Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Nikion @ 18.05.2012 - время: 22:34) |
Я думаю, что плохо - это когда мужчину в первую голову интересует заработок, а не то дело, с помощью которого он зарабатывает. Особенно если таково положение в течение всей его рабочей жизни Да и что ходить далеко в прошлое:) Вот возьмем семью: разве много денег в семейном бюджете служат гарантом того, что семья эта - не колос на глиняных ногах, что дети в ней есть и что они хорошо развиваются? |
QUOTE (Nikion @ 18.05.2012 - время: 22:49) |
Это если человеку интересно только донести свои мысли, а если он хочет отклика, хочет живую мысль в ответ, то молчаливый слушатель ему наскучит. |
QUOTE (aka.misantrop @ 18.05.2012 - время: 23:13) |
Я думаю, что если мужчина заботится о своей семье и желает, чтобы они ни в чем не нуждались - то это благо. |
QUOTE (Nikion @ 18.05.2012 - время: 20:24) |
Я уже писала выше, что мужественность для меня определяется вовсе не тем, что мужчина умеет починить. Если вантусом не удается прочистить трубу, то вполне нормально вызвать мастера. Тем более, что такое бывает ну очень редко. |
QUOTE |
Потому-то мне, исходя из моего жизненного опыта, и не понятно, зачем женщине соглашаться на ежедневное выполнение в одиночку женских обязанностей. |
QUOTE |
Вообще-то я и не думала причислять разговорные таланты к достоинствам или недостаткам хозяйки. Это к женам относилось. |
QUOTE | ||
Чтож, тогда я Вам, в свою очередь, замечу, что многие женщины ценят в мужчине то, что он никогда не опускается до хамства, к коему относится, в моем понимании, поучающая манера разговаривать, то есть Ваше "берите на заметку". |
QUOTE | ||
То есть женщина необъективна. Выдумала измену, уход мужа, манипуляцию (она дословно приводила разговор) и все остальное. Понятно. |
QUOTE |
Я Вам больше скажу: именно так в жизни и бывает. Жена может годами зарабатывать больше мужа и совершенно искренне не брать это в голову и даже тянуть на себе практически все хозяйство и заботу детей. НО только до той поры, пока муж представляется ей другом, а не враг. И примерно это там и описывала, как мне помнится, автор. Только с годами у нее открылись глаза. |
QUOTE |
Ну Вы вольны так видеть ситуацию. А по мне так жена еще очень долго терпела то, что муж ее ни во что не ставит. И не ставил даже тогда, когда дети еще только рождались и свою работу-хобби он еще не нашел. |
QUOTE |
Если мама уезжала, то даже поливали ее цветы:) |
QUOTE (ИЛ68 @ 18.05.2012 - время: 22:23) |
Где я что-то писал, о том что женщина должна делать домашнюю работу в одиночку? Приведёте слова? |
QUOTE | ||
Жена не может быть хозяйкой? Ну перечитайте ещё раз свою фразу "Кому важнее чтобы ему постоянно готовили, а кому и понимание, умение поговорить на те темы, которые мужчину занимают, умение затянуть поясок и подобное." в ней нет речи о хозяйственности? |
QUOTE |
Хорошая хозяйка - это понятие субъективное. Но дело даже не в этом. Мужчины все разные. И в жене ценят разное. Кому важнее чтобы ему постоянно готовили, а кому и понимание, умение поговорить на те темы, которые мужчину занимают, умение затянуть поясок и подобное. |
QUOTE |
Очень здорово. Вы конечно можете любые мои слова расценивать как хамство, дело ваше, но имейте в виду, ваша фраза если уж на то пошло ничуть не меньше тянет на поучения. |
QUOTE |
Мои слова "берите на заметку" , были просто попыткой поделится "маленькими мужскими секретами", впрочем теперь я понимаю, всю тщетность своей попытки. Наверняка вам это не пригодится. Забудьте. |
QUOTE | ||
Вы в серьёз полагаете, что таких примеров много? Это в наш то век повального эгоизма? Ну ну. |
QUOTE | ||
Вас это не удивило? Или вы полагаете женщин очень терпеливыми и не требовательными. |
QUOTE | ||
Это место рассказа особенно меня поразило. Понял и осознал свою никчемность. |
QUOTE (kristalusja @ 18.05.2012 - время: 22:11) |
То что мужчины в вашей семье готовы разделить "женские обязанности" не означает, что они совершенно не ценят вклад вашей мамы в готовку, например. Будь они более заняты и просто из-за не хватки времени и физической усталости прекратили бы помогать по хозяйству, и если бы ваша мама не стала бы уделять готовке и бытовым обязанностям никакого внимания, боюсь, что спокойствия и гармонии в семье существенно поубавилось бы. |
QUOTE |
П.С. Очень удивило ваше отношение к маминым цветам. Слово "даже" режет слух. Видимо самые тяжёлые воспоминания - это полив не любимых цветов, так любимых мамой.... странно |
QUOTE (aka.misantrop @ 18.05.2012 - время: 22:13) |
Я думаю, что если мужчина заботится о своей семье и желает, чтобы они ни в чем не нуждались - то это благо. |
QUOTE |
Если человек больше думает о том чем он занимется, то не ровен час - останешся у разбитого корыта. К примеру не признанный художник... Всю жизнь искусству, а в итоге ни кола, ни двора... В погоне за своими идеалами нельзя терять связь с реальностью. |
QUOTE |
А на счет гаранта - так это не про деньги. А про воспитание и атмосферу в доме. Деньги могут как испортить, так и открыть людям новый необъятный мир возможностей. Так что все зависит от самих людей. |
QUOTE (Nikion @ 19.05.2012 - время: 00:15) |
То есть нет для Вас лично традиционного деления на женские и мужские обязанности? Тогда, действительно, спор пустой. Потому что если в этой теме осуждается Вами и другими мужчинами женщина, которая не хочет на себя брать даже половину традиционных женских обязанностей, то тут я вас поддержу. |
QUOTE |
Да, я позволила себе ответить Вам небольшим поучением, это правда. Но вот мне не кажется, что оно прозвучало по-хамски:) Возможно, это потому что я не объективна:) |
QUOTE |
Понимаете, какое дело. Я бы восприняла бы это как попытку поделиться, НО мне помешало то, что я знаю, что Вы (как и любой другой) знаете, что этот "секрет" всем хорошо известен:) |
QUOTE |
Вы не так меня поняли. Я вовсе не утверждала, что таких примеров много. Конечно нет. Я имела в виду то, что рассказ той женщины представляется мне очень правдоподобным, жизненным. Я такое наблюдала. |
QUOTE |
Не поняла: что Вы хотите сказать? |
QUOTE |
Я имела в виду то, что в этой семье проблемы начались еще до того, как муж нашел свое призвание, что не его самореализация стала первым гвоздем в крышку гроба этой семьи. |
QUOTE |
Зачем язвить?:) Просто, почему-то, именно поливать цветы они оба не любили:) |
QUOTE (Nikion @ 19.05.2012 - время: 00:15) |
И вот насчет не ценят: в том-то и дело, что можно сказать, что такие вещи они не ценят. То есть если, скажем, женщина будет все по хозяйству делать, то она не поднимется за счет этого в их глазах. |
QUOTE |
Потому-то мне непривычен этот вариант, который продвигается многими форумчанами: главное в матери - это насколько вкусно она готовит, и ее каша важнее разговора с ней на прогулке. |
QUOTE | ||
Почему мое-то?:) Я же писала про мужчин в нашей семье. А эпитет "любимые" для них не аргумент. Они люди довольно сухие, я писала выше. |
QUOTE (ИЛ68 @ 19.05.2012 - время: 09:24) | ||
|
QUOTE (malganus4 @ 20.05.2012 - время: 00:42) |
отвечу пожалуй феминсткам почему женщина на кухне и за бельем исторически,потому что была такая функция как защита,во времена когда органы еще боялись бандитам даже обвинения предьявлять,соответсвтено женщина была сама заинтересована чтобы мужик был сытым.Сейчас такая функция на форумах не цениться(походу тут все с травматикой ходят и в тир на выходных),но в жизни не редко слышу от девушек что они мечтают об защите. |
QUOTE (ytn @ 20.05.2012 - время: 07:11) |
И? Выход-то какой предложите? Взорвать атомную бомбу, чтоб функция защиты мужчиной женщин от других мужчин стала реальной, а не номинальной как сейчас? |
QUOTE (ytn @ 20.05.2012 - время: 07:11) |
чтоб функция защиты мужчиной женщин от других мужчин стала реальной, а не номинальной как сейчас? |
QUOTE (mishanya @ 20.05.2012 - время: 14:22) | ||
Не так давно была темка про службу в армии, там много кто писал, что служить надо, а вдруг война а теперь эти "кое-кто" защитной функции не видят |
QUOTE (ytn @ 20.05.2012 - время: 21:30) |
И?! Где эта "защитная функция" по-Вашему СЕЙЧАС? |
QUOTE (ИЛ68 @ 19.05.2012 - время: 08:24) | ||
Блин. Почему же этот секрет женщины часто забывают. |
QUOTE |
Если муж таков каким его описывали, то стала бы жена столько времени терпеть? |
QUOTE |
Скажите, а как бы вы отнеслись, если бы муж отказался от работы, которая позволяла семье существовать на вполне не плохом уровне в пользу своей реализации, которая всё никак не превращается в приносящую реальные деньги? Какое на ваш взгляд соотношение известных, много зарабатывающих актёров, к количеству оных, прозябающих в заштатных театрах и пробавляющихся всякими "утренниками"? |
QUOTE | ||
Выходит и даже в вашей образцовой семье было разделение обязанностей. Цветы поливались только в том случае, если кроме мужчин это сделать никто не мог. |
QUOTE (Nikion @ 20.05.2012 - время: 21:58) | ||
Почему нет? Разве каждой женщине легко выставить человека, с которым она прожила порядочный промежуток времени? Да еще если этот человек - отец ее детей? |
QUOTE (kristalusja @ 19.05.2012 - время: 12:22) | ||
А если женщина не будет ничего делать по хозяйству? Полагаете, ценность женщины останется на том же уровне? |
QUOTE |
Порой женщине приходится умело балансировать между мужчиной, детьми и работой. |
QUOTE |
Поэтому-то мне и не понятно, как в семье, где все друг друга ценят (а у меня из ваших рассказов создалось именно такое впечатление о вашей семье), такое понятие как "добровольная" взаимовыручка отсутствует. |
QUOTE (Nikion @ 20.05.2012 - время: 22:16) |
Разумеется, не останется:) Имелось в виду, что излишнее усердие по хозяйственной части они не оценят, а вот если женщина ничего не будет делать, то они точно также не порадуются, как и все остальные мужчины:) |
QUOTE (kristalusja @ 20.05.2012 - время: 21:54) | ||
Оказывается, я вас изначально недопоняла. Согласна, что излишнее усердие по хозяйственной части ценности в глазах мужчины не прибавляет |
QUOTE (Nikion @ 20.05.2012 - время: 22:58) |
Почему же? В том-то и дело, что для очень многих мужчин добавляет. Даже по этой теме видно, что хорошую хозяйку (то есть ту, которая практически в одиночку качественно выполняет традиционные женские обязанности) очень даже ценят. Ей готовы простить даже то, что она, возможно, пуста. |
QUOTE (kristalusja @ 20.05.2012 - время: 22:30) |
Мне кажется, что только хозяйственность не компенсирует все остальные потребности мужчины. |
QUOTE |
Скорее всего мужчины просто представляя в мечтах себе идеальную хозяйку, наделяют её и другими важными для себя качествами. |
QUOTE |
Но создаётся такое впечатление, что чем больше обязанностей женщина на себя берёт, тем больше мужчина садится ей на шею - становится непомерно требовательным, позволяет себе интрижки на стороне. Поэтому хорошо всё в меру. |
QUOTE (mishanya @ 20.05.2012 - время: 21:35) | ||
И я об этом же. Смысла идти в армию нет. |
QUOTE (Wulkаn @ 18.05.2012 - время: 23:18) | ||
Однако вспомнил. Неблагодарность, во оно что разочаровывает. |
QUOTE (ytn @ 21.05.2012 - время: 06:47) |
И тогда мужчинам глупо прикрывать свое желание ничего не делать по дому этой самой "функцией защиты". |
QUOTE (kristalusja @ 20.05.2012 - время: 23:30) | ||
Мне кажется, что только хозяйственность не компенсирует все остальные потребности мужчины. |
QUOTE (Nikion @ 20.05.2012 - время: 21:58) |
Потому, что женщины любят поговорить:) |
QUOTE | ||
Почему нет? Разве каждой женщине легко выставить человека, с которым она прожила порядочный промежуток времени? Да еще если этот человек - отец ее детей? Кроме того: там же трое детей и много работы на ней, она могла завертеться так, что и задуматься о своей жизни у нее не было времени. |
QUOTE |
Да ведь актеров-то вообще не так и много. И люди богемы - это особый слой. Я имела в виду вот что. Я сама всегда тяготилась чуждой мне деятельностью, с трудом шла на компромисс с собой в таких случаях, поэтому мне несложно понять мужчину, который тяготится делом, которое ему не по душе. Я бы его поддержала в стремлении вырулить на желанную дорогу. Даже, если бы мне пришлось урезать расходы. А обсуждать крайности я смысла не вижу. |
QUOTE |
Никогда в нашей семье не оценят женщину пустую и не вдумчивую. А во многих других семьях это вообще неважно никому. |
QUOTE (kristalusja @ 20.05.2012 - время: 23:30) |
Но создаётся такое впечатление, что чем больше обязанностей женщина на себя берёт, тем больше мужчина садится ей на шею - становится непомерно требовательным, позволяет себе интрижки на стороне. Поэтому хорошо всё в меру. |
QUOTE (ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 10:14) |
Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих! |
QUOTE |
Скажите, а сколько времени вы бы согласились "урезать расходы" год, два, пять? Сколько? На самом деле, я вовсе не отрицаю, что любящая женщина готова поддержать мужа в его стремлении заниматься делом, которое ему ближе по сердцу. |
QUOTE |
Весь вопрос в том, насколько женщины нынче готовы ждать. |
QUOTE | ||
Почему вы думаете, что хозяйственность женщины обратно пропорциональна её уровню умственного развития? |
QUOTE |
Мне кажется, что если женщина сильно не соответствует уровню мужчины, то вероятность того, что она станет его женой не так уж велика. |
QUOTE (ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 10:29) | ||
Абсолютно та же ситуация и в случае если мужчина берёт на себя обязанности "хозяйки". |
QUOTE (ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 11:14) |
Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих! |
QUOTE (Терпсихора @ 21.05.2012 - время: 15:47) | ||
А тут ничего сложного нет. Скорее всего, имеем женщину постоянную, настроеную на сохранение семьи и на то, чтобы прожить с одним мужем. Поскольку разводиться в планах не было, рожала детей. Недовольство копилось постепенно, но думалось примерно так: "А где гарантия, что следующий будет лучше? И вообще будет? Этот не пьет, не бьет, бывает хуже. А кто без недостатков? И у меня они есть". И все в том же духе. Думаю, основной причиной, по которой не уходила, были дети (вернее, сложность содержать их самой). Как только окончательно уверилась, что фин. помощи от мужа не будет, ушла. |
QUOTE (ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 11:14) |
Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих! |
QUOTE (celene @ 21.05.2012 - время: 16:21) |
а когда поняла, что ничего не изменится решилась на развод |
QUOTE (Nikion @ 21.05.2012 - время: 17:27) | ||
По-моему, она только на словах на него решилась, не на деле. |
Рекомендуем почитать также топики: Пассивная позиция в АС КАК ОТКОСИТЬ ОТ АРМИИ О загаре... Увеличение ПЧ. громко так - Ohhh Yesss !!! |