Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Игнатий @ 05.02.2011 - время: 12:06) | ||
|
QUOTE (Игнатий @ 05.02.2011 - время: 19:07) |
Итог скорее будет плачевным, когда феминистки окончательно победят "патириархалов". Результаты видно уже сейчас - уничтожение института семьи, например. А до сей поры человечество как-то просуществовало... Вы не считаете это потрясающим и немыслимым, если учесть, что патриархальный уклад семьи просуществовал с того момента, как люди вышли из пещер и начал терять свои позиции только начиная с середины 20 века? :)) |
QUOTE (Игнатий @ 05.02.2011 - время: 19:36) | ||||
А вы как хотели? Рассуждайте сколько угодно о проблемах мироздания, только избегайте оценочных суждений о точке зрения других людей и не придется "вставать, потому что приехали"..:)) К тому же вполне может случиться так, что ваша точка зрения - ошибочна. |
QUOTE (Мириэль @ 05.02.2011 - время: 16:30) | ||
У меня подруга была домохозяйкой. Муж начал при любой дискуссии все сводить к тому, что не нравится - заткнись, все равно ты тут у меня нахлебница. При чем дискуссии были - ну совершенно банальные, скажем, какого цвета покупать шторы и т.п. То есть то, что традиционно должны решать оба супруга, приходя к единому решению - в квартире-то обоим жить. Вышла на работу - в доме мир и порядок))) Еще одна домохозяйка, мать уже взрослых детей - ну, это совсем караул. Мозг бедному мужику выела уже. Она сидит целыми днями дома, да, дома порядок, обеды шикарные, рубашки глаженые. Но так как дети уже большие и у них своя жизнь, особо заняться ей не чем. Сидит, зырит сериалы, Дом-2 и т.п. У нее мозги уже спеклись на этих сериалах, битвах экстрасенсов, шоу про измены и прочей чепухе. У нее теперь навязчивая идея, что на работу муж ездит только с одной целью - изменять... Ну, справедливости ради еще про одну семью. Там все как вы и пишите, муж много зарабатывает, жена домохозяйка, семья многодетная (собственно она и дома сидит потмоу что детей трое, разного возраста). Так что кому какой тип семьи подходит - это зависит сугубо от женщины и мужчины. Третьей паре из моего примера подошло. А в первых двух случаях - нет. Нет универсального рецепта счастья. Все люди разные. |
QUOTE |
Еще одна домохозяйка, мать уже взрослых детей - ну, это совсем караул. Мозг бедному мужику выела уже. Она сидит целыми днями дома, да, дома порядок, обеды шикарные, рубашки глаженые. Но так как дети уже большие и у них своя жизнь, особо заняться ей не чем. Сидит, зырит сериалы, Дом-2 и т.п. У нее мозги уже спеклись на этих сериалах, битвах экстрасенсов, шоу про измены и прочей чепухе. У нее теперь навязчивая идея, что на работу муж ездит только с одной целью - изменять... |
QUOTE |
Муж начал при любой дискуссии все сводить к тому, что не нравится - заткнись, все равно ты тут у меня нахлебница. |
QUOTE (ytn @ 04.02.2011 - время: 22:50) |
Да ладно Вам! Сколько лет Вы в браке (были)? Уважаемый, Вы в разводе. То есть ваш брак трещал-трещал по швам и треснул... |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.02.2011 - время: 14:08) |
Это Fioletta почему-то одержима идеей поиска универсального решения проблем всего общества. А я строго толерантен, если какому мужчине удалось построить отношения на подчинении "самостоятельной и независимой" девушке - то ради бога, я не буду мешать чужому счастью. Все общество заставлять жить по этим феминистическим канонам неправильно, но если какую конкретную семью они устроили - то пожалуйста. |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.02.2011 - время: 14:08) |
А я чего говорю. Нет универсального рецепта счастья. Кому-то подходит патрирхат, кому-то матриархат (его еще называют "равноправные отношения"). |
QUOTE (Fioletta @ 07.02.2011 - время: 14:24) | ||
Вы себя почитайте-то. 1) "Одержима"...переводим : имеет много чего сказать по теме и аргументирует свою позицию (в отличие от безнадежно провальных истерик некоторых агрессоров). |
QUOTE |
2)"Толерантен" : толерантно наплевал на собственных потомков. |
QUOTE |
3)"На подчинении" : ну это уже было четко оговорено, |
QUOTE |
4)"Заставлять" Вы мне льстите. |
QUOTE (ytn) |
Равноправные отношения и матриархат - разные вещи... |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.02.2011 - время: 19:46) |
И вам, видимо, придется привыкнуть к тому, что то, что вы пропагандируете - матриархат, и ничто иное... )) |
QUOTE (Игнатий @ 07.02.2011 - время: 20:34) |
Просматривается лишь желание спихнуть домашнюю работу на мужчин, обосновывая это маловразумительным "мы тоже работаем" (хотя крупно сомневаюсь, что зарабатывают) плюс явное нежелание нести за что-либо ответственность. В общем, и на елку влезть, и попу не ободрать. Это они и называют - "равноправие"...:) |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.02.2011 - время: 19:46) |
"На подчинении" : ну это уже было четко оговорено, [/QUOTE] Где, когда, кем? Я не видел... |
QUOTE (Fioletta @ 07.02.2011 - время: 21:34) |
[QUOTE=Шахматный Король,07.02.2011 - время: 19:46] "На подчинении" : ну это уже было четко оговорено, [/QUOTE] Где, когда, кем? Я не видел... [/QUOTE] Имеющий глаза, как говорится... А для чего собственно вы уточнять вздумали? |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 07.02.2011 - время: 21:02) |
Но, оказывается, опять все не слава богу - теперь надо варить суп вместе, один пылесосит, другая стоит с утюгом, а в противном случае звучит "а я тебя не держу. Не нравится - уматывай на все четыре стороны". Дамы, вы в свой адрес хотя бы раз слышали от мужчин нечто подобное в ответ на ваши претензии? Если слышали, расскажите, как ощущения? Каково оно - жить с человеком, который на месте готов съехать сам/выставить за порог вас лишь бы не делать то, что обязан, в общем-то, делать? |
QUOTE (ytn @ 07.02.2011 - время: 22:13) | ||
Слышали, естественно. Только мужские претензии были направлены на то, чтобы ВСЯ работа в квартире выполнялась женщиной. Я считаю, что это как-то странно: два человека в семье работают, два человека ОДИНАКОВО ЗАРАБАТЫВАЮТ, но почему-то лишь один из них стирает, убирает, моет посуду, готовит, гладит, моет окна и т.д. Вот только почему этот ОДИН человек обязательно ИМЕЕТ ВАГИНУ, а не член? Я не считаю, что ОБЯЗАНА чем-то кому-то только на основании того, что я женщина... |
QUOTE (Шахматный Король @ 07.02.2011 - время: 19:46) | ||
Знаете, то, о чем говорю я, тоже патриархатом не является. Но я как-то привык к тому, что все мои оппоненты дружно по ошибке называют этот вид отношений "патриархальным". Они видимо, считают это слово каким-то ругательным, что ли. И вам, видимо, придется привыкнуть к тому, что то, что вы пропагандируете - матриархат, и ничто иное... )) |
QUOTE (Игнатий @ 07.02.2011 - время: 20:34) | ||
То, что некоторые дамы тут пропагандируют, даже матриархатом назвать язык не поворачивается. Просматривается лишь желание спихнуть домашнюю работу на мужчин, обосновывая это маловразумительным "мы тоже работаем" (хотя крупно сомневаюсь, что зарабатывают) плюс явное нежелание нести за что-либо ответственность. В общем, и на елку влезть, и попу не ободрать. Это они и называют - "равноправие"...:) |
QUOTE (ytn @ 07.02.2011 - время: 22:18) | ||||
Образец "мужской логики" - объяснение в стиле "потому, что я так хочу". Привыкать не придется, это Вам придется обосновывать свою точку зрения. |
QUOTE (ytn @ 08.02.2011 - время: 01:13) |
Я считаю, что это как-то странно: два человека в семье работают, два человека ОДИНАКОВО ЗАРАБАТЫВАЮТ, но почему-то лишь один из них стирает, убирает, моет посуду, готовит, гладит, моет окна и т.д. Вот только почему этот ОДИН человек обязательно ИМЕЕТ ВАГИНУ, а не член? Я не считаю, что ОБЯЗАНА чем-то кому-то только на основании того, что я женщина... |
QUOTE (ytn @ 07.02.2011 - время: 22:13) |
Я считаю, что это как-то странно: два человека в семье работают, два человека ОДИНАКОВО ЗАРАБАТЫВАЮТ, но почему-то лишь один из них стирает, убирает, моет посуду, готовит, гладит, моет окна и т.д. Вот только почему этот ОДИН человек обязательно ИМЕЕТ ВАГИНУ, а не член? Я не считаю, что ОБЯЗАНА чем-то кому-то только на основании того, что я женщина... |
QUOTE (celene @ 07.02.2011 - время: 22:43) |
просто если ты женщина, то рядом с тобой мужчина, то есть тот, кто всегда и во всем защищает тебя и несет ответственность за тебя |
QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 07.02.2011 - время: 23:02) |
Я считаю как то странно что человек что имеет член должен обеспечивать,вбивать гвозди в стену чинить по ломаный кран на кухне,таскать мебель,менять резину на ее машине,и т.д только потому что у него член. Тем более что стирать и мыть посуду не так уж сложно если у тебя есть машина-автомат для выполнения этих целей. |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 07.02.2011 - время: 21:02) |
И это при том, что вести современный быт достаточно просто. |
QUOTE (ytn @ 07.02.2011 - время: 23:34) | ||
А теперь ответьте на вопрос: 1) Как часто Вы едите? 2). Как часто Вы (жена, домработница, мама) моете полы у Вас дома? 3). Сколько времени Вы тратите на загрузку/выгрузку посудомоечной машины (и расставление посуды по местам). Засекайте время, а не пользуйтесь Вашей фантазией. 4). Сколько времени у Вас (жены, мамы, любовницы и т.д.) уходит на уборку кухни после готовки и приема пищи. |
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.02.2011 - время: 01:28) | ||
И как это? - кто-то ответственен за меня больше, чем я сама, в здравом уме и твёрдой памяти? Современная жизнь показывает, что женщины в состоянии принимать разумные и оптимальные решения (про себя и про своё потомство) самостоятельно. Единственное, что является истинно женским делом, - это роды и кормление грудью, и чисто мужским - это тяжёлая физическая работа и "жестокие" дела (например, животных на мясо умерщвлять, - всё-таки женская психика не выдержит такой работы.) |
QUOTE (celene @ 07.02.2011 - время: 22:43) |
Я не считаю, что ОБЯЗАНА чем-то кому-то только на основании того, что я женщина... [/QUOTE] Стесняюсь спросить, а тот, что имеет член, он помимо того, что одинаково зарабатывает, больше не чего по дому из обязанностей не имеет? По сабжу: я не понимаю термина равноправия, ну не может яблоко и к примеру апельсин быть одинаковыми, женщины и мужчины изначально разные, так о каком равноправии может идти речь? Я женщина и хочу ей оставаться и если я замужем...то именно за мужем, а не впереди или наравне, но это не значит, что я позволю вытирать об себя ноги, нет, просто если ты женщина, то рядом с тобой мужчина, то есть тот, кто всегда и во всем защищает тебя и несет ответственность за тебя. А сейчас идет подмена мужских и женских начал, что в конечном итоге не к чему хорошему не приводит, мужчина перестает чувствовать себя мужчиной, а женщина ощущает себя ломовой лошадью. |
QUOTE |
мужчина, то есть тот, кто всегда и во всем защищает тебя и несет ответственность за тебя. |
QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 07.02.2011 - время: 23:40) | ||||
деточка жены у меня нет,я делаю все это сам.И скажу что единственное что напряжно делать это готовить,не люблю я этого, все остальное фигня.Мужская работа сложнее даже если она выполняется реже. |
QUOTE (ytn @ 07.02.2011 - время: 22:19) |
А что, если женщина будет зарабатывать больше Вас, то это что-то для Вас меняет? |
QUOTE (Abmms @ 07.02.2011 - время: 23:46) |
Вот не устраивает вас женщины что домашние дела на вас, ну так ищите мужчину который бы избавил вас от этой рутины. И не надо бороться, переделывать всех и вся, пытаясь поведать всем "как вам тяжко то..." В том что все именно так, виноваты как бы вы сами и никто кроме вас самих. Вас никто не заставлял сходится с человеком с иными взглядами чем у вас, вас никто не заставляет терпеть или еще что... вы сами приняли такую ситуацию, вы сами выбрали себе такой путь. Так нечего перекладывать вину на других. (аналогично и для мужчин, которые жалуются что жены им поди "не угождают в чем-то...") |
QUOTE |
1) Как часто Вы вбиваете гвозди? 2) Как часто у Вас течет кран на кухне? 3). Как часто Вы таскаете мебель? 4). Как часто Вы меняете резину? |
QUOTE (ytn @ 08.02.2011 - время: 02:48) | ||||
Вот слово "дом" Вы как понимаете? Как частный дом? И каковы удобства в этом доме? Печка? Какие-такие "мужские" дела могут быть в квартире с центральным отоплением и водоснабжением? Гвоздь забить? (Как в анекдоте: "Давай адрес Гвоздя! Забью его, гада...") Краны регулярно текут у тех, у кого регулярно трубы горят... Что остается? Электрика? Опасное дело. Если приходится чинить электрику КАЖДЫЙ день. Нет, ну конечно-же мебель нужно двигать каждый день...
|
QUOTE |
Хоть кто-нибудь расшифрует мне это таинственное выражение? Может быть Вы? Что именно Ваш мужчина за Вас несет (кроме сумок, конечно)? От чего Вас он защищает? Что он делает-то? |
QUOTE (Игнатий @ 07.02.2011 - время: 23:55) | ||
Это поменяет все - значит, мне придется меньше работать и меньше зарабатывать, приходить домой пораньше, чтобы снять с нее часть домашних обязанностей, а ей придется работать намного больше. Не говоря уже о том, что ей (моей женщине) придется расстаться с любимой, но не очень хорошо оплачиваемой работой по свободному графику и заняться чем-нибудь другим. Придется ей расстаться со своими увлечениями, которые тоже отнимают у нее значительную часть времени. И какие нам выгоды от этой рокировки? Только для того, чтобы ей гордо заявить - "У нас равноправие!"? А оно нам надо? :))) |
QUOTE (Тётя Ле. @ 08.02.2011 - время: 02:28) |
А от чего мужчина защищает женщину в современной жизни? Женщина что, всё время при присутствии мужчины пребывает? |
QUOTE |
А без него - всё, кирдык? |
QUOTE |
Современная жизнь показывает, что женщины в состоянии принимать разумные и оптимальные решения (про себя и про своё потомство) самостоятельно. |
QUOTE |
И как это? - кто-то ответственен за меня больше, чем я сама, в здравом уме и твёрдой памяти? |
QUOTE |
Единственное, что является истинно женским делом, - это роды и кормление грудью, и чисто мужским - это тяжёлая физическая работа и "жестокие" дела (например, животных на мясо умерщвлять, - всё-таки женская психика не выдержит такой работы.) |
QUOTE |
Да откуда же я знаю, я вам вопрос задала, какие обязанности у того кто член по дому помимо работы? |
QUOTE |
А у вас какие могут быть заботы по дому(не беря в расчет частный дом) при современном уровне развития техники? |
QUOTE |
что никогда не буду нуждаться если к примеру останусь без работы, что он никогда не бросит меня в тяжелую минуту, просто он мужчина и забота обо мне это не его обязанность, а потребность. |
QUOTE |
и вот он то, кстати и приготовить может и пол ему помыть не западло, ибо забота о его женщине, включает и это, это я уже вам конкретику. |
QUOTE |
Про защиту, ну обьяснять это думаю вообще смысла нет или тоже на пальцах растолковать? |
QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 08.02.2011 - время: 00:01) | ||
Я же сказал что делаю все это сам.И могу судить что проще,а что сложнее. но отвечу. 1.2-3 раза в день. 2.раз в неделю 3.мою в ручную 5 минут максимум.Забросить грязные шмотки в стиралку 3 сек. 4.После готовки.Убираю во время самой готовки.С момента начала готовки и до того как я начал кушать все убрано уже.
Это все по мере необходимости.То есть нет стабильного графика выполнения этих работ,так что о времени здесь мне судить сложно. |
QUOTE (ytn @ 08.02.2011 - время: 00:31) | ||||
Супер! Тем не менее посчитайте потраченное Вами время на ежедневные домашние дела. И не забудьте, что Вы обслуживаете себя одного, а Ваша женщина (если она всю работу по дому будет выполнять в гордом одиночестве) будет обслуживать двоих. |
QUOTE |
Да, 3 сек. закинуть вещи в стиралку... Пишите , пожалуйста, реальное время. Здесь многие стирают, не только Вы. |
Рекомендуем почитать также топики: Серьга в ухе 23 февраля секс без презерватива... Бывшая девушка друга Помогите советом |