например, женщину мужчина насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность - такие случаи есть. Это вопросы законодательства", — сказал Цветков.АГН Москва
Что это - издевательство, глупость или попросту пособничество насильникам?

Господа, отбросьте иллюзии- закон в России , как правило, защищает не граждан от преступников, а наоборот..преступников.
Преступники- они еще с 1917 года считаются властью "социально близким элементом"...
Юлий Северенко
В принципе близко к теме, а вроде и не совсем. Но тем не менее:
Мизулина опять выступает за семейное насилие
Замглавы Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Елена Мизулина предложила исключить побои в отношении близких лиц из числа преступлений и перевести их в разряд административных правонарушений. Как рассказали в пресс-службе Мизулиной, соответствующие поправки в статью 116 УК РФ внесены на рассмотрение Госдумы.
"Авторы поправок настаивают на исключении побоев в отношении близких лиц из числа преступлений. Побои в отношении членов семьи и других близких лиц должны быть отнесены к административным правонарушениям", — сказано в сообщении пресс-службы.
Пресс служба Мизулиной
Баба Ягуша
Если не сопротивляться насильнику, то он и дальше будет насиловать. Просто в России нет закона, который разрешал бы самооборону, адекватную нападению. Ударили тебя - ударь и ты. Пример не совсем по теме. Наркоман ворвался в дом к пожилой женщине, стал её избивать и требовать денег. Женщина смогла дотянуться до утюга и убила нападавшего. И её же стали судить за превышение самообороны.
Юлий Северенко
Еще лирика.
Зачем такая Общественная палата?

Женщина не должна тыкать в насильника отверткой. Это наказуемо.

Вы думаете, это частное мнение какого-то тупого и злобного гражданина?
Нет, это фактически рекомендация Общественной палаты, которую опубликовало Агентство городских новостей "Москва".
Агентство цитирует председателя комиссии по безопасности и взаимодействию с ОНК, председателя президиума общероссийской общественной организации "Офицеры России" Антона Цветкова, который сказал: - Женщине справиться с мужчиной крайне сложно, и оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии. Есть и другой более важный момент, такой как нарушение пределов необходимой самообороны. То есть если, например, женщину мужчина насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность - такие случаи есть. Это вопросы законодательства.
Вы понимаете, он не сказал, что у нас дикое законодательство, которое не позволяет женщине защищаться от насилия любым доступным способом.
Он не попереживал по этому поводу.
Он не предложил сделать все возможное, чтобы законодательство изменить.
Фактически он посоветовал женщинам не сопротивляться.
Лежать и думать, как бы не превысить "пределы недопустимой самообороны".
Антон Цветков предложил несколько правильных вещей.
Нужно создавать в каждом регионе кризисные центры для женщин.
Еще внедрить запрет агрессору приближаться к жертве.
- К сожалению, сейчас в отношении бытового насилия руки полиции связаны, очень мало юридических механизмов. Единственная возможность защиты - это внедрить запрет агрессору приближаться к жертве. Условно говоря, если муж-дебошир издевается над женой, суд выносит ему решение о запрете приближаться к ней менее чем на 100 или 200 метров, а если он нарушает этот режим, налагается административный арест.
Но внедрить право женщины на любую самооборону от насилия он не предложил.
Председатель президиума общероссийской общественной организации "Офицеры России", да.
Мне вот любопытно, как на это смотрят офицеры России.
Они тоже считают, что женщина не должна оказывать сопротивление и думать о том, чтобы насильник не дай бог не пострадал, чтобы ни в коем случае не создать угрозу его жизни?
Как, товарищи офицеры?
Именно так и должно быть?
Вот скажите мне, зачем нам такая Общественная палата?
И такой председатель комиссии по безопасности и взаимодействию с ОНК, председатель президиума общероссийской общественной организации "Офицеры России" Антон Цветков.
Тем временем в СМИ и социальных сетях обильно представлены гневные выступления разных более-менее официальных лиц и сильных мужчин на тему флешмоба "янебоюсьсказать".
Женщины, вы довольны?
Нравится жить в России с такими законами и такими начальниками?
Он ведь в Общественной палате заседает, руководит комитетом.
Это, типа, позиция российского общества – баба не должна сопротивляться.

Валерий Савельев
здесь
alexalex83
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 17:31)
В принципе близко к теме, а вроде и не совсем. Но тем не менее:
Мизулина опять выступает за семейное насилие
Замглавы Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Елена Мизулина предложила исключить побои в отношении близких лиц из числа преступлений и перевести их в разряд административных правонарушений. Как рассказали в пресс-службе Мизулиной, соответствующие поправки в статью 116 УК РФ внесены на рассмотрение Госдумы.
"Авторы поправок настаивают на исключении побоев в отношении близких лиц из числа преступлений. Побои в отношении членов семьи и других близких лиц должны быть отнесены к административным правонарушениям", — сказано в сообщении пресс-службы.Пресс служба Мизулиной

По уму она права. В законе явный перекос..
Юлий Северенко
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 18:00)
По уму она права. В законе явный перекос..

В смысле права - юридически или по человечески?
alexalex83
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 18:03)
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 18:00)
По уму она права. В законе явный перекос..
В смысле права - юридически или по человечески?

Юридически. Читайте текст по ссылке.
Юлий Северенко
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 18:04)
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 18:03)
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 18:00)
По уму она права. В законе явный перекос..
В смысле права - юридически или по человечески?
Юридически. Читайте текст по ссылке.

Тогда в чем смысл функций слуг народа?
Соблюсти букву закона или действовать на благо этого самого народа?
alexalex83
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 18:19)
По уму она права. В законе явный перекос..[/QUOTE] В смысле права - юридически или по человечески?[/QUOTE] Юридически. Читайте текст по ссылке.[/QUOTE] Тогда в чем смысл функций слуг народа?
Соблюсти букву закона или действовать на благо этого самого народа?

В данном случае они совпадут.
mjo
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
Что это - издевательство, глупость или попросту пособничество насильникам?

Не все так просто. А если женщина убивает мужчину отверткой из каких-то других побуждений, а говорит, что он ее насиловал? Как доказать?
King Candy
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 17:12)
В ОП посоветовали женщинам не оказывать сопротивления насильникам
В Общественной палате России рекомендуют женщинам воздерживаться от превышения пределов самообороны в случае нападения насильника, заявил председатель Комиссии Общественной палаты России по безопасности и взаимодействию с ОНК Антон Цветков.
Как заверил Цветков, оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии.
"Есть и другой более важный момент, такой как нарушение пределов необходимой самообороны.
То есть если, например, женщину мужчина насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность - такие случаи есть. Это вопросы законодательства", — сказал Цветков.АГН Москва
Что это - издевательство, глупость или попросту пособничество насильникам?

Это подготавливают гуский народ к тому что происходит в Германии и во Франции )))

Чтобы не перечили неграм и арабам ))) Когда у тех желание возникнет..




Заодно надо повышать рождаемость в стране )))))))))
Sorques
По сути, Цветков прав..он сказал как это выглядит на практике..
Известное дело Иванников, тому подтверждение..здесь
В России самооборона подозрительна и говорит о том, что гражданин непокорный и слишком бурый, поэтому зачастую опасен более, чем нападающий..
alexalex83
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 19:34)
По сути, Цветков прав..он сказал как это выглядит на практике..
Известное дело Иванников, тому подтверждение..здесь
В России самооборона подозрительна и говорит о том, что гражданин непокорный и слишком бурый, поэтому зачастую опасен более, чем нападающий..

Еще бы и по-русски писать)))

ЗЫ.Гражданин активный- потенциально опасен для власти, вот она и воспитывает терпил.
Юлий Северенко
(mjo @ 27.07.2016 - время: 18:27)
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
Что это - издевательство, глупость или попросту пособничество насильникам?
Не все так просто. А если женщина убивает мужчину отверткой из каких-то других побуждений, а говорит, что он ее насиловал? Как доказать?
Совершенно верно - не все так просто. Но если законом действовать так, как предписывает Цветков - то это уже не закон, а дышло - как повернул, так и вышло.
Если брать скажем, указ от какого то лохматого года, где госдурой принята поправка, что возраст, с какого женщина считается совершеннолетней увеличивается, следовательно снижается ответственность за изнасилование малолетних, является законом, играющим на руку педофилам?
Можно ведь и так интерпретировать?

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 27-07-2016 - 19:41
Юлий Северенко
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 19:34)
По сути, Цветков прав..он сказал как это выглядит на практике..
Известное дело Иванников, тому подтверждение..здесь
В России самооборона подозрительна и говорит о том, что гражданин непокорный и слишком бурый, поэтому зачастую опасен более, чем нападающий..

Есть какая то статистика, где учитывается убийства женщинами мужчин в результате насилия и в результате корыстных или иных побуждений?
Можно сравнить, теоретически
Sister of Night
Мужчины не берут в расчет то, что перед женщиной находится противник, заведомо превосходящий ее в силе, такого можно или замочить, или он тебя замочит.
Легко не превышать пределов, когда противник слабее тебя. ты его толкнул - и он шлёпнулся. но с более сильным противником так нельзя, его сразу мочить надо.
avp
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
В ОП посоветовали женщинам не оказывать сопротивления насильникам
В Общественной палате России рекомендуют женщинам воздерживаться от превышения пределов самообороны в случае нападения насильника, заявил председатель Комиссии Общественной палаты России по безопасности и взаимодействию с ОНК Антон Цветков.
Как заверил Цветков, оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии.
"Есть и другой более важный момент, такой как нарушение пределов необходимой самообороны.
То есть если, например, женщину мужчина насилует, а она вставила ему отвертку в бок, то ее привлекут к уголовной ответственности, потому что ее жизни не угрожала опасность - такие случаи есть. Это вопросы законодательства", — сказал Цветков.АГН Москва
Что это - издевательство, глупость или попросту пособничество насильникам?

А вам что за печаль?
The Dude
Sorques
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 19:38)
Еще бы и по-русски писать)))

О чем речь?
Sorques
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 19:44)
Есть какая то статистика, где учитывается убийства женщинами мужчин в результате насилия и в результате корыстных или иных побуждений?
Можно сравнить, теоретически

Не знаю..но достаточно и нескольких дел, по которым можно судить о правоприменительной практике..
alexalex83
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 20:14)
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 19:38)
Еще бы и по-русски писать)))
О чем речь?

Если это русский язык, то ни о чем:

"Известное дело Иванников, тому подтверждение..здесь
В России самооборона подозрительна и говорит о том, что гражданин непокорный и слишком бурый, поэтому зачастую опасен более, чем нападающий.."
Sorques
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 20:23)
Если это русский язык, то ни о чем:

"Известное дело Иванников, тому подтверждение..здесь
В России самооборона подозрительна и говорит о том, что гражданин непокорный и слишком бурый, поэтому зачастую опасен более, чем нападающий.."

Ты решил меня поучить выражению мысли в русском языке, но при этом пишешь какой то весьма странный по форме текст с тюремным сленгом..


ЗЫ.Гражданин активный- потенциально опасен для власти, вот она и воспитывает терпил.


Он безусловно очень содержательный.. 00003.gif
alexalex83
(Sorques @ 27.07.2016 - время: 20:47)
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 20:23)
Если это русский язык, то ни о чем:

"Известное дело Иванников, тому подтверждение..здесь
В России самооборона подозрительна и говорит о том, что гражданин непокорный и слишком бурый, поэтому зачастую опасен более, чем нападающий.."
Ты решил меня поучить выражению мысли в русском языке, но при этом пишешь какой то весьма странный по форме текст с тюремным сленгом..


ЗЫ.Гражданин активный- потенциально опасен для власти, вот она и воспитывает терпил.


Он безусловно очень содержательный.. 00003.gif

Я хотя бы пишу понятно. Сленг использую редко и только в тех случаях, когда он уместен.
Он в данном случае вполне четкий намек на сущность современной россиянской власти.
Sorques
(alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 22:20)
Я хотя бы пишу понятно.

Это тебе так кажется. Но сие заблуждение.
Закончили на этом флуд.
Фигасе
(Sister of Night @ 27.07.2016 - время: 20:03)
его сразу мочить надо.
Нельзя сразу. Так "несправедливость" и возникает, ведь нужно как минимум по морде получить чтобы обороняться, а за труп, так еще больше доказательств потребуется.
Ирония в том, что неподготовленному заранее человеку будет потом сложно доказать свою правоту.
(Баба Ягуша @ 27.07.2016 - время: 17:40)
Женщина смогла дотянуться до утюга и убила нападавшего. И её же стали судить за превышение самообороны.

А может бабушка, что вероятнее всего, сама себе на статью наговорила "добрым" следователям?

Зы. Всегда поражало отсутствие в школе таких предметов на ОБЖ.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 28-07-2016 - 00:49
Sinnerbi
(Баба Ягуша @ 27.07.2016 - время: 17:40)
Если не сопротивляться насильнику, то он и дальше будет насиловать. Просто в России нет закона, который разрешал бы самооборону, адекватную нападению. Ударили тебя - ударь и ты. Пример не совсем по теме. Наркоман ворвался в дом к пожилой женщине, стал её избивать и требовать денег. Женщина смогла дотянуться до утюга и убила нападавшего. И её же стали судить за превышение самообороны.

Там толпа соседей была в свидетелях? Когда из двоих живой только один, то все строится на его показаниях. Чего наговоришь сам себе столько и дадут. Насилуют дам тоже не на вокзале или в переполненной электричке. Удалось замочить маньяка? Ок! Отряхнулась и пошла себе домой. Зачем посвящать государство в свою личную жизнь?
King Candy
Сейчас не все так просто... На подъездах стоит видеонаблюдение, светит тебе прямо в рожу когда входишь в подъезд, опять же сотовая сеть тебя лично, по твоей симке (которая на твой паспорт забита) пеленгует твое местоположение когда ты цепляешься к соте переходя с места на место.

Так что чтобы избежать подобных запалов надо быть хорошо подготовленным и учитывать подобные моменты )
dogfred
[QUOTE=Юлий Северенко , 27.07.2016 - время: 19:41]?[/QUOTE]
Если брать скажем, указ от какого то лохматого года, где госдурой принята поправка, что возраст, с какого женщина считается совершеннолетней увеличивается, следовательно снижается ответственность за изнасилование малолетних, является законом, играющим на руку педофилам?
Можно ведь и так интерпретировать?[/QUOTE] Вы хоть перечитывайте свои посты, Ю.Северенко, когда отправляете их на форум. Если повышается возраст, с которого молодая особа перестает быть малолеткой, это значит, что насильник становится педофилом в случае нападения и на более взрослую девушку, чем ранее, при прежней норме понятия "малолетка".

Вы же пишете, что снижается ответственность за изнасилование в случае повышения возрастного ценза молодых женщин. Не логично. Интерпретация ваша не верна.

А по сути стартопика, то дикость какая-то, а не предложение. Любой человек должен иметь право защищаться от насилия любым доступным ему способом. И женщина может бить насильника хоть сковородкой, хоть утюгом, не говоря уже про отвертку, ножницы и пилку для ногтей. И тот бред, что исходит от деятелей Общественной палаты, свидетельствует лишь о том, что у них там, в этой Палате, "не все дома". Насилие - это преступление против личности, опасность для жизни и здоровья.
Конечно, ОП - это не законодательный орган, но ведь может найтись и в парламенте депутат с такими же мыслишками не от большого ума.

Это сообщение отредактировал dogfred - 29-07-2016 - 01:50
BEBEta
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
В ОП посоветовали женщинам не оказывать сопротивления насильникам
Как заверил Цветков, оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии.///

Здорово! Это ещё одно подтверждение о инопланетном происхождении властьпридержащих!
Стоило бы узнать, что говорит сам цветков жене или дочери, заглянуть в его прошлое и узнать, оставались ли у него деньги на школьные завтраки или он не противился насилию и отдавал до копейки, очень интересно было бы уточнить, сколько раз и куда его пользовали более сильные ( и по положению тоже) мужчины и женщины,на пути по его служебной лестнице. Задать уж совсем неэтичный вопрос про "его маму", как он к этому относится( ведь говоря о женщинах он говорит о ВСЕХ) ...но он "пришелец", нет у него качеств ни мужских ,ни человеческих. Я оч часто говорю о самоуважении, о том, что уважающий себя человек способен на уважение и к своей семье и к своей стране, а на деле вижу, как те, кто призван защищать свой народ( и законодательно в тч), делают все с точностью наоборот! Почему?! А надо лишь сделать две, на мой взгляд существенные вещи-отменить понятие"превышение самообороны" и ввести суды присяжных обязательными при рассмотрении спорных моментов. Всё! И не надо никаких законов об оружии-без него обойдёмся.
ПС: пора бы понять, что "непротивление злу" есть пособничество насилию!

ПсПс: ну вот при всём отношении..., как не согласиться??! https://youtu.be/JaoGkH6V0Yo
King Candy
(BEBEta @ 29.07.2016 - время: 15:09)
(Юлий Северенко @ 27.07.2016 - время: 16:12)
В ОП посоветовали женщинам не оказывать сопротивления насильникам

Как заверил Цветков, оказание сопротивления может привести к еще большей агрессии.///
Здорово! Это ещё одно подтверждение о инопланетном происхождении властьпридержащих!
Стоило бы узнать, что говорит сам цветков жене или дочери, заглянуть в его прошлое и узнать, оставались ли у него деньги на школьные завтраки или он не противился насилию и отдавал до копейки, очень интересно было бы уточнить, сколько раз и куда его пользовали более сильные ( и по положению тоже) мужчины и женщины,на пути по его служебной лестнице

Скорее всего он такой же тролль и двуличный тип, вроде местного Безумного Ивана - для "народа" у него одни слова, сам действует совершенно по-другому, наоборот, любой мерзости немедленно находятся железобетонные обоснования и отмазки, почему в данный момент закон - не для него



Рекомендуем почитать также топики:

Связанные дети

Оцените сами себя

Реальные доходы Россиян не дают покоя!

Каково им там, в изоляции?

Нужны ли города в России?