Разнополая дружба (как я её вижу)

Вот.. по следам отдельных постов, совсем в другой теме, подумала о дружбе между мужчиной и женщиной
Сами посты:

QUOTE (got-art @ 30.11.2010 - время: 21:24)

Сейчас во главу угла ставятся чисто сексуальные отношения ( между мужчиной и женщиной ). Дружбы, как таковой нет.

QUOTE (Alihena @ 01.12.2010 - время: 00:17)

почему Вы так говорите  милый got-artик поверьте есть - да это реже но есть и настоящие женской (у меня подруг нет я их ликвидировала, а есть мужчина - и я с ним не сплю)

QUOTE (KissLover @ 01.12.2010 - время: 00:20)

Дружба есть ! Просто не всем это дано...

Дружба есть, но какая она?
Мужчины дружат между собой совсем иначе, чем дружат женщины.
У женщины дружба основана на том, чтобы рассказывать о себе всё-пре-всё.. делиться мельчайшими подробностями своей жизни, посвящать во все секреты.
Мужчины скупы на такие подробности, у них общие дела, помощь делами. Мужчина может вывернуть другу изнанку своей души, но не постоянно это делать, как женщины.

Но есть тип мужчин, который не прочь то и дело рассказывать о своих неурядицах и неприятностях. Вот такому и нужна женская дружба, ведь мужчины друзья не поймут, если он будет жаловаться постоянно. А на правах друга удобно это делать. Женщина чувствует себя всесильной, беря под опеку такого мужчину. Ей лестно, что она такая мудрая и добрая.

Многим мужчинам, огромному большинству, женщина для дружбы не нужна. У мужчин слова "Женщина", "секс" - синонимы. Мужчина восхищается женщиной, думая, какая она красивая. сексуальная.. он хочет её, желает.. и это отнюдь не дружеские чувства). Это вообще оценка мужчины к женщине - хочу или не хочу, желаю или не желаю. И вот если нет никакого желания, как должна выглядеть женщина, каков у неё должен быть характер?) Да такой внешностью она должна обладать и таким характером, чтобы отталкивать мужчину от себя, не вызывая ни малейшего желания. А если в женщине мужчине всё не нравится, может ли у них найтись такие точки соприкосновения, чтобы дружить? Ну вот кроме как поплакаться не вижу причин такой дружбы у мужчины.

Теперь про женщину немного.. если мужчина с симпатичной внешностью, обаятельный, с хорошим характером, то женщина влюбится в него. Где дружба? она будет думать о нём, как о сексуальном объекте.

Мужчины хотят общения с женщинами, вызывающими сексуальный интерес. И даже не так выразилась. Вот так вернее - сначала сексуальный интерес.. а там они посмотрят - захотят ли общения. И такое общение дружбой не назвать, это будет игра "как завлечь в постель", флирт. Я не говорю, что прямо с ходу.. но цель общения именно такова.

Женщине нужно быть мужеподобной.. то есть, обладать многими мужскими чертами характера, чтобы она стала другом мужчины. Но скажите, многим ли женщинам понравится, что мужчины не видят в ней женщину? не видят вообще признаков противоположного пола.. и не видели никогда и не замечали
Редкая женщина простит сексуальное равнодушие мужчины, даже если, как любовник он её не интересует.

Это сообщение отредактировал spav74 - 25-05-2011 - 20:25

Про вопросы темы и забыла
Если вы верите в разнополую дружбу, на чём она основывается, что общее есть?
Какой интерес у у мужчины к женщине.. и наоборот, у мужчины какой интерес к женщине?
Что такое дружба, когда она разнополая?
Что связывает двух абсолютно разных особей, если нет намёка даже мысли о сексе ни у того, ни у другой.

Очень хорошая тема....
Подписываюсь практически под каждым словом.
Практически.... но вот с этим не могу согласиться.

QUOTE

Женщина чувствует себя всесильной, беря под опеку такого мужчину. Ей лестно, что она такая мудрая и добрая.

Я была таким другом мужчине. Очень скоро меня стало раздражать , что он, мужчина, настолько по характеру слабее меня.

QUOTE

Что связывает двух абсолютно разных особей, если нет намёка даже мысли о сексе ни у того, ни у другой.

Мужчина и женщина всегда могут иметь хотя бы теоретические намёки на секс. Я уж не знаю, какая должна быть общность интересов, чтоб я стала дружить с мужчиной, который вызывает у меня физическое отвращение
Да и вообще понятие "дружба" сейчас очень искажено и носит чисто потребительский характер, друг в беде совершенно не познаётся. А если так -то вообще в чём смысл этой дружбы, что с женщиной, что с мужчиной?

QUOTE

Теперь про женщину немного.. если мужчина с симпатичной внешностью, обаятельный, с хорошим характером, то женщина влюбится в него. Где дружба? она будет думать о нём, как о сексуальном объекте.

И наоборот. В моём случае из дружбы с мужчиной развился очень бурный роман.
Но почему она перестанет быть другом? Как раз когда любит, то будет и заботиться, и помогать, и решать его проблемы, пусть и подоплекой этого является в том числе и сексуальный интерес.

Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 01-12-2010 - 09:58

Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной ? Конечно.
Мужчина ищет у женщины доброту, ласку и возможность казаться сильнее. Дружеские отношения могут длиться долго и перерасти в любовь, а могут вспыхнув бурным романом сойти на нет.

QUOTE (got-art @ 01.12.2010 - время: 11:28)

Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной ? Конечно. Мужчина ищет у женщины доброту, ласку и возможность казаться сильнее. Дружеские отношения могут длиться долго и перерасти в любовь, а могут вспыхнув бурным романом сойти на нет.

Наверное кто и как ее видит...мы уже 10 лет друзья - секса у нас не было (да были намеки с его стороны, но мы просто обсудили этот вопрос раз и навсегда...).
Ну и конечно сказать, что только мужчины друзья и без секса это глупо (друг мужского пола может быть один - без предложении на что-то большее) - так это наверное невозможно и наталкивает на другие мысли

Но случаи конечно бывают разные - но то, что мужчина вернее и предание могу сказать точно... (это мое мнение и мой пример) - мы все люди и все разные :)

Например они ( она и он ) давно дружат и она влюблена в него по уши, но он видит в ней только друга. Девушка страдает.

QUOTE (Alihena @ 01.12.2010 - время: 11:17)

Наверное кто и как ее видит...мы уже 10 лет друзья - секса у нас не было (да были намеки с его стороны, но мы просто обсудили этот вопрос раз и навсегда...). Ну и конечно сказать, что только мужчины друзья и без секса это глупо (друг мужского пола может быть один - без предложении на что-то большее) - так это наверное невозможно и наталкивает на другие мысли

Мне кажется, дружба только с вашей стороны, не с его.. это вы не видите в мужчине сексуальный объект. А в вас он его видит. Он хочет вас. Он просто согласился на роль друга, так как, не может получить большего.

Это сообщение отредактировал Фема - 01-12-2010 - 12:58

Могут ли такие отношения прозываться дружбой, когда один считает себя другом, а другой выполняет лишь роль друга, а на самом деле испытывает чувства другого рода?)

QUOTE (Фема @ 01.12.2010 - время: 12:01)

Могут ли такие отношения прозываться дружбой, когда один считает себя другом, а другой выполняет лишь роль друга, а на самом деле испытывает чувства другого рода?)

Наверно да. Дружба от этого не пострадает. Со временем может возникнуть взаимность.

QUOTE (got-art @ 01.12.2010 - время: 12:05)

QUOTE (Фема @ 01.12.2010 - время: 12:01) Могут ли такие отношения прозываться дружбой, когда один считает себя другом, а другой выполняет лишь роль друга, а на самом деле испытывает чувства другого рода?) Наверно да. Дружба от этого не пострадает. Со временем может возникнуть взаимность.

Заметьте, второй не дружит.. он играет роль

Сама по себе дружба во взрослом возрасте - явление почти невозможное.
И это касается любого варианта дружбы - хоть с противоположным полом, хоть со своим. Истинная дружба остается только с друзьями из детства. Остальные отношения не знаю как назвать. Отношения.

Последний мой друг мужского пола потерялся в школьной юности -
мы росли вместе и никакой сексуальной подоплеки в наших отношениях не было,
хотя не избежали дразнилок "тили-тили-тесто".
Сейчас есть друзья-приятели мужа, с которыми интересно общаться,
но сказать, что они МНЕ друзья - я не могу.

QUOTE (Фема @ 01.12.2010 - время: 12:55)

Мне кажется, дружба только с вашей стороны, не с его.. это вы не видите в мужчине сексуальный объект. А в вас он его видит. Он хочет вас. Он просто согласился на роль друга, так как, не может получить большего.

Не думаю раньше, я писала ДА мы обсудили этот вопрос и закрыли его, сейчас я не заметила , он познакомил меня с его женой - мы дружим семьями, у них сын родился недавно - я крестная .
Когда есть проблемы, он или я можем обсудить, посоветовать ... просто мы/ люди не привыкли к такой дружбы ... + к примеру, у меня была хорошая знакомая (она уехала за рубеж) - вот она была влюблена в меня, не раз мне предлагала быть вместе

QUOTE (PamellaSM @ 01.12.2010 - время: 14:04)

Последний мой друг мужского пола потерялся в школьной юности - мы росли вместе и никакой сексуальной подоплеки в наших отношениях не было, хотя не избежали дразнилок "тили-тили-тесто".

Давайте не будем про детский возраст) Хотя девочка может сказать лишь за себя, что она не испытывает полового влечения к мальчику. Но про мальчика она может не знать

Это сообщение отредактировал Фема - 01-12-2010 - 15:11

QUOTE (Alihena @ 01.12.2010 - время: 14:08)

Не думаю  раньше, я писала ДА мы обсудили этот вопрос и закрыли его, сейчас я не заметила  , он познакомил меня с его женой - мы дружим семьями, у них сын родился недавно - я крестная  .

Дружить семьями.. или быть другом семьи - это совсем другое.
Друзья мужа, это друзья уже нашей семьи.. но я не могу про них сказать, что они мои друзья, личные друзья)

------------
Бывает такое.. женщина представляет мужу своего друга. Муж относится с большим предубеждением к другу жены. Потому что он не верит в двустороннюю дружбу.. он знает, что под такой "дружбой" у мужчины скрыто половое влечение.

Это сообщение отредактировал Фема - 01-12-2010 - 15:18

QUOTE (Фема @ 01.12.2010 - время: 14:09)

QUOTE (PamellaSM @ 01.12.2010 - время: 14:04) Последний мой друг мужского пола потерялся в школьной юности - мы росли вместе и никакой сексуальной подоплеки в наших отношениях не было, хотя не избежали дразнилок "тили-тили-тесто". Давайте не будем про детский возраст) Хотя девочка может сказать лишь за себя, что она не испытывает полового влечения к мальчику. Но про мальчика она может не знать

Ну это не совсем детство было, да и мальчик влюблен был
в другую подружку, на которой впоследствии и женился

О, еще что вспомнила - дружба между мужчиной и женщиной может быть,
если мужчина - гей :))

QUOTE (PamellaSM @ 01.12.2010 - время: 14:26)

Ну это не совсем детство было, да и мальчик влюблен был в другую подружку, на которой впоследствии и женился

Значит, мальчику нужно было рассказывать кому-то, кто его поймёт.. рассказывать во всех подробностях о своей любви. Мальчик мальчику не станет поверять такие подробности, как девочке.

QUOTE (Фема @ 01.12.2010 - время: 14:34)

QUOTE (PamellaSM @ 01.12.2010 - время: 14:26) Ну это не совсем детство было, да и мальчик влюблен был в другую подружку, на которой впоследствии и женился Значит, мальчику нужно было рассказывать кому-то, кто его поймёт.. рассказывать во всех подробностях о своей любви. Мальчик мальчику не станет поверять такие подробности, как девочке.

Ну и это тоже, но считать что это единственное, почему мальчик с девочкой дружит -
Но насчет подробностей - согласна. Он не был единственным, кто мне в жилетку плакался
про "коварных женсчин"

QUOTE (Фема @ 01.12.2010 - время: 15:14)

QUOTE (Alihena @ 01.12.2010 - время: 14:08) Не думаю  раньше, я писала ДА мы обсудили этот вопрос и закрыли его, сейчас я не заметила  , он познакомил меня с его женой - мы дружим семьями, у них сын родился недавно - я крестная  . Дружить семьями.. или быть другом семьи - это совсем другое. Друзья мужа, это друзья уже нашей семьи.. но я не могу про них сказать, что они мои друзья, личные друзья) ------------ Бывает такое.. женщина представляет мужу своего друга. Муж относится с большим предубеждением к другу жены. Потому что он не верит в двустороннюю дружбу.. он знает, что под такой "дружбой" у мужчины скрыто половое влечение.

хмс ... он второй раз женился год назад - как можно сказать друг или дружить семьями - он мне просто друг (я писала выше уже 10 лет). А сейчас наверное дружить семьями ... - не могу дать точное определение.

Мы наверное обсуждает именно дружбу, а не приятельские отношения.. Она на мой взгляд возможна, либо на расстоянии, либо в некоторых случаях, после былых отношений, то есть когда сексуальный интерес не может быть выражен или он уже прошел...В других случаях, все эти доверительные дружбы приводят к постели..

Не верю я в эти "разнополые дружбы", хотя, пардон, Фема, про детство, но с детства и юности как то дружилось с мужчинами неплохо, но потом со временем, когда узнаешь, что оказывается, под этой "дружбой" была другая подоплека - "нравилась", дралась здорово, и уж про влечение не говорю, то все эти разговоры про "чистую дружбу" между М и Ж верится с трудом, с трудом...

QUOTE (Фема)

Заметьте, второй не дружит.. он играет роль

Вот к этому я больше склоняюсь...
Во взрослом состоянии приятельствовать могу, но дружить... Всегда будет некая сексуальная подоплека, мы же не роботы.

А можно уточнить, что вы вкладываете в понятие "Дружба"? То, что касается взрослых людей, проявления этой дружбы.
Все хорошее, за исключением секса?

QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.12.2010 - время: 10:55)

А можно уточнить, что вы вкладываете в понятие "Дружба"? То, что касается взрослых людей, проявления этой дружбы. Все хорошее, за исключением секса?

В том-то и дело, что у каждого свои понятия, каждый вкладывает своё в приязненные отношения.. и чаще смотрит на то человек, что испытывает-чувствует-думает он сам по поводу таких отношений, и переносит на второго.. вот и получается - дружба у него. А второй может совсем так не считать.
У меня приятелей вот много.. а подруг мало.. и среди приятелей больше мужчин. Но я не скажу что у нас дружба. И когда контактирую с одним из них, он для меня не бесполый, он мужчина в полном смысле этого слова).

Дружба для меня это когда я могу рассказать человеку всё-пре всё без утайки, даже то, чего стыжусь. Дружба, это когда человек постарается меня понять. Это обоюдно. В дружбе нет места лести, обману. Друг не предаст, не станет наушничать. Друг не станет отзываться плохо о моих симпатиях. Друг познаётся больше в радости, чем в горе. Радоваться за другого мало, кто умеет. Здесь слово -друг- пишу, но пишу о женской дружбе.
И дружба, это когда ни один не испытывает влюблённости)

В дружбе не терплю ревности.. вот чем мне не нравится женская дружба.. если больше двух подружек, начинается мышинная возня - интриги.

У меня есть друг мужчина. Мы дружим уже 21. Это действительно дружба. Счас мы уже кумовья. А раньше, раньше его жене было трудно признать, что мы не спим вместе. Мой муж сразу как то поверил что тока дружба и все. А ей пришлось три года мучатся, до одной плохой истории, после того, она сама бежит ко мне первая....мы и с ней хорошо подружились. Сексуального интереса у нас нет друг другу, я не люблю мужчин моложе, а он моложе аж на 2 года, а он не любит старше, хотя нам интересно проводить время. Он женился на неделю раньше меня, правда дочь они успели родить на полтора года раньше. Но наша дружба длиться уже многие годы. В городе вообще было время прошел слух, что я внебрачная дочь его отца, потому мы и можем так общаться. Так что дружба есть, но это зависит от многих факторов. У нас она началась в подростковом возрасте, когда мне нужен был скорее старший брат.

QUOTE (Адочка @ 02.12.2010 - время: 13:34)

У нас она началась в подростковом возрасте, когда мне нужен был скорее старший брат.

ключевые слова

С одной знакомой дружу уже много лет. Можно сказать с дества, мы выросли в одном дворе, правда она моложе на 7 лет. И дружба наша пережила уже трёх её мужей, с двумя даже пришлось проводить воспитательную работу А вот желания затащить её в постель небыло.. Может потому что я долгое время её не видел, а когда вернулся в родной городок - то она уже была замужем первый раз и был ребёнок.. ...

QUOTE (Фема @ 02.12.2010 - время: 14:19)

QUOTE (Адочка @ 02.12.2010 - время: 13:34) У нас она началась в подростковом возрасте, когда мне нужен был скорее старший брат. ключевые слова

Да, ключевые....но в таком виде она может существовать...
На данный момент в нашей дружбе я старшая сестра...но дружба дальше Есть...

я верю в чистую незамутнённую ни даже потайной мыслью дружбу между мужчиной и женщиной только в одном случае- если он гей а она лесбиянка.

если человек говорит что "ну вот я то ведь дружил и ничего такого даже в мыслях"-то это скорее лукавство. у него то может и нет. а у другого? эти самые что дружат чисто-обычно просто делают вид что не замечают чувств и тайных желаний второго человека. им так удобно. а те что чувствуют что то при этом тоже лукавят -перед собой. убеждая себя что это не так. это личное наблюдение за дружащими. причём не единожды я такое наблюдала))

хотя я допускаю дружбу между ними(мужчиной и женщиной) после того как они побывали в постели

Готов получить все молнии на свою лысую голову.
Но не смолчу. :)
Разнополая дружба также противоестественна, как однополая любовь.
ИМХО!

Не бывает разнополой дружбы, и я в этом уверенна на сто процентов!!!
Рано или поздно кто то из так называемых "друзей" почувствует что то большее, и от этого никуда не деться. А если кто-то утверждает, что такая дружба существует, просто он оказался как раз тем, в кого влубленны.. как бы долго такая дружба не длилась, она приведет к одному...((( Увы((((

"Ты мертвой хваткой цеплялся за каждого человека, который давал понять, что испытывает к тебе хотя бы минимальную симпатию. Глупо, сэр Макс! Пора смириться с очевидным: тебе никто не нужен. Да и ты никому не нужен, если быть честным до конца. У тебя нет ничего общего с этими людьми, кроме твоего нелепого желания видеть вокруг себя улыбающиеся знакомые лица..."

(с) Макс Фрай.

А дружбы нет вообще.

Кстати, можно ведь рассмотреть вариант, когда мужчина импотент. Или это не то?

QUOTE (Caroline @ 16.01.2011 - время: 02:47)

Кстати, можно ведь рассмотреть вариант, когда мужчина импотент. Или это не то?

А почему, собственно, не рассматривается самый простой вариант дружбы между М и Ж - нормальные отношения с другом и его женой . Друзья, которых знаешь не один год. Вот у меня были такие друзья - Борис и его жена Валентина. С Бобом мы вместе работали, кульмана рядом стояли. Валентина - простая русская женщина, звезд с неба не хватала, в начальники не рвалась, была просто женой и матерью. Я тогда с армии пришел, познакомился с ним на работе, и стал вхожим в их дом. Никаких поползновений уложить жену своего друга не делал, даже и в мысли не приходило. У меня свои заморочки были - учеба, барышни, спорт, работа. Так вот, о своих альковных делах я исповедовался Вале. И она, умная женщина, постарше меня на 2 года, учила разбираться в дамских непонятках, изменах и предательстве. А когда, простите за подробности, моя мама мучилась от рака, а я на 6 курсе института зачеты сдавал и не мог все бросить, Боб сидел у меня дома весь вечер, кормил маму и в туалет под руку водил. Вот вам пример нормальной дружбы и с мужчиной, и с женщиной.

QUOTE (dogfred @ 17.01.2011 - время: 22:21)

А почему, собственно, не рассматривается самый простой вариант дружбы между М и Ж - нормальные отношения с другом и его женой .

Смотря как изначально знакомство сложится. Если стразу начнутся разговоры о жизни, то возможно никаких отношений кроме дружбы не будет. А почему не могут дружить м и ж, если оба понимают всё о чём говорилось в этой теме? Я лично дружил и дружу как и с женщинами так и с мужчинами. Кстати секс, не всегда разрушает дружбу, но и не укрепляет её. Просто оба например: решили совместно провести вечер, сходили в театр, а потом решили, что чего-то не хватает, для полноценного проведённого вечера. И например решили пойти к кому-то из двоих в гости. Там под звуки расслабляющей музыки, и философских разговоров о жизни, выпили бутылку вина, а потом, если захотелось, потрахались чисто по дружески. У меня такое бывало, и в будущем, на дружеские отношения это не влияло.