Но вообще полностью согласна со всем, что ты написал, именно по этому и не хочу играть дальше
doctorsex
QUOTE (Сияющая @ 26.02.2009 - время: 12:31)
троечники это намек на школьную программу
Но вообще полностью согласна со всем, что ты написал, именно по этому и не хочу играть дальше
Ну это не повод отказываться от игры... Это повод пораскинуть мозгами и сделать её более приглядной и привлекательной, а то как то зациклились на одном, наборе очков. Та кому они нужны, по большому счету) Лилит тоже...Сколько можно увещевать о проблемами с Инетом. Ну есть таковые, проси кого другого вести викторину, а то натужно так все и через одно место
Снова_Я
QUOTE (doctorsex @ 26.02.2009 - время: 12:21)
Про троечников, это вообще форменное безобразие. Останови сто людей и спроси, как выглядел Вий... 50 человек ответят, что урод с опущенными веками, остальные просто удивятся и спросят...Кто это? Нет, Сновыч, троечники это чисто диверсия с вашей стороны была.
Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам - урок.
"Троечники" - произведение из школьного курса, "более начитанные" - что-то ещё.
ANATASNELLI
QUOTE (Снова_Я @ 26.02.2009 - время: 12:01)
QUOTE (ANATASNELLI @ 26.02.2009 - время: 10:47)
Используется два различных произведения по одному вопросу, где простите, "Канцелярия" у Гоголя??
В вопросе был намёк на два произведения: разделение читателей на троечников и более начитанных. Если бы мы прямо написали, то и вопроса бы не было. И вообще, то, что вопрос "берущийся", подтверждают правильнрые ответы Синих и Сиреневых.
Даже ассоциаций никаких ваши "троечники" не вызывают, не более как намек на всем известное произведение. Но у Вас есть строгий зачет по "канцелярии", и при этом используется "Вий" Гоголя, где и в помине такого определения нет, в качестве правильного ответа.
Lilith+
QUOTE (ANATASNELLI @ 26.02.2009 - время: 10:47)
Lilith+, как ты проверяла вопросы, если первая ссылка по третьему вопросу не содержит имени Хэмфри Робинсона? Как можно было принять тарабарскую ссылку переводного гугла? А это что?
QUOTE
2 . Ответ: Канцелярия. Гоголь «Вий»: Приведите Вия! ступайте за Вием! — раздались слова мертвеца. ... ведут какого-то ... косолапого человека. ... С ужасом заметил Хома, что лицо было на нем железное. Стругацкие «Понедельник начинается в субботу»: Первая встреча… состоится… на Лысой Горе. ... Подпись… начальник канцелярии… Ха… Эм… Вий
Используется два различных произведения по одному вопросу, где простите, "Канцелярия" у Гоголя??
Как версии у нас есть и Стругацкие, и Мойдодыр, и Хэмри Робинсон. Это правильно теперь засчитывать их, если сами вопросы некорректны?
Я не читала перевод гугла. Лучше уж родной английский. По первыой ссылке Хэмфри не было, поэтому я запросила вторую, мне её предоставили. Могу опубликовать переписку.
Lilith+
И вопрос, кстати, о двух произведениях обсуждался, команда была против, договорились на том, что в имеющейся формулировке сожержится намёк на разные произведения. За счёт противопоставления троечников - начитанным читателям. Меня это устроило.
По поводу вопроса с Мильтоном. Проблема вылезла из той методы ,которой руководствовались при формулировке вопросе. То есть автор загаданного текста и название произведения находятся моментально. обычно все иначе-это то как раз и шифруется сильнее всего. Тут же проверка умения рыскать вообще по инфе в сети, относящейся к созданию произведения. Вот в этом источниковедении и проблема.
ANATASNELLI
QUOTE
Я не читала перевод гугла. Лучше уж родной английский. По первыой ссылке Хэмфри не было, поэтому я запросила вторую, мне её предоставили. Могу опубликовать переписку.
А "родным арабским" ты хорошо владеешь? А то ведь я могу вопросик подкинуть о неточностях перевода какого-либо поэта и в качестве источника укажу ссылку арабского подлинника.
QUOTE
И вопрос, кстати, о двух произведениях обсуждался, команда была против, договорились на том, что в имеющейся формулировке сожержится намёк на разные произведения. За счёт противопоставления троечников - начитанным читателям. Меня это устроило.
Команда была против чего? Если "троечники " это намёк на два произведения, я Папа римский, приятно познакомиться.
Я больше не стану ни о чём возмущаться, вот это Меня это устроило и меня устроило в качестве прикрытия косяков данной викторины. А выводы я сделала для себя.
doctorsex
QUOTE (Снова_Я @ 26.02.2009 - время: 12:56)
Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам - урок.
"Троечники" - произведение из школьного курса, "более начитанные" - что-то ещё.
Чё ж вы умышленно заставляете нас опускаться до менталитета троечников, при этом, задавая вопрос, из разряда передач Умники и Умницы? Нет, плохой намек на школьную программу. Ладно, раз считаете, что так очень правильно, то не смею спорить. Но, блин, предупреждаю. Так вопрос составлю, что будь вы хоть библиотекарем с тридцатилетним стажем, фиг разберетесь, потому что перед составлением, приму галоперидола и обкурюсь
Lilith+
QUOTE (ANATASNELLI @ 26.02.2009 - время: 13:37)
QUOTE
Я не читала перевод гугла. Лучше уж родной английский. По первыой ссылке Хэмфри не было, поэтому я запросила вторую, мне её предоставили. Могу опубликовать переписку.
А "родным арабским" ты хорошо владеешь? А то ведь я могу вопросик подкинуть о неточностях перевода какого-либо поэта и в качестве источника укажу ссылку арабского подлинника.
QUOTE
И вопрос, кстати, о двух произведениях обсуждался, команда была против, договорились на том, что в имеющейся формулировке сожержится намёк на разные произведения. За счёт противопоставления троечников - начитанным читателям. Меня это устроило.
Команда была против чего? Если "троечники " это намёк на два произведения, я Папа римский, приятно познакомиться.
Я больше не стану ни о чём возмущаться, вот это Меня это устроило и меня устроило в качестве прикрытия косяков данной викторины. А выводы я сделала для себя.
Ваше Святейшество, разрешите слово молвить?!
Во всяком случае гуглом я пользоваться не стану для перевода с арабского.
Команда протестовала против обозначения в вопросе двух произведений. И я согласилась с доводом, что это выхолащивает задачу, превращая её в тупой поиск.
Прикрывать косяки мне особо незачем. Проблема только в том, что я - под нажимом команд - вмешалась в процесс подготовки вопросов, против чего была настроена изначально. В результате пришлось отказаться от оценки вопросов, поскольку наказывать команду за грехи ведущего не есть гуд. И вот результат - возросшие претензии к вопросам.
А всё остальное - не хуже (если не лучше) общего впечатления.
Это ещё Офигеич в забане.... А то бы совсем туго пришлось.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 26-02-2009 - 15:36
QUOTE (doctorsex @ 26.02.2009 - время: 13:39)
Но, блин, предупреждаю. Так вопрос составлю, что будь вы хоть библиотекарем с тридцатилетним стажем, фиг разберетесь, потому что перед составлением, приму галоперидола и обкурюсь
Доктор, это не наш метод)) Пожалейте...
от Офигевшего:
По поводу третьего вопроса.
Ответ авторов вопроса - НЕПРАВИЛЬНЫЙ!!!
Есть русская ссылка, которую привели все. В ней нет Робинсона. Но! Во всех английских ссылках на эту публикацию упоминается, что публикация была анонимная. Инициалы "J.M." упоминаются первый раз в 1638 году, при публикации других стихов.
То есть - либо мы ссылаемся на рускоязычную вверсию, и принимаем ответы всех команд, либо ищем по иноязычным источникам, и тогда нет никаких "J.M.", то есть вопрос просто снимается.
Lilith+
QUOTE (-=Маришка=- @ 26.02.2009 - время: 14:41)
от Офигевшего:
По поводу третьего вопроса.
Ответ авторов вопроса - НЕПРАВИЛЬНЫЙ!!!
Есть русская ссылка, которую привели все. В ней нет Робинсона. Но! Во всех английских ссылках на эту публикацию упоминается, что публикация была анонимная. Инициалы "J.M." упоминаются первый раз в 1638 году, при публикации других стихов.
То есть - либо мы ссылаемся на рускоязычную вверсию, и принимаем ответы всех команд, либо ищем по иноязычным источникам, и тогда нет никаких "J.M.", то есть вопрос просто снимается.
Авторы, что скажите?! Вот и начинаешь понимать, что англоязычные источники действительно в нашем отечестве не аргумент. Хоть перевод заказывай.
Еще от Паши:
Как был найден ответ на первый вопрос прошлого тура:
Перебирая всякие "себе рифма", "рифма мне", в запросе "мне рифма" (обязательно в кавычках!) в Яндексе пятая ссылка - на Державина.
Отсюда находится Солнце, а там сразу понятен Маяковский и т.д....
Сияющая
Док - вий вопрос хотя бы на знание литературы, а не на тупой поиск по инету
Lilith+
Друзья!
Помимо проблем с интерноетом у меня сегодня почти не было и не будет времени на обработку ответов 4-ого тура...
Последний тур и предполагаемые ответы на четвётый будут выполнены вовремя, подведение итогов четвертого тура вероятно задержится на полчаса-час.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 26-02-2009 - 17:04
doctorsex
QUOTE (-=Маришка=- @ 26.02.2009 - время: 15:41)
Еще от Паши:
Как был найден ответ на первый вопрос прошлого тура:
Перебирая всякие "себе рифма", "рифма мне", в запросе "мне рифма" (обязательно в кавычках!) в Яндексе пятая ссылка - на Державина.
Отсюда находится Солнце, а там сразу понятен Маяковский и т.д....
Паша, я тебя конечно оч сильно уважаю, но у нас, если честно, не конкурс, кто лучше ищет в инете и, каким макаром, мы должны были догадаться про обязательный поиск в кавычках? Короче, друзья, господа, товарищи... Все проходит замечательно, всё у нас супер, только мне играть больше неинтересно...НЕИНТЕРЕСНО, а потому, продолжайте сами. Всем удачи и до новых встреч
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
QUOTE (Lilith+ @ 26.02.2009 - время: 13:22)
И вопрос, кстати, о двух произведениях обсуждался, команда была против, договорились на том, что в имеющейся формулировке сожержится намёк на разные произведения. За счёт противопоставления троечников - начитанным читателям. Меня это устроило.
А вот у меня например противопоставление троечников начитанным людям вызвало единственную ассоциацию - комментарии к Вию. Так как вий - это школьная программа, и поперек его худо-бедно читали все, а вот комменты автора читали только любители литературы. Руководитель - сиречь начальник. Нигде в тексте Вия не упоминается, что это за фольклорный элемент, а вот в пояснениях указано дословно: Начальник гномов. отдел в вопросе меня не смутил - надо же как-то оправдать слово руководил. А вот о Понедельнике, который я знаю наизусть у меня даже мыслей не было, так как во-первых любой троечник нашего поколения знает Понедельник, а во-вторых Гоголевский Вий и Хрон Манадович, все ж не одно и тоже. В Тексе Понедельника нет ссылок на то что Ха Эм был косолап и с железным лицом, а у Гоголя у него нет имени. Вопрос был задан некорректно. необходимо было либо добавить вопрос о имени (например тезка древнегреческого бога, мировое начало и т.д.) либо сдлеать ссылку на два произведения (известен давно, одним описан, другими взят на службу). В обще я считаю, что наш ответ - дуаль
Что же касается первого вопроса, то второй пункт звучит так: Второй нашел себе единственную рифму в лице того, кто задержал ЕГО на месте Коперник задержал на месте Солнце. Единственная рифма к слову соперник - Коперник. Его, а не мужа Марии Ивановны считая своим соперником. Кто мне скажет, что этот ответ не точный ответ на поставленный вопрос - пусть первый бросит в меня камень.
Далее: Третий запросто с НИМ беседовал Я не спорю, Маяковский тоже беседовал с Солнцем, но как насчет нашего ответа? Королевич Елисей? К красну солнцу наконец Обратился молодец. "Свет наш солнышко! Ты ходишь Круглый год по небу, сводишь Зиму с теплою весной, Всех нас видишь под собой. Аль откажешь мне в ответе? Не видало ль где на свете Ты царевны молодой? Я жених ей". - "Свет ты мой, - Красно солнце отвечало, - Я царевны не видало. Знать ее в живых уж нет. Разве месяц, мой сосед, Где-нибудь ее да встретил Или след ее заметил". Это не беседа? Беседа. Дуаль? ИМХО 100%
Таким образом на первые два вопроса мы дали абсолютно логичный и правильные ответы, пусть и отличающиеся от задуманных
Снова_Я
QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 26.02.2009 - время: 18:06)
А вот у меня например противопоставление троечников начитанным людям вызвало единственную ассоциацию - комментарии к Вию. Так как вий - это школьная программа, и поперек его худо-бедно читали все, а вот комменты автора читали только любители литературы. Руководитель - сиречь начальник. Нигде в тексте Вия не упоминается, что это за фольклорный элемент, а вот в пояснениях указано дословно: Начальник гномов. отдел в вопросе меня не смутил - надо же как-то оправдать слово руководил. А вот о Понедельнике, который я знаю наизусть у меня даже мыслей не было, так как во-первых любой троечник нашего поколения знает Понедельник, а во-вторых Гоголевский Вий и Хрон Манадович, все ж не одно и тоже. В Тексе Понедельника нет ссылок на то что Ха Эм был косолап и с железным лицом, а у Гоголя у него нет имени.
QUOTE (Понедельник начинается в субботу)
слушая местные новости и сплетни. Вчерашней ночью на Лысой горе состоялся традиционный весенний слет. Участники вели себя крайне безобразно. Вий с Хомой Брутом в обнимку пошли шляться по улицам ночного города, пьяные, приставали к прохожим, сквернословили, потом Вий наступил себе на левое веко и совсем озверел. Они с Хомой подрались, повалили газетный киоск и попали в милицию, где каждому дали за хулиганство пятнадцать суток.
Так что Стругацкие имели в виду именно гоголевского Вия.
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
QUOTE (Снова_Я @ 26.02.2009 - время: 18:20)
QUOTE (Понедельник начинается в субботу)
слушая местные новости и сплетни. Вчерашней ночью на Лысой горе состоялся традиционный весенний слет. Участники вели себя крайне безобразно. Вий с Хомой Брутом в обнимку пошли шляться по улицам ночного города, пьяные, приставали к прохожим, сквернословили, потом Вий наступил себе на левое веко и совсем озверел. Они с Хомой подрались, повалили газетный киоск и попали в милицию, где каждому дали за хулиганство пятнадцать суток.
Так что Стругацкие имели в виду именно гоголевского Вия.
Я могу привести с десяток причин, почему Вий Стругацких и Гоголя - это не одно и тоже. То что вий себе наступил на веко - еще не показатель. Подрался, а не убил, как у Гоголя, про описание у Стругацких не слова, хотя судя по ночным бдениям, он вполне самостоятельно передвигался и все хорошо видел. Так что извините, вопрос не корректный
Снова_Я
- Угадайте, кто это: знаком с Хомой Брутом и иногда наступает себе на веки? - Неужели Ленин?
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
QUOTE (Снова_Я @ 26.02.2009 - время: 19:31)
- Угадайте, кто это: знаком с Хомой Брутом и иногда наступает себе на веки? - Неужели Ленин?
я говорю о том, что их нельзя отождествлять и имея ввиду Вия Стругацких нельзя описывать Вия Гоголя. Если бы у Гоголя не было бы ни слова про начальника - одно дело, Гоголь же дает конкретное пояснение, а вопросе нет ни одного намека на разные произведения. Поэтому я говорю, что вопрос задан не слишком корректно, а. следовательно, наш ответ логичен и должен быть защитан дуалью
Снова_Я
В вопросе было: назвать отдел. У Гоголя отдела нет, и это должно было навести на мысль, мол, не всё так просто. Мало того, сказано было, что зачёт точный!
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 26-02-2009 - 20:56
Lilith+
Пока у меня нет ответов на четвёртый тур ни от одной из команд. Напоминаю, приём ответов до 21:15 (в связи с более поздней выкладкой)
Lilith+
Есть ответ только от оранжевых.
Lilith+
Есть ответы от оранжевых и сиреневых. А остальные-то что?! Все силы на третий тур ушли?!
напоминаю, приём до 21:15
sawenka
Вот читаю я второй вопрос 5-го тура и кажется мне все больше, что Доктор свое намерение осуществил...
Как связать эти вопросы Задумались? Тогда вот наш вопрос: Кто людям эту правду преподнес?
и
требуется очень точная отсылка на место, просто названия "места" недостаточно
Так "кто?" или "где?"
Lilith+
Кто и где.
Снова_Я
А я и не читал вопросы 5-го тура. Потому что я весь расстроеннный. Сияющая, doсtorsex... Кто следующий?
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 26-02-2009 - 22:17
Сияющая
Лилит я не поняла, почему ответ Мойдодыр засчитан?
Сияющая
QUOTE (Снова_Я @ 26.02.2009 - время: 21:16)
А я и не читал вопросы 5-го тура. Потому что я весь расстроеннный. Сияющая, doсtorsex... Кто следующий?
Сновыч вышли ответ на 1 вопрос, я тебе в дневе жду
Lilith+
получены ответы от четырёх команд. У Гардемариновых техничесвкие проблемы. Считаю возможным взять их подготовленные ответы из журнала.
Lilith+
QUOTE (Сияющая @ 26.02.2009 - время: 21:18)
QUOTE (Снова_Я @ 26.02.2009 - время: 21:16)
А я и не читал вопросы 5-го тура. Потому что я весь расстроеннный. Сияющая, doсtorsex... Кто следующий?
Сновыч вышли ответ на 1 вопрос, я тебе в дневе жду
жду до 21:30
Lilith+
QUOTE (Сияющая @ 26.02.2009 - время: 21:17)
Лилит я не поняла, почему ответ Мойдодыр засчитан?
Кому????
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
"Вдруг из маминой из спальни кривоногий и хромой, выбегает УМЫВАЛЬНИК и качает головой" 1. Где дефект СТОПЫ? 2. Точное указание, что не человек, а умывальник. мы эту версию отмели именно по этим причинам. ИМХО не дуаль ни разу