(Sorques @ 01.12.2014 - время: 23:24) наши все проблемы, берут истоки где то в этой плоскости...в родственной неприязни... Поэтому надо заканчивать с этой "родственной" канителью. Нет ни "братьев", ни "сестер", ни двоюродных племянников. Есть соседи. И только. Хорошие или плохие соседи - как получится...)
Безумный Иван
Я вот чего заметил. Как только заходит диалог русских с какой-нибудь другой национальностью, русских всегда приходится оправдываться что они к тем нормально относятся, что считают равными, что величием не страдают, что любят всех евреев, беларусов, украинцев, всех с кем жил под одной крышей в СССР. У меня скоро комплекс неполноценности разовьется. Всех мы оккупировали, над всеми издевались, развели антисемитизм. При чем ощущение складывается такое, что если оппонент все же осознает что мы ему не враги и никогда таковыми не были, у него произойдет крушение всего базиса. Катастрофа вселенского масштаба. По сему он будет стоять до последнего и не откажется от своей идеи угнетенного даже ценой жизни. Нравится тут кому-то заниматься самобичеванием, на здоровье. Хоть лоб расшибите. А мне надоело оправдываться. Хотите быть бедными и несчастными, будьте ими. Это ваш добровольный выбор.
ЛеРТ
(Sorques @ 01.12.2014 - время: 23:28) (ЛеРТ @ 01.12.2014 - время: 23:16) Что же касается этноса, то это не монолит. Он разнороден и расколот идеологиями, противоречиями и кровью. Общего осталось разве что язык и территория проживания...Тогда нужно разделить на белых и красных, а не по национальному признаку и под украинцами подразумевать другие политические взгляды...ну и как в России, есть русские, а есть россияне...украинцы и украиняне... Ну "украиняне" - это нас не поймут...) И даже "граждане Украины" ни о чем не говорит, взгляды у людей полярны. На Украине умудрились заварить такую кашу, что этнический русский может быть конченым бандеровцем, а этнический украинец - воевать против этого самого Бандеры...) Поэтому да, граница проходит не столько в области национальной принадлежности, а в области идеологии.
evgen170361
(ЛеРТ @ 01.12.2014 - время: 23:32) Поэтому надо заканчивать с этой "родственной" канителью. Нет ни "братьев", ни "сестер", ни двоюродных племянников. Есть соседи. И только. Хорошие или плохие соседи - как получится...) Вобщем с Вами согласен. Соседей не выбирают,они просто есть,и это хорошо.
sapporo1959
Во как Лукашенко про Россиян,а вы тут панику поднимаете.
(VSNN @ 01.12.2014 - время: 22:17) (Kid Loco @ 01.12.2014 - время: 21:52) некоторые тут сравниваю огромную Россию с маленькой Белорусией? имхо не корректноРасскажите мне в какой еще стране кроме России, национальная валюта упала за год на 30% по отношению к доллару и евро при падении мировых цен на нефть ровно на столько же? И как же не верить после этого, что "Россия - колосс на глиняных ногах"? Вот вопрос, так вопрос! Хотелось бы мнение ВВП выслушать.
Иллюзорный
(sapporo1959 @ 01.12.2014 - время: 23:41) Во как Лукашенко про Россиян,а вы тут панику поднимаете. http://mir24.tv/news/politics/11675183 Его заявление "это наша Россия, и мы будем ее защищать" - можно трактовать и как хрестоматийную фразу из сериала про ментов: "это наша корова, и мы будем ее доить". )))
АНТИСОВЕТник
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 19:58) Правда, по результатам опроса 4 человека уже проголосовали, за "никогда мы не будем братьями". И очень сильное подозрение, что это как раз не россияне на эту кнопочку опроса жали... К гадалке не ходи= укропы!
Иллюзорный
(O'ZONE sergio tacchini @ 01.12.2014 - время: 23:57) (Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 19:58) Правда, по результатам опроса 4 человека уже проголосовали, за "никогда мы не будем братьями". И очень сильное подозрение, что это как раз не россияне на эту кнопочку опроса жали...К гадалке не ходи= укропы! Не факт. Картошка с укропом - созданы друг для друга... ))
sapporo1959
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 23:57) Его заявление "это наша Россия, и мы будем ее защищать" - можно трактовать и как хрестоматийную фразу из сериала про ментов: "это наша корова, и мы будем ее доить". ))) Вы Я смотрю патриот конкретный. Без фантазий особых,но сердце чекиста!
Sinnerbi
У меня жена исконно посконная белоруска во всех коленах вплоть до палеолита. Старший сын тоже белорус, т.к. там родился. У меня в случае межнационального конфликта только один выход - ПМЖ на необитаемом острове. Иначе крыша съедет.
Иллюзорный
(sapporo1959 @ 02.12.2014 - время: 00:01) (Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 23:57) Его заявление "это наша Россия, и мы будем ее защищать" - можно трактовать и как хрестоматийную фразу из сериала про ментов: "это наша корова, и мы будем ее доить". )))Вы Я смотрю патриот конкретный. Без фантазий особых,но сердце чекиста! Чекистом быть почетнее, чем его жертвой. ))
Мне интересно, что было бы, если бы фразу "Это наша Беларусь, и мы будем ее защищать" сказал Путин. Белорусы бы уже везде кирпичами какали, как посмел кремлевский тиран и имперец такое кощунство сказать, Бацька бы на весь Минск без микрофона гремел угрозами Кремлю. Какое неуважение к суверенитету, а может быть это открытое заявление о готовящейся военной оккупации. Признайтесь - у белорусов имперские замашки, и вы хотите нас захватить и поработить? )))
АНТИСОВЕТник
(VSNN @ 01.12.2014 - время: 20:12) А Вам не кажется странным, что людям своровавшим 2 электросчетчика дают 2 года тюрьмы, а "похитившие десятки тысяч кубометров древесины" гуляют на свободе? Включите голову. С чего бы это? Помню при СССР анекдот про суд над вором:" Судья- товарищ прокурор, сколько по-вашему подсудимый украл?- Прокурор - много, очень много! - Судья: Подсудимый, Ваше последнее слово! - Подсудимый - Пусть скажет адвокат! - Судья - адвокат, что у Вас? - Вот посмотрите целый дипломат аргументов, и открывает дипломат так, что содержимое видно только судье. - Судья - давайте сюда, для изучения -, принимая дипломат: Подсудимый, так я не понял, Вы признаёте себя виновным? - Нет - Ну на нет, и суда НЕТ!!! А Вы-то всерьёз думаете что был дым без огня? Да и навальных тут нервная дамочка приплела только для того, что бы власть в Белоруссии очернить! Не нравится ей видите ли КГБ тамошнее! А я в этом году там уже дважды был, так даже милиционеров в форме всего раза два-три видел. Погранцы и таможня как Российский номер видели, так отворачивались, типа случайно.
ЛеРТ
(Sinnerbi @ 02.12.2014 - время: 00:05) У меня жена исконно посконная белоруска во всех коленах вплоть до палеолита. Старший сын тоже белорус, т.к. там родился. У меня в случае межнационального конфликта только один выход - ПМЖ на необитаемом острове. Иначе крыша съедет. Если конфликт будет, то вряд ли это будет межнациональный конфликт в чистом виде, скорее, по такому же принципу как на Украине. На незалежной "украинство" насаждали четверть века, переписывали историю, меняли героев... Не знаю, что нужно сделать в Белоруссии, чтобы они полезли памятники валить и все крушить...) Нужна какая-то идея, ставка просто на русофобию мне кажется провальной.
АНТИСОВЕТник
(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 00:08) Какое неуважение к суверенитету, а может быть это открытое заявление о готовящейся военной оккупации. Признайтесь - у белорусов имперские замашки, и вы хотите нас захватить и поработить? ))) А мы вот с Крейзи Иваном согласны на объединение наших стран, и уже объявили открыто, что голосовать будем за Батьку в таком случае!
АНТИСОВЕТник
(ЛеРТ @ 01.12.2014 - время: 23:32) (Sorques @ 01.12.2014 - время: 23:24) наши все проблемы, берут истоки где то в этой плоскости...в родственной неприязни...Поэтому надо заканчивать с этой "родственной" канителью. Нет ни "братьев", ни "сестер", ни двоюродных племянников. Есть соседи. И только. Хорошие или плохие соседи - как получится...) Нет, нет! Я от своих никогда не откажусь! Никогда тесть не станет соседом. Он же не может перестать быть отцом моей любящей.
evgen170361
(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 00:08) Какое неуважение к суверенитету, а может быть это открытое заявление о готовящейся военной оккупации. Признайтесь - у белорусов имперские замашки, и вы хотите нас захватить и поработить? ))) Зачем так?В связи с падением рубля,вы и так очень много теряете,просто не все из вас это пока видят.
АНТИСОВЕТник
О, вспомнил, а ещё она ТАМ прописана у отца, т.к. жила один год и в школу ходила 16 лет назад.
(ЛеРТ @ 01.12.2014 - время: 23:38) Ну "украиняне" - это нас не поймут...) И даже "граждане Украины" ни о чем не говорит, взгляды у людей полярны. На Украине умудрились заварить такую кашу, что этнический русский может быть конченым бандеровцем, а этнический украинец - воевать против этого самого Бандеры...) Поэтому да, граница проходит не столько в области национальной принадлежности, а в области идеологии. Да, где то все так...но тогда нет конфликта с украинцами, а только некоторыми политическими структурами и гражданами их поддерживающими...
VSNN
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23) Против нас санкции вообще-то ввели, вы не в курсе? Поинтересуйтесь, что случилось с курсом национальной валюты Ирана и Кубы, в условиях когда против них весь мир ополчился. Экономическую войну против всего мира ни одна страна не выдержит. Примененные санкции страшны только таким странам как наша. И название им давно известно: "банановые республики". Не важно, что они там собирают: то ли бананы с веток, или нефть из скважин качают. Суть одинакова. Мы убили собственное производство, заменив его отверточными технологиями, когда у себя в стране собираем конечный продукт из комплектующих, произведенных за рубежом. И очень гордимся этим! Задайтесь вопросом, какова доля отечественных деталей и материалов в автомобиле Folkswagen; телевизорах, стиральных машинах, холодильниках LG и Samsung, производимых в нашей стране? Предприятия полного цикла почти все умерли, а кто остался, влачат жалкое существование из-за невозможности модернизации от безумно дорогих кредитов в нашей стране. Как можно расценить, как не долботяпство, ввоз морковки из Израиля по цене дороже яблок или чеснока из Китая? У нас собственной картошки не хватает даже до нового года. Закроют завтра границы и мы нефть кушать будем? Вот откуда пикирующий рубль - от бестолковых голов в правительстве! От коровников-телятников, так распространенных при социализме чуть не в каждой деревне остались одни остовы. Жители деревень, не понятно на что существующие, заняты поголовным беспробудным пьянством. А кто-нибудь задумывался? Появился, к примеру, новый талантливый Никола Тесла. Открыл способ производства дешевой электроэнергии. Кому будут нужны наши нефть и газ?
VSNN
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.12.2014 - время: 00:22) Помню при СССР анекдот про суд над вором:" Судья- товарищ прокурор, сколько по-вашему подсудимый украл?- Прокурор - много, очень много! - Судья: Подсудимый, Ваше последнее слово! - Подсудимый - Пусть скажет адвокат! - Судья - адвокат, что у Вас? - Вот посмотрите целый дипломат аргументов, и открывает дипломат так, что содержимое видно только судье. - Судья - давайте сюда, для изучения -, принимая дипломат: Подсудимый, так я не понял, Вы признаёте себя виновным? - Нет - Ну на нет, и суда НЕТ!!! А Вы-то всерьёз думаете что был дым без огня? Да и навальных тут нервная дамочка приплела только для того, что бы власть в Белоруссии очернить! Не нравится ей видите ли КГБ тамошнее! А я в этом году там уже дважды был, так даже милиционеров в форме всего раза два-три видел. Погранцы и таможня как Российский номер видели, так отворачивались, типа случайно. Вместо того, чтобы рассказывать "бородатые" анекдоты, почитайте, хотя бы Википедию Тут все есть Заявление о хищениях в ВТБ
скрытый текст
В 2006 году дочерняя структура Банка ВТБ — «ВТБ-Лизинг» — приобрела у кипрской компании Clusseter Limited 30 буровых установок производства китайского предприятия Sichuan Honghua Petroleum Equipment. Сумма данного контракта составила $456,9 млн. Третьей стороной контракта (лизингополучателем) была российская компания Well Drilling Сorporation, у которой, в свою очередь, был контракт на передачу буровых установок в сублизинг компании «Северная экспедиция» (обе фирмы принадлежали одним и тем же акционерам во главе с Юрием Лившицем). Well Drilling внесла предоплату в размере $45 млн, но в конце 2008 года, когда грянул кризис, перестала платить по контракту, а затем попала под процедуру банкротства. Та же участь постигла и «Северную экспедицию». При этом у «ВТБ Лизинг» в 2009 году возникли неожиданные проблемы с возвратом самого имущества — компания «Грант», также аффилированная с Лившицем, у которой установки находились на хранении, хотела оставить их себе и перепродать. Последовало долгое судебное разбирательство, завершившееся не в пользу Лившица и «Гранта». В ноябре 2009 года, во время судебных разбирательств между «ВТБ-Лизинг» и «Грант», Навальный опубликовал в своём блоге запись о закупках в 2007 году банком ВТБ в Китае буровых установок через посредническую компанию за цену, в полтора раза превышающую рыночную. Он обвинил руководство ВТБ и ВТБ-Лизинг в хищениях, сумма которых, по его оценкам, составила 156 миллионов долларов. Навальный также опубликовал копии документов, связанных с этой сделкой. Кроме того, Навальный утверждал, что на самом деле установки фактически не были сданы в лизинг, а лежали, как показала его поездка 2009 года, в болоте под открытым небом на станции Пурпе. Позже, в разговоре с блогером Рустемом Адагамовым, Навальный признал, что сравнение места хранения установок с болотом было художественным преувеличением.
Заявление о хищениях в Транснефти
скрытый текст
16 ноября 2010 года Алексей Навальный опубликовал документы, по его словам, содержащие сведения о крупных хищениях в ходе реализации проекта трубопроводной системы «Восточная Сибирь — Тихий океан» (ВСТО), реализуемого естественной монополией «Транснефть». Навальный заявил, что общая сумма хищений по всем документам, которые у него имеются, составляет более 120 млрд руб. По словам Навального, эти документы являются результатом внутренней проверки строительства ВСТО экспертами «Транснефти». Вслед за заявлением Навального последовал ряд публикаций в СМИ. Глава Счётной палаты РФ Сергей Степашин заявил, что ранее проведённая проверка Счётной палаты не выявила $4 млрд хищений. Навальный в свою очередь обвинил Степашина в укрывании преступлений, заявив, что никто из опровергающих факт хищений не указывает на фальсификацию предоставленных документов
Проекты Навального РосПил, РосЯма, РосВыборы, Добрая машина правды, РосЖКХ. Вы почитайте, почитайте... Тут и, наконец, Кировлес - дело, явно шитое белыми нитками.
скрытый текст
Доследственная проверка в отношении Навального по фактам возможного причинения ущерба кировскому государственному предприятию «Кировлес» началась в августе 2009 года. Инициатором расследования стал Сергей Карнаухов — тогдашний вице-губернатор Кировской области по безопасности и борьбе с коррупцией. В мае 2011 года стало известно, что в отношении Навального было возбуждено уголовное дело по статье 165 УК РФ («причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения»). По версии следствия, Навальный ввёл в заблуждение директора ГУП «Кировлес» Вячеслава Опалева, склонив его к заключению невыгодного контракта. Навальный представился советником губернатора Кировской области Никиты Белых, хотя на тот момент он уже не являлся таковым, и обещал Опалеву поддержку со стороны властей региона. Сумма нанесённого предприятию ущерба оценивалась в 1,3 млн рублей. Дело было прекращено 10 апреля 2012 года за отсутствием состава преступления, однако снова возобновлено по распоряжению руководства Следственного комитета России 29 мая 2012 года. 2 июля 2012 года был опубликован фрагмент переписки Навального, на основании которого был направлен запрос в Генпрокуратуру, а Дума взяла проверку информации под свой контроль. 31 июля 2012 года Навальному были предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере). В январе 2013 года Главное следственное управление СК РФ завершило следствие в отношении Навального по делу «Кировлеса». В окончательной версии обвинение стало выглядеть следующим образом. Навальный вместе со своими сообщниками создал «Вятскую лесную компанию», сыгравшую роль «фирмы-прокладки» между государственным предприятием «Кировлес» и конечными получателями лесопродукции «Кировлеса». При этом «ВЛК» закупала у «Кировлеса» лесопродукцию по явно заниженным ценам, а конечным потребителям продавала по рыночным, нанося тем самым ущерб «Кировлесу». Данные действия являлись хищением принадлежащей «Кировлесу» лесопродукции в особо крупных размерах, совершённым путём растраты. Навальный, по мнению гособвинения, был организатором данного преступления. По мнению защиты обвиняемых, «ВЛК» являлась обычной фирмой, которая занималась легальной торговлей лесопродукцией. Закупка лесопродукции у «Кировлеса» со стороны «ВЛК» производилась по рыночным ценам. Соответственно Навальный не совершал тех преступлений, которые ему инкриминируют. Следствие по делу, по мнению защиты, использовало неправомерное, расширительное толкование ст. 160 УК РФ («Присвоение или растрата»). 19 марта 2013 года Следственный комитет передал в Генеральную прокуратуру уголовное дело о хищении в «Кировлесе», и к 20 марта все 29 томов дела были проверены и переданы в суд Ленинского района Кировской области. 17 апреля 2013 года начался судебный процесс по делу, который ведёт судья Сергей Блинов. На первом заседании адвокаты обвиняемых подали ходатайство о переносе суда на месяц по причине входа в процесс дополнительного адвоката и необходимости ознакомиться со всеми 29 томами дела. Судья Сергей Блинов перенес заседание на неделю — до 24 апреля. 5 июля Навальный выступил в суде с последним словом. 18 июля оглашён приговор: 5 лет колонии общего режима и штраф в размере 500 тысяч рублей. Судья изменил Навальному меру пресечения до момента вступления приговора в законную силу и Навальный взят под стражу в зале суда и отправлен в СИЗО. Только после вступления приговора в силу (после обжалования) Навальный мог быть снят с выборов мэра Москвы и отправлен в колонию. Приговор Навальному получил значительный общественный резонанс. С осуждением приговора выступили представители ряда стран мира, включая США и Германию.. Открывшийся в этот день российский рынок акций после оглашения приговора Алексею Навальному, заключенному под стражу прямо в зале суда, снизился на 20 пунктов (однако, уже на следующий день он почти полностью отыграл это падение). 18 июля 2013 года в Москве, Санкт-Петербурге и примерно в 20 других городах прошли «народные сходы» против ареста Алексея Навального и Петра Офицерова. В Москве собралось, по разным данным, от 4 до 20 тысяч человек. Манежная (где намечался сход) и Красная площади были перекрыты полицией, поэтому протестовавшие заполнили тротуары ближайших улиц: Охотного ряда от Манежной до Театральной площади и Тверской улицы от пересечения с Охотным рядом до здания мэрии. В Москве полиция задержала 194 человека, в Петербурге — 59. Вечером в день вынесения приговора стало известно, что прокуратура не требовала брать Навального под стражу в зале суда и будет обжаловать приговор в этой части. На следующий день вышестоящим судом Навальный был временно освобождён под подписку до вступления приговора в законную силу. В тот же день один из руководителей «Единой России» депутат Евгений Фёдоров заявил в интервью, что команда прокуратуре освободить Навального поступила от «Обамы и его аппарата», и что «США со своими авианосцами, со своим ядерным оружием гарантируют Навальному личную неприкосновенность». Экономист Сергей Гуриев рассказал, что ещё до приговора ему сообщили информацию о том, что Навальный получит большой тюремный срок, а против тех, кто его публично поддерживал, будут проведены «спецоперации». Он сообщил об этом Навальному, но Навальный ответил, что «будет продолжать делать то, что должен». Гуриев подверг приговор резкой критике, заявив, что «каждый, кто ознакомился с делом „Кировлеса“, знает, что справедливый приговор может быть только оправдательным». 16 октября 2013 года Кировский областной суд изменил обвинительный приговор, назначив Навальному условный срок. Приговор вступил в законную силу. В течение условного срока Навальный в соответствии с законом не сможет принять участие в выборах. По мнению ряда иностранных и оппозиционных российских СМИ, общественных и политических деятелей, юристов и правозащитников, обвинения против фигурантов по делу «Кировлеса» являются несостоятельными, а само дело — показательным политическим процессом. Официальные представители российских властей, отдельные политики и политологи, а также некоторые юристы считают обвинения в адрес фигурантов дела обоснованными, а дело — не политическим.
Да уже одно то, что в 2013 году на досрочных выборах мэра Москвы Навальный занял второе место говорит как минимум о поддержке как его самого, так и его проектов. Впрочем, читайте, думайте...
Это сообщение отредактировал VSNN - 02-12-2014 - 13:25
Машёнька
(VSNN @ 02.12.2014 - время: 13:23) Да уже одно то, что в 2013 году на досрочных выборах мэра Москвы Навальный занял второе место говорит как минимум о поддержке как его самого, так и его проектов. Впрочем, читайте, думайте... Интересная мартышка! А что такое протестное голосование, ей известно? Москвабадцы ВСЕМ недовольны! В первую, и главную очередь превращением Москвы в Бад! И, как следствие, утерей спокойствия и чувства безопасности из-за этнической преступности. Далее по списку, не будем перечислять. Чьё-то воровство их интересует постольку поскольку и они, и все Россияне могли бы жить лучше. Но поменять одних воров на других, они же не колхозники из Советского анекдота.
Мой Вам совет-))) Прекратите слушать "ухо москвы" , изжогой будете страдать. Белорусы может тем и отличаются, что заняты больше собой чем властью. Хорошо это или не очень? Время рассудит, ВСЁ проходит, и ЭТО пройдёт.
Иллюзорный
(VSNN @ 02.12.2014 - время: 11:06) (Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23) Против нас санкции вообще-то ввели, вы не в курсе? Поинтересуйтесь, что случилось с курсом национальной валюты Ирана и Кубы, в условиях когда против них весь мир ополчился. Экономическую войну против всего мира ни одна страна не выдержит.Примененные санкции страшны только таким странам как наша. И название им давно известно: "банановые республики". Не важно, что они там собирают: то ли бананы с веток, или нефть из скважин качают. Вы похожее совсем не представляете, как устроена современная мировая экономика. Развитие ВВП любой страны (не только России, вообще любой в мире) возможно только при долларовых кредитах и инвестициях. Кредиты дают американские и подвластные американским банки. Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Вот и всё. Нашим российским банкам выгодные кредиты, чтобы давать их нашим бизнесменам, брать не у кого. Еще и цены на нефть рухнули не вовремя (или, как раз, для наших врагов вовремя), из-за чего казна РФ недосчиталась десятков миллиардов долларов. И такие проблемы гарантированы любой стране, против которой введут такие экономические санкции.
Так что несколько месяцев нас еще очень полихорадит, пока не устаканится. Потом выкарабкаемся...
Про то, что "нам нужны Теслы (хотя его сильно переоценили и распиарили в Голливуде, чего же его изобретения при жизни никому нафиг не сдались, раз он был такой гениальный?), нужно свое производство" и пр. - согласен. Вот только кому это всё продавать за пределами РФ? Нужен рынок сбыта. В Европе и почти по всему миру он давно занят другими производителями, и конкуренты там не нужны, этого те же пункты устава ЕС просто не допускают. Производить что-либо дешевле, чем китайцы, чтобы удивить мир ценой, в России в принципе невозможно - у нас совсем другие условия уровня жизни, да и работников в разы меньше, чем в Китае.
Так что смотрите на вещи реальнее. Повторить прорыв Китая и потеснить его с мирового рынка в современных условиях Россия не может, как не может и любая другая страна. Построить коммунизм в отдельно взятой стране сейчас тоже нельзя - глобализация. А внутренний рынок нас валютой не обеспечит, чтобы среди своих 140 млн. населения продавать столько же, сколько другие страны - по всему миру...
VSNN
(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 15:17) (VSNN @ 02.12.2014 - время: 11:06) (Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23) Против нас санкции вообще-то ввели, вы не в курсе? Поинтересуйтесь, что случилось с курсом национальной валюты Ирана и Кубы, в условиях когда против них весь мир ополчился. Экономическую войну против всего мира ни одна страна не выдержит.Примененные санкции страшны только таким странам как наша. И название им давно известно: "банановые республики". Не важно, что они там собирают: то ли бананы с веток, или нефть из скважин качают.Вы похожее совсем не представляете, как устроена современная мировая экономика. Развитие ВВП любой страны (не только России, вообще любой в мире) возможно только при долларовых кредитах и инвестициях. Кредиты дают американские и подвластные американским банки. Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Вот и всё. Нашим российским банкам выгодные кредиты, чтобы давать их нашим бизнесменам, брать не у кого. Еще и цены на нефть рухнули не вовремя (или, как раз, для наших врагов вовремя), из-за чего казна РФ недосчиталась десятков миллиардов долларов. И такие проблемы гарантированы любой стране, против которой введут такие экономические санкции. Причем тут мировая экономика? Вы что в магазинах продукты на доллары покупаете? Или может быть наши банки кредитуют наши предприятия в долларах? Посмотрите интервью (или хотя бы его начало) где директор крупного завода по производству электродвигателей говорит о дорогих кредитах для промышленности. Если посмотрите дальше, то поймете, как бездарно руководят нашей экономикой и сливают в никуда огромные средства.
Нет дураков брать кредиты под 15-20% годовых. Как работает наша дурацкая система. Средства в долларах, полученные в виде налогов с нефтеторгующих компаний, идут на покупку американских долговых обязательств. Это так мы храним наши валютные запасы. Т.е. мы кладем деньги в американские банки кредитуя тем самым их, американскую, экономику под 1,5% годовых. Своим предприятиям и гражданам банки дают кредит уже в рублях под 15-20% годовых. Тем и живут. Вместо того, чтобы вваливать деньги в американскую экономику, уже как лет 20 нужно было вкладывать нефтяную прибыль в свою промышленность и сельское хозяйство. Вот хлопаем сейчас себя по ляжкам: ой-ой нам кредитов не дают. А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия.
АНТИСОВЕТник
(VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54) О А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия. Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим. Уверен: всё проходит, и это пройдёт!
VSNN
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.12.2014 - время: 14:18) (VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54) О А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия. Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим. Уверен: всё проходит, и это пройдёт! Я не кошмарю, мне самому страшно. Берем курс доллара на 1 января 2014 года - 32,73 руб., сегодняшний - 56,89 руб. т.е. почти 74% разница. У нас что, полстраны метиоритом разворотило? или может быть затопило? Курс национальной валюты упал на ровном месте. Я еще могу понять Украину, у которой в Россию ушел Крым, разрушен Донбасс, люди, которые вчера производили материальные ценности сегодня воюют. Предприятия производившие продукцию для России теперь не знают, кому ее продать. Снизилось производство от того, что предприятия простаивают из-за периодического отключения электричества. А у нас-то что за катастрофа? Так и хочется сказать, что катастрофа не в стране, а в головах нашего руководства и почему-то это всех устраивает. Никто не протестует против роста цен. Неделю назад яица продавали по 45 руб., сегодня те же стоят уже 66 руб. Два дня назад сахарный песок по 38 руб. казался дорогим, сегодня он уже 41 руб. Сметана. которая месяц назад стоила 56 руб, сегодня торгуется по 85 руб. Мы что молоко уже за доллары покупаем?! Подозреваю, что это только начало. Думаю, рост цен тоже подтянется к 74%.
Это сообщение отредактировал VSNN - 14-12-2014 - 14:59
АНТИСОВЕТник
(VSNN @ 14.12.2014 - время: 14:42) (O'ZONE sergio tacchini @ 14.12.2014 - время: 14:18) (VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54) О А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия.Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим. Уверен: всё проходит, и это пройдёт!Я не кошмарю, мне самому страшно. Берем курс доллара на 1 января 2014 года - 32,73 руб., сегодняшний - 56,89 руб. т.е. почти 74% разница. У нас что, полстраны метиоритом разворотило? или может быть затопило? Курс национальной валюты упал на ровном месте. Я еще могу понять Украину, у которой в Россию ушел Крым, разрушен Донбасс, люди, которые вчера производили материальные ценности сегодня воюют. Предприятия производившие продукцию для России теперь не знают, кому ее продать. Снизилось производство от того, что предприятия простаивают из-за периодического отключения электричества. А у нас-то что за катастрофа? Так и хочется сказать, что катастрофа не в стране, а в головах нашего руководства и почему-то это всех устраивает. Никто не протестует против роста цен. Неделю назад яица продавали по 45 руб., сегодня те же стоят уже 66 руб. Два дня назад сахарный песок по 38 руб. казался дорогим, сегодня он уже 41 руб. Сметана. которая месяц назад стоила 56 руб, сегодня торгуется по 85 руб. Мы что молоко уже за доллары покупаем?! Подозреваю, что это только начало. Думаю, рост цен тоже подтянется к 74%. Вот это и называется кошмарить. Лучше истинную причину назови, а то я счас расстрою: яйца сегодня в магните С0(высшая категория) за 54 купил, Мася сметаной торгует, цельным молоком, так цены пока на месте! Молоко =40, кефир=55/л, сметана 30%=170/кг, как и летом. Йогурты, десерты там же! С хозяином говорил, поднимать цены начнёт только по закупке. Тушёнка с Белоруссии стала 145, была 130. Поднял на столько, на сколько подорожала, хотя мог и свой % добавить! Её же у других видел по 160.
АНТИСОВЕТник
(VSNN @ 14.12.2014 - время: 14:42) Я не кошмарю, мне самому страшно. У вас там Которосль или Волга ещё не пересохли?-)))
VSNN
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2014 - время: 00:50) Вот это и называется кошмарить. Лучше истинную причину назови, а то я счас расстрою: яйца сегодня в магните С0(высшая категория) за 54 купил, Мася сметаной торгует, цельным молоком, так цены пока на месте! Молоко =40, кефир=55/л, сметана 30%=170/кг, как и летом. Йогурты, десерты там же! С хозяином говорил, поднимать цены начнёт только по закупке. Тушёнка с Белоруссии стала 145, была 130. Поднял на столько, на сколько подорожала, хотя мог и свой % добавить! Её же у других видел по 160. Сам еще месяц назад в Магните яйца С0 покупал по 42,30 руб. Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине.
milenа
(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 15:17) Развитие ВВП любой страны (не только России, вообще любой в мире) возможно только при долларовых кредитах и инвестициях. Почему ТОЛЬКО при долларовых? Точно с таким же успехом можно вкладывать юани, тенге и даже тугрики. Главное, что бы на эти деньги можно было купить что-то, оборудование, сырье, ценные бумаги и т.д.
Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Кто забрал? Забрать инвестиции, это не сотку из кошелька вынуть! Это дело времени, причем не малого.... И кто будет забирать что-то, если уже вложил и начинает получать прибыль? Любое вложение это договор, а любой договор предусматривает штрафы, если какая-то из сторон отказывается выполнять обязательства. Так что, не надо паники. И НЕКОТОРЫЕ банки не стали кредитовать НЕКОТОРЫЕ проекты, но не все и не всё...
Повторить прорыв Китая и потеснить его с мирового рынка в современных условиях Россия не может. А Россия, насколько я понимаю, пока и не ставит такой цели. У России есть своя ниша. а задачу "догнать и перегнать" даже Путин не озвучивал...
А внутренний рынок нас валютой не обеспечит, чтобы среди своих 140 млн. населения продавать столько же, сколько другие страны - по всему миру... А зачем, если даже сейчас в условиях санкций и контраснкций у России торговый профицит? Валютой обеспечивает внешняя торговля.
АНТИСОВЕТник
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44) Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине. Ещё чего кошмарного расскажешь?
milenа
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44) Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине. Неужто из-за того, что Крымнаш?
Macek
У нас один корень ,и это подтверждается словом Русь и БелоРусь! Пора сливаться в Единое целое...
milenа
(Масек @ 15.12.2014 - время: 22:31) У нас один корень ,и это подтверждается словом Русь и БелоРусь! Пора сливаться в Единое целое... Тиха-тиха! ))) Щас набегут грамотеи, которым буква "о" слух режет, а слово "Белоруссия" напрочь убивает жизненный тонус, и начнут рассказывать, что БелОрусь ими воспринимается как личное оскорбление. ))))