(Victor665 @ 25.03.2016 - время: 14:10) (dogfred @ 24.03.2016 - время: 13:29) Презумпция невиновности судебных работников и предпринимателей, как и всех граждан, является базовой основой юриспруденции, но в реале может опровергаться следствием. Наверное, не стоит высказывать глобальные идеи об абсолютной честности и неподкупности.спасибо за подробное пояснение, но в цитируемой части прошу разъяснить, что вы называете "глобальной идеей абсолютной честности"?
НО- хотелось бы точно знать что существуют очевидные не требующие отдельного доказывания факты, связанные с понятием "честность, правонарушение, презумпция невиновости"- 1. Заведомо существуют честные люди любых профессий, которые живут и работают строго в рамках закона. Не все, но есть. На факте существования таких людей основано само понятие "закон". 2. Заведомо существуют (либо могут появляться в ходе истории, тут видимо уточнять приходится) нечестные люди любых профессий. Не все, но есть. На факте существования таких людей основана необходимость прописания законов, обязательных требований, и ответственности за нарушения.
Хотелось бы точно знать что пользователь имеет право делать подобные утверждения
Можно ли делать на форуме бездоказательные очевидные утверждения 1 и 2? Victor665, вы же сами прекрасно знаете, что презумпция невиновности означает лишь "Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное".Статья 14 УПК РФ раскрывает этот юридический термин.
Под "глобальной идеей абсолютной честности" подразумевалось утопическое представление о моральных качествах человека. Увы, но даже церковь это понимает, отпуская грехи. Закон - это свод правил и требований к людям в данном сообществе. Все ли соблюдают закон? И всегда ли люди, занимающиеся законотворчеством, действуют в интересах народа?
Что касается "бездоказательных утверждений", то форум -это не судилище, алиби не требуется. Фактически абсолютное большинство доводов, сообщений, соображений не опираются на первоисточники. Все берется из СМИ, книг, изданий. То есть вторичная информация. И потому не правомерно требовать от авторов постов доказывать истинность изложенных материалов. Упомянутая вами "очевидность утверждения" - это эмоциональная оценка, а вовсе не аргумент.
И потому вам совет: не тратьте силы на то, чтобы ваш оппонент изменил свое мнение. Каждый, как и вы, имеет право на собственную оценку обсуждаемого вопроса.
Ramse$
Пользователь Ю.Северенко хочет исключительно негативной информации о России. Как в приведённом мной коротеньком тексте. Т.е., чтобы «в деревне Гадюкино» всегда шли дожди. Я ответил. Что предосудительного в моём посте? То, что дал текст цитатой, а не ссылкой?
Кстати, указанный пользователь сам увёл разговор далеко в сторону от заявленной топикстартером темы.
Но, так как я сам модерирую пару форумов (не скажу где)), то спорить не буду - хозяин барин )
Sorques
(Ramses IV @ 31.03.2016 - время: 01:05) Пользователь Ю.Северенко хочет исключительно негативной информации о России.
Это его дело и виденье, разубеждайте позитивной информацией..на этих спорах в общем и основаны все диалоги в серьезных темах.. Как в приведённом мной коротеньком тексте. Т.е., чтобы «в деревне Гадюкино» всегда шли дожди. Я ответил. Что предосудительного в моём посте? То, что дал текст цитатой, а не ссылкой? На доске модераторы, довольно либерально относятся к оффтопу, но когда им кажется, что он переходит в сторону флуда, то делают подобные замечания...это их виденье вектора беседы.. Но, так как я сам модерирую пару форумов (не скажу где)), то спорить не буду - хозяин барин ) Спасибо за понимание.
Ramse$
(Sorques @ 31.03.2016 - время: 00:12) Спасибо за понимание. Спасибо за объяснение.
Юлий Северенко
Приношу извинения. Хочу задать вопрос: на форуме перестали действовать правила, касательно оскорбления народов? Пользователь билдер позволяет себе вот так отзываться о народе Польши, при этом используя заведомо ложную информацию в качестве предмета обвинения, хотя я несколько раз пытался его образумить ссылками: Дело в долге Польши советским людям... ...а к нашей стране, за то что заплатила сотни и миллионы жизней за то, что они вообще сейчас есть на земле - это сволочное племя с ложными, выдуманными представлениями о прошедшей войне... http://www.sxnarod.com/v-polshe-snesyt-500...l#entry21057503
dogfred
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 05:14) Приношу извинения.Хочу задать вопрос: на форуме перестали действовать правила, касательно оскорбления народов?Пользователь билдер позволяет себе вот так отзываться о народе Польши, при этом используя заведомо ложную информацию в качестве предмета обвинения, хотя я несколько раз пытался его образумить ссылками: Дело в долге Польши советским людям......а к нашей стране, за то что заплатила сотни и миллионы жизней за то, что они вообще сейчас есть на земле - это сволочное племя с ложными, выдуманными представлениями о прошедшей войне... На ваш вопрос, Юлий Северенко, отвечаю, что согласно опросам, проводимым СМИ, "сейчас негативно относятся к России уже 81% опрошенных (рост на 27%), а позитивно - только 12%." (с) Это сведения за прошлый год.
Свое отрицательное отношение к нам поляки подтверждают часто, в том числе и сносом памятников советского времени. Можно ли ив таких условиях считать поляков дружественной нам нацией? Их враждебность не позволяет так считать. И, следовательно, разжиганием национальной ненависти занимаются не Билдер и другие форумчане, а поляки. таким образом, не усматриваю в посте Билдера нарушений Правил форума .
На этом вопрос закрыт.
Юлий Северенко
Не сомневался о подобном ответе. А так же в том, что здесь существуют определенные лица, пользующиеся поддержкой за свои советофильские человеконенавистнические мировоззренческие позиции. Вы сейчас продемонстрировали это. Спасибо за ответ
dogfred
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 14:26) Не сомневался о подобном ответе. А так же в том, что здесь существуют определенные лица, пользующиеся поддержкой за свои советофильские человеконенавистнические мировоззренческие позиции. Вы сейчас продемонстрировали это. Спасибо за ответ Прекратите флудить в административном топике, Юлий Северенко. На свой вопрос вы получили ответ. Комментировать ответ модератора от вас не требуется. Форум предоставил трибуну все желающим, независимо от взглядов. И не рассчитывайте, что на форуме будем место для высказываний только ваших суждений и вам подобных. Высказываться могут все и в любой форме в пределах Правил.
Юлий Северенко
Это не флуд. Напоминаю вам правила Форума: 2. Запрещается разжигание национальной, расовой и религиозной вражды, в том числе путем высказываний, задевающих честь и достоинство народа, нации, этноса . http://www.sxnarod.com/pravila-foryma-sere...l#entry20321621
Sorques
Юлий Северенко, билдер разъяснил свою позицию Не в племени польского народа, а в племени тех, кто плюёт на жизни советских солдат , погибших за освобождение Польши. здесь Речь не о польском народе..
Совершенно необоснованное замечание модератора dogfred. Все претензии необоснованны. Требую удалить это и применить административные меры к этому модератору за нахальное злоупотребление. http://www.sxnarod.com/offshornoe-schaste_...l#entry21062108 Он пытался увести разговор в сторону, а не получив желаемого, попытался меня обвинить во флуде и якобы переходе на личности, которого не было.
Sorques
(Pretty Little Liar @ 05.04.2016 - время: 23:24) Совершенно необоснованное замечание модератора dogfred. Все претензии необоснованны. Требую удалить это и применить административные меры к этому модератору за нахальное злоупотребление.http://www.sxnarod.com/offshornoe-schaste_...l#entry21062108 Он пытался увести разговор в сторону, а не получив желаемого, попытался меня обвинить во флуде и якобы переходе на личности, которого не было. Замечание не предупреждение, это некий призыв, поэтому они не снимаются...
Юлий Северенко
Уважаемые модераторы. Я конечно понимаю, что на ВАШЕМ форуме некоторые пользователи имеют явное преимущество и приоритет. Но тем не менее, правила форума никто не отменял, в части "Перехода на личности пользователя". Вот к примеру, из общения со мной некоторых пользователей. O'ZONE sergio tacchini дата: 14.04.2016 - время: 14:34 | Овсянку с коноплёй с утра изволили попутать? Чё смешалось-то ТАК всё в бедной головушке?
Машёнька дата: 14.04.2016 - время: 18:16 | Кого хотим, того и нанимаем, а Ваш номер десятый, стойте смирно и молча смотрите, как Ваши кумиры на коленках в Кремль поползут наперегонки прощения просить за санкции и прочие козни. Шизофрения- указывать людям в чужой для Вас стране как им жить! http://www.sxnarod.com/hromaya-ytka-kryakn...l#entry21080354
Машёнька дата: 14.04.2016 - время: 19:00 | Да всё=одно! Блукает! В трёх соснАх ли, в мыслях ли, в намерениях ли. Чел и с самоидентификацией блудит, но не понимает , а главное, не хочет этого понять! http://www.sxnarod.com/hromaya-ytka-kryakn...l#entry21080436
А так же, можете посоветовать пользователю Машёнька поучиться читать по русски, или хотя бы внимательно взглянуть на черным по белому прописанный статус - СвобоДЕН Примите и проч.
Sorques
Юлий, я вынес одно предупреждение, но если вам хамят, то проще пожаловаться на пост, так оперативней будет, модераторы не все могут отследить.
Ramse$
Уважаемый, Sorques. Лошади действительно не могут видеть, что творится перед их мордой. Ну устроены так. Животное «свинья» действительно не может поднять голову и посмотреть вверх. Оба существительных употреблены в контексте в качестве примера отсутствия панорамного зрения. Ладно, проехали. На жалобы нужно реагировать - должность обязывает )
Sorques
(Ramses IV @ 20.04.2016 - время: 20:29) Уважаемый, Sorques. Лошади действительно не могут видеть, что творится перед их мордой. Ну устроены так. Животное «свинья» действительно не может поднять голову и посмотреть вверх. Оба существительных употреблены в контексте в качестве примера отсутствия панорамного зрения. Ладно, проехали. На жалобы нужно реагировать - должность обязывает ) Не было никаких жалоб и модераторы не обязаны на них реагировать, если по ним нет нарушений, а это мое предупреждение, ибо хамство и недружелюбные подколки, на доске недопустимы.
Ramse$
«Недружелюбных насмешек» на доске полно. И п.4 правил данного форума и п.7 общих правил постоянно нарушаются... Кстати, а где посмотреть сколько уже предупреждений? А то «внезапный» бан весьма неприятен )
p.s. спорить больше не буду, ибо дамы как-никак.
Sorques
(Ramses IV @ 20.04.2016 - время: 20:44) «Недружелюбных насмешек» на доске полно. И п.4 правил данного форума и п.7 общих правил постоянно нарушаются... Кстати, а где посмотреть сколько уже предупреждений? А то «внезапный» бан весьма неприятен )
p.s. спорить больше не буду, ибо дамы как-никак. Не насмешек, а подколок, но если они с хамством, то это недопустимо. Модерация на доске весьма лояльная к пользователям, но за буйки лучше не заплывать. Вы наверное и сами знаете, что неправы.
В Профиле, Мои Предупреждения, можно все увидеть.
efv
Да ни вопрос! Тут, значит тут! Итак каким пунктом правил будем карать тех кто пишет про совков?
Sorques
(efv @ 22.04.2016 - время: 01:12) Да ни вопрос! Тут, значит тут! Итак каким пунктом правил будем карать тех кто пишет про совков? Вы написали в нынешней мерзкой России(с) Слово "мерзкое", в данном случае оскорбление существующей страны и его народа, а совки и прочие похожие эпитеты, относятся уже к истории. Это замечание, в котором я вас попросил так в дальнейшем не писать.
Это сообщение отредактировал Т-90 - 23-04-2016 - 01:36
Т-90
В таком духе, общаться я не собираюсь, извините Когда начинают лепехи выписывать вместо аргументов! Вот здесь все и сказано-ухожу на мясо, спасибо за общение!
Sorques
Для начала предупреждение за мультипостинг.
Sorques
Т-90 Вы обвинили пользователя во лжи, когда вас спросили в чем она заключается, ответа от вас не последовало, но в место этого вы начали требовать чтобы пользователь непонятно что то доказал и подтвердил, опять же непонятно что, это троллинг. Остальные ваши предупреждения, я думаю вам понятны. Отдохните немного.
Вiтaлiй
Жесть.. Прочитал лишь только одну эту страницу и так всё жёстко! Молчать, смирно, улыбаться))
Вопрос к Sorques В теме: "Вопросы к пользователям и модераторам." - шло обсуждение ситуации и путей улучшения обстановки на доске "Серьёзный разговор". И, я - серьёзно отнёсся к вопросу! Пояснил свою позицию, высказал предложение.. То, что я не пишу на доске - совсем не значит, что не владею обстановкой и не читаю тем! Так же - регулярно получаю сообщения об открытии новых тем на этой доске, модератором dogfred! Он - хороший модератор, активно и добросовестно относится к исполнению своих служебных обязанностей!
Так вот, вопрос к вам - касательно вот этого замечания 1) на основании какого пункта оно было сделано? 2) где вы там увидели "диспут"? 3) почему (если то замечание) - оно написано красным цветом?
Никакого диспута НЕ было!.. В контексте ответа пользователю - прозвучал уточняющий вопрос, какие в её понимании "нормальные страны"?? Вы же, понимая, что пользователь поставлен в тупик таким справедливым вопросом - "спасли" его! А, зачем?? Разговор шёл серьёзный и небольшие отступления - считаю допустимы в целях нахождения истины! Вы же, в очередной раз - проявили предвзятость к неудобному для вас оппонету в моём лице)) К чему?
Вашим предшественником, уважаемой ANATASNELLI, для удобства и понимания - чётко разграничивались цвета написания замечаний и предупреждений! Замечание - синим Предупреждение - красным. И обязательно указывался пункт Правил!
Вы же - разукрасили страницу красным.., к чему?.. Для испуга?.. Таки, да - я испугался))
Sorques
(Вiтaлiй @ 04.05.2016 - время: 11:49) Разговор шёл серьёзный и небольшие отступления - считаю допустимы в целях нахождения истины! Модераторам виднее, какие отступления уместны, а какие нет.. Вы же - разукрасили страницу красным.., к чему?.. Для испуга?.. Таки, да - я испугался)) Это цвет служебных постов, поэтому я буду без вашего разрешения и самостоятельно выбирать, когда и где мне его использовать..Ясно? Тогда на этом все.
efv
А как тут можно самозабанить себя на сколько-то дней? А то вышел в отпуск, нужно делать ремонт, а форум мешает.
Sorques
(efv @ 08.05.2016 - время: 19:58) А как тут можно самозабанить себя на сколько-то дней? А то вышел в отпуск, нужно делать ремонт, а форум мешает. Можно. Только напишите на какое количество дней, а если захотите раньше выйти, то в Обезьяннике об этом дайте знать, в местном в Разговоре с модератором.
efv
Тогда, если можно, с завтрашнего дня до двадцать восьмого мая. А в своем блоге что-нибудь можно писать или он недоступен будет?
Sorques
(efv @ 08.05.2016 - время: 20:21) Тогда, если можно, с завтрашнего дня до двадцать восьмого мая. А в своем блоге что-нибудь можно писать или он недоступен будет? Хорошо, с завтрашнего дня, я вас до 28 забаню.
Безумный Иван
(efv @ 08.05.2016 - время: 19:58) А как тут можно самозабанить себя на сколько-то дней? А то вышел в отпуск, нужно делать ремонт, а форум мешает. Извиняюсь что пишу в этой теме. Лучше не самозабаниваться. По опыту знаю что либо за бабло потом разбаниваться приходится, либо аккаунт новый заводить.
Sorques
(Безумный Иван @ 08.05.2016 - время: 22:44) Извиняюсь что пишу в этой теме. Лучше не самозабаниваться. По опыту знаю что либо за бабло потом разбаниваться приходится, либо аккаунт новый заводить. Вить, ерунды не пиши, ненужно заниматься дезинформаций пользователей в служебной теме, никто за бабло здесь не разбанивается, это делается либо автоматом, по истечению срока бана и при заходе на форум, либо через модераторов.
Jane Au
И кто же из модераторов в рамке?
Sorques
(Jane Au @ 09.05.2016 - время: 00:44) И кто же из модераторов в рамке? Не понял ваш вопрос.