Разве в наших бедах Владимир Высоцкий не виноват?

(Aim77 @ 26-06-2019 - 12:59)
В СССР было социально справедливе общество? Это ты сам решил или радио подсказало? Может ты даже знаеш что это такое?
Какое там справедливое общество могло быть.
Вот сейчас у нас самое справедливое общество в мире. Разве СССР может с нашим нынешним стравниться

(sxn3421757539 @ 26-06-2019 - 12:33)
И не только он ,но и все остальные внесли свой вклад в развал социально справедливого строя,каким являлся СССР..."Машина времени","Кино" и т д
Да, группа Кино и Виктор Цой в частности. Разрушили "союз нерушимый" (с)



Кстати, а как его развалить могли? Говорили же, что он нерушимый был (первые два слова гимна СССР). Врали что ли?

Высоцкий написал "большую энциклопедию образов и характеров" своего времени. Он умел вживаться в любую роль - хоть патриотическую , хоть анти-патриотическую... то в геолога-нефтяника в Тюмени, то вообще в предмет неодушествленный (самолет-истребитель), то в какого нибудь вора или жулика - всех подряд показывал с одинаково-высоким мастерством.
Разумеется, в эту огромную выборку попала и анти-советчина.
Но я бы не сказал, что его песням давали уж прямо так зелёный свет - они долгое время слушались на подпольно-записанных магнитных лентах и стали популярны без официальной публикации. Т.е. издание Нерва, в котором кстати анти-советчины не было, в плане популярности его трудов ничего не меняло.

Это сообщение отредактировал Format C - 26-06-2019 - 13:58

(Marinw @ 26-06-2019 - 13:38)
(sxn3421757539 @ 26-06-2019 - 12:33)
абсолютно в точку! И не только он ,но и все остальные внесли свой вклад в развал социально справедливого строя,каким являлся СССР..."Машина времени","Кино" и т д Как будто Горбачев и его жена были фанатами Высоцкого и поэтому развали СССР.
Нельзя обелять предателя Горбачева и вину свалить на Высоцкого
Мдя....

те же яйца - только в профиль )))


"Развалил, предал"

30 лет прошло - а вы так ничего и не поняли - ПОЧЕМУ все рухнуло ? )))

(Т-90 @ 25-06-2019 - 19:01)
Как это ему удавалось?
Я те расскажу как было. Утром нас по тревоге подняли, снарядили по боевому. И даже парашюты боевые. Вывезли на взлетку и посадили рядами перед 76. Из колокола замполит наш вещает. Мол так и так на Москву мол, полетное время 2 часа. Восстанавливать конституционный порядок. И так каждые 30 мин. А в перерывах Высрцкий с песнями о войне. В общем просидели мы так два дня. А на третий сказали, что мы теперь в армии другой страны. А еще через день прилетел генерал на верталете и сказал, что мы в армии третьей страны. Замполит кудато исчез.

(Aim77 @ 26-06-2019 - 13:05)
(Marinw @ 26-06-2019 - 12:38)
Нельзя обелять предателя Горбачева и вину свалить на Высоцкого А меня Горбачев не предавал. И Высоцкий не предавал. А также Кино, Машина времени, НАНА, и т.д. по списку.
Кстати да, меня тоже..судя по дальнейшим выборам, а именно факта того, что граждане голосовали за либеральные реформы, основную массу не особо предали..

(sxn3421757539 @ 26-06-2019 - 12:33)
абсолютно в точку! И не только он ,но и все остальные внесли свой вклад в развал социально справедливого строя,каким являлся СССР..."Машина времени","Кино" и т д
Да да....Машина времени......А Макаревич ваще тот еще типчик...В 90-ые СССР предал. Сейчас вот Украину защищает а РФ хаит.........Типичный предатель и приспособленец.

Высоцкий развалить СССР не мог......он умер почти за десять лет до развала.

(Т-90 @ 25-06-2019 - 21:17)
(Sorques @ 25-06-2019 - 21:13)
Ты власть в каждом посте поливаешь..Ты предатель Родины? Я же Вам всем задал прямой и конкретный вопрос-кто ему разрешил такое петь???
Вы не отвечаете -Вы виляете!
Отведьте на вопрос!
КТО ЕМУ РАЗРЕШИЛ ТАКОЕ ПЕТЬ???
А что он такого пел?
На братских могилах не ставят крестов и вдовы на них не рыдают
это на грампластинках
здесь вам не равнина здесь климат иной
в кино а остальное не совсем легально

(Mamont @ 26-06-2019 - 21:09)
(Т-90 @ 25-06-2019 - 21:17)
(Sorques @ 25-06-2019 - 21:13)
Ты власть в каждом посте поливаешь..Ты предатель Родины? Я же Вам всем задал прямой и конкретный вопрос-кто ему разрешил такое петь???
Вы не отвечаете -Вы виляете!
Отведьте на вопрос!
КТО ЕМУ РАЗРЕШИЛ ТАКОЕ ПЕТЬ??? А что он такого пел?
На братских могилах не ставят крестов и вдовы на них не рыдают
это на грампластинках
здесь вам не равнина здесь климат иной
в кино а остальное не совсем легально
Владимир Семёнович своим творчеством доказал, что он больше патриот, нежели любой член... (политбюро)

(evgen170361 @ 26-06-2019 - 20:30)
(sxn3421757539 @ 26-06-2019 - 12:33)
абсолютно в точку! И не только он ,но и все остальные внесли свой вклад в развал социально справедливого строя,каким являлся СССР..."Машина времени","Кино" и т д Да да....Машина времени......А Макаревич ваще тот еще типчик...В 90-ые СССР предал. Сейчас вот Украину защищает а РФ хаит.........Типичный предатель и приспособленец.
Приспособленцы как раз властям подвизгивают. А Макаревич привык говорить, то, что думает. А вдруг, он прав?

(АндрЮч @ 26-06-2019 - 22:04)
А Макаревич привык говорить, то, что думает.
Это в какой из своих песен он открыто говорит о Советской власти негативно? Это про флюгер или про скворца? Это открыто?

(Ором @ 26-06-2019 - 22:07)
(АндрЮч @ 26-06-2019 - 22:04)
А Макаревич привык говорить, то, что думает. Это в какой из своих песен он открыто говорит о Советской власти негативно? Это про флюгер или про скворца? Это открыто?
В его песнях есть чувство свободы. Он поёт о свободе в своём понимании этого слова.

(АндрЮч @ 26-06-2019 - 22:20)
В его песнях есть чувство свободы. Он поёт о свободе в своём понимании этого слова.
Вы себя чувствуете не свободным?

Ну, если поменять слова, то Высоцкий возможно был предателем советского строя, хотя, я назвал бы это «борцом против» — но какое это имеет отношение к понятию «Родина»?

Он же мог остаться в США, но не захотел.

И кстати, чтобы Высоцкому позволили путешествовать по миру с женой, Мариной Влади, той пришлось вступить в коммунистическую партию Франции, затем обратиться к президенту Франции (как у знаменитой актрисы, у неё была такая возможность). Не знаю, что она сказала президенту Франции, но тот проникся и уже в свою очередь, поговорил об этом с Л.И. Брежневым на одной из встреч. Возможно, что-то пообещал Брежневу и тот согласился. Опять же, Высоцкому позволили Европу, а в США они нелегально смотались. Видимо Брежнев позволив одно, не стал преследовать за другое ибо ничего не случилось и артист вернулся в СССР (дарить, так дарить).

По поводу, что репертуар антисоветский — я слышал, что это творчество нравилось самому Андропову — может поэтому Высоцкому сходило с рук. Это примерно как полиции, часто нравится творчество их подопечных и они даже этому способствуют.

У Сергея Есенина похожая история была — ему сам Троцкий благоволил.

Повторяю, СССР и понятие «Родина» — не одно и тоже.

ВУ развале СССР - "виноват" однозначно! Песни его повлияли...

(YSA @ 30-06-2019 - 13:46)

По поводу, что репертуар антисоветский — я слышал, что это творчество нравилось самому Андропову — может поэтому Высоцкому сходило с рук. Это примерно как полиции, часто нравится творчество их подопечных и они даже этому способствуют.
Чушь. Высоцкий ни сам не был антисоветчиком ни его творчество.

Тема бред , как минимум, дважды.

1. Высоцкий ни разу не способствовал развалу совка.
Скорее наоборот.

2. Развал совка в 1991 - совсем не катастрофа. Катастрофа была бы, если его пытались большевистскими методами реанимировать..

(alexalex83 @ 09-07-2019 - 12:27)
. Катастрофа была бы, если его пытались большевистскими методами реанимировать..
Так пытаются...

(Sorques @ 26-06-2019 - 19:32)
Кстати да, меня тоже..судя по дальнейшим выборам, а именно факта того, что граждане голосовали за либеральные реформы, основную массу не особо предали..
Вот эту основную голосующую массу наглым образом обманули.
Простой пример.
В АиФ писали - в Америке на каждого гражданина 120 кг мяса. А у нас при социализме только 88 кг. Был бы капитализм тоже столько мяса было как в Америке.
Сколько мы сейчас мяса едим в год. - гляньте

(Marinw @ 10-07-2019 - 08:40)
(Sorques @ 26-06-2019 - 19:32)
Кстати да, меня тоже..судя по дальнейшим выборам, а именно факта того, что граждане голосовали за либеральные реформы, основную массу не особо предали.. Вот эту основную голосующую массу наглым образом обманули.
Простой пример.
В АиФ писали - в Америке на каждого гражданина 120 кг мяса. А у нас при социализме только 88 кг. Был бы капитализм тоже столько мяса было как в Америке.
Сколько мы сейчас мяса едим в год. - гляньте Тоже могут Семёныча обвинить.
Он пел "а хлеб теперь - из рыбной чешуи..."

Это сообщение отредактировал АндрЮч - 10-07-2019 - 22:09

(АндрЮч @ 09-07-2019 - 22:14)
(alexalex83 @ 09-07-2019 - 12:27)
. Катастрофа была бы, если его пытались большевистскими методами реанимировать.. Так пытаются...
Пока это только бред стареющих маразматиков, в который им разрешили поиграть, чтобы отвлекали народ от насущных проблем..

(АндрЮч @ 10-07-2019 - 21:08)
Тоже могут Семёныча обвинить.
Он пел "а хлеб теперь - из рыбной чешуи..."
А еще он пел - Мой дружок по Гражданской войне.
Слова, которые вырваны из его песен могут быть или афоризмами или ничем

(alexalex83 @ 10-07-2019 - 21:51)
(АндрЮч @ 09-07-2019 - 22:14)
(alexalex83 @ 09-07-2019 - 12:27)
. Катастрофа была бы, если его пытались большевистскими методами реанимировать.. Так пытаются... Пока это только бред стареющих маразматиков, в который им разрешили поиграть, чтобы отвлекали народ от насущных проблем.. Если бы...
Уже новые колонны детей юннармейцев маршируют в униформе, готовясь умереть за дело новой партии.

Впрочем, к теме это не относится. Да и тема такая... бредовая.

Это сообщение отредактировал АндрЮч - 11-07-2019 - 20:59

Бред полнейший, но давайте разберёмся. В песнях он не порочил власть особо и не призывал к борьбе, более того. Патриотические песни Высоцкого имели очень сильное влияние. Свои концерты он открывал, как правило, песнями о войне, где явно слышна патриотика. О предательстве можно говорить в случае с Галичем. Он уехал и на радио "Свобода" явно боролся с совком, но даже в его случае, это не предательство, а открытая борьба. Высоцкий мог стать "невозвращенцем", как это происходило со многими, но нет. Совок свалили другие люди и Высоцкий к ним не имеет отношения.

(Семёныч @ 11-07-2019 - 21:22)
Совок свалили другие люди и Высоцкий к ним не имеет отношения.
Неоднократно думала, что если бы Высоцкий дожил хотя бы до 2000 года, то какие бы он песни пел в 80-90-е годы?

(Marinw @ 12-07-2019 - 03:00)
(Семёныч @ 11-07-2019 - 21:22)
Совок свалили другие люди и Высоцкий к ним не имеет отношения. Неоднократно думала, что если бы Высоцкий дожил хотя бы до 2000 года, то какие бы он песни пел в 80-90-е годы?
Про Высоцкого не знаю,а вот Тальков,скорее всего,про величие империи(IMHO)

(Семёныч @ 11-07-2019 - 21:22)
Бред полнейший, но давайте разберёмся. В песнях он не порочил власть особо и не призывал к борьбе, более того. Патриотические песни Высоцкого имели очень сильное влияние. Свои концерты он открывал, как правило, песнями о войне, где явно слышна патриотика. О предательстве можно говорить в случае с Галичем. Он уехал и на радио "Свобода" явно боролся с совком, но даже в его случае, это не предательство, а открытая борьба. Высоцкий мог стать "невозвращенцем", как это происходило со многими, но нет. Совок свалили другие люди и Высоцкий к ним не имеет отношения.
Привет, Семёныч! Ты только включился? Мы уже тут вдоволь над этим бредом посмеялись и всё обсудили. Я надеюсь, скоро эта тема свалится в подвал...

(АндрЮч @ 11-07-2019 - 20:58)
] Пока это только бред стареющих маразматиков, в который им разрешили поиграть, чтобы отвлекали народ от насущных проблем..[/QUOTE] Если бы...
Уже новые колонны детей юннармейцев маршируют в униформе, готовясь умереть за дело новой партии.

Впрочем, к теме это не относится. Да и тема такая... бредовая.
Не относитесь к ним серьезно.
Ссыкливы. Разбегуться при первых реальных потерях.
И их хозяева это понимают.
Так что они скорее хунвейбины

(evgen170361 @ 12-07-2019 - 12:47)
(Marinw @ 12-07-2019 - 03:00)
(Семёныч @ 11-07-2019 - 21:22)
Совок свалили другие люди и Высоцкий к ним не имеет отношения. Неоднократно думала, что если бы Высоцкий дожил хотя бы до 2000 года, то какие бы он песни пел в 80-90-е годы? Про Высоцкого не знаю,а вот Тальков,скорее всего,про величие империи(IMHO)
Сильно сомневаюсь.
Скорее бы пел про "вернусь в страну не дураков, а гениев"

Его бы не купили..
Поэтому и убрали под шумок.

(alexalex83 @ 12-07-2019 - 23:14)
Сильно сомневаюсь.
Скорее бы пел про "вернусь в страну не дураков, а гениев"

Его бы не купили..
Поэтому и убрали под шумок.
Все таки интересно - В каком виде была бы ин написана "Идет охота на волков" в 1997 году

Подобные дискусы велись, кстати, весьма серьёзными людьми, по поводу Пушкина. Гений всегда пишет не удобные для власти вещи. Это уже аксиома. Высоцкий писал бы так же остро, только на сегодняшнии темы.

(Т-90 @ 25-06-2019 - 19:01)
Я вот всегда смотрю на общество!
И думаю все такие умные как же мы страну СССР просрали?
Была работа для всех-мало того не хватало рабочих рук!
Были запреты серьездные-базара нет!
А как же я вот понять не могу-при всех этих запретах-Владимир Высоцкий везде путешествовал(даже в США) и даже женился на европейки???
И пел кстати про козлиную власть???

Как это ему удавалось?
Кто это ему разрешал?

Вот он из первых настраивал страну на переворот и приход Ельцина!
Это Факт уже!
И почему та все молчат?

Как творчество он мне симпатичен-НО По делу если нет!
а с чего ты решил ,что он хотел власти Ельцина?Или думаешь другой альтернативы нет?Хоть он и путешествовал и женился на европейке,ни когда и не где не поносил страну,как нынче золотая молодёжь.И не остался за бугром.Хотя мог.

(ВзоР @ 14-07-2019 - 08:56)
а с чего ты решил ,что он хотел власти Ельцина?Или думаешь другой альтернативы нет?Хоть он и путешествовал и женился на европейке,ни когда и не где не поносил страну,как нынче золотая молодёжь.И не остался за бугром.Хотя мог.
Логично предположить, что при Ельцине у него было бы масса концертов с большим количеством зрителей. Денег бы стало немеряно. Мог бы ездить за рубеж постоянно.
И не исключено, что стал бы говорить - Спасибо Ельцину, при нем началась настоящая жизнь

(Marinw @ 19-07-2019 - 03:05)
(ВзоР @ 14-07-2019 - 08:56)
а с чего ты решил ,что он хотел власти Ельцина?Или думаешь другой альтернативы нет?Хоть он и путешествовал и женился на европейке,ни когда и не где не поносил страну,как нынче золотая молодёжь.И не остался за бугром.Хотя мог. Логично предположить, что при Ельцине у него было бы масса концертов с большим количеством зрителей. Денег бы стало немеряно. Мог бы ездить за рубеж постоянно.
И не исключено, что стал бы говорить - Спасибо Ельцину, при нем началась настоящая жизнь
это не факт.есть живой пример Макаревич.Он чуть ли не другом Ельцина стал.Власть восхвалял.Власть его ополаскивала.Но когда задели его бизнес,завещал на весь мир.Думаю Высоцкий и при Ельцине плыл против течения.Вряд ли он смотрел бы спокойно,как нищает народ.