Мне кажется, если парню крепко сдавила мозг мысль, что ребёнок не родной, он и-так сам до всего докопается
Да. Лет через 10, например.
QUOTE (NIKTO-000999 @ 05.03.2009 - время: 17:40)
Есть такая жёсткая, но справедливая пацанская поговорка: "С лоха причетается" ... Которая, кстати, исправно работает в нашей простой "гражданской" жизни..
Вот из-за такого пацанского менталитета и живем, словно в одной большой зоне. Впрочем, быдлу на зоне комфортно.
M-S
QUOTE (NIKTO-000999 @ 05.03.2009 - время: 17:40)
социум никогда не будет радеть за такую правду, в силу традиционной разнородности в своей массе...
Будем посмотреть. Когда-то социум считал, что и баба - не человек, и рабство было в порядке вещей... А сейчас и за жестокое обращение с животным можно проблемы с законом поиметь. Все меняется.
Neigel
QUOTE (M-S @ 05.03.2009 - время: 15:53)
QUOTE (NIKTO-000999 @ 05.03.2009 - время: 17:40)
социум никогда не будет радеть за такую правду, в силу традиционной разнородности в своей массе...
Будем посмотреть. Когда-то социум считал, что и баба - не человек, и рабство было в порядке вещей... А сейчас и за жестокое обращение с животным можно проблемы с законом поиметь. Все меняется.
В общем тема какая-то дерьмовая получилась. Хотелось знать женскую точку зрения, а тут собрались недовольные мужики побубнить и попугать народ грядущим :-D
Короче хватит флудить.
симпомпончик
QUOTE (Neigel @ 05.03.2009 - время: 16:36)
В общем тема какая-то дерьмовая получилась. Хотелось знать женскую точку зрения, а тут собрались недовольные мужики побубнить и попугать народ грядущим :-D
очень даже интересная)))) Я когда узнала что забеременела и знала что от любовника. Первым делом сказала любовнику, мы пдумали и решили что лучше аборт. Хотя я хотела от него ребенка............................сейчас почему то очень жалею......... хотя как говорится, что ни делается все к лучшему
Neigel
QUOTE (симпомпончик @ 05.03.2009 - время: 16:49)
очень даже интересная)))) Я когда узнала что забеременела и знала что от любовника. Первым делом сказала любовнику, мы пдумали и решили что лучше аборт. Хотя я хотела от него ребенка............................сейчас почему то очень жалею......... хотя как говорится, что ни делается все к лучшему
Ну вот, а vikki2 говорила, что такое бывает только с моряками дальнего плавания. Расскажи, как же так у вас случилось? И как ты поняла, что это от любовника, а не мужа?
Несс
Тут зависит от ситуации.Если бы точно была уверена что ребенок не от мужа - ушла бы. Без объяснения причин. а если б выбрала мужа - избавилась бы от ребенка. а вообще тяжело представлять себя в такой ситуации, брррр...надеюсь никогда в нее не попаду ттт
симпомпончик
QUOTE (Neigel @ 05.03.2009 - время: 16:55)
QUOTE (симпомпончик @ 05.03.2009 - время: 16:49)
очень даже интересная)))) Я когда узнала что забеременела и знала что от любовника. Первым делом сказала любовнику, мы пдумали и решили что лучше аборт. Хотя я хотела от него ребенка............................сейчас почему то очень жалею......... хотя как говорится, что ни делается все к лучшему
Ну вот, а vikki2 говорила, что такое бывает только с моряками дальнего плавания. Расскажи, как же так у вас случилось? И как ты поняла, что это от любовника, а не мужа?
Секса с мужем практически не было, и он в меня не кончал. А вот с любовником как то нечаянно получилось что кончил в меня, ну и через три недели я узнала что залет.С любовником решили что лучше сделать аборт. Любовник думал, что я его после аборта брошу, но не смогла, уж очень любила............. А мужу сказала что была маленькая операция по женской части.
sasa76
не знаю как вам... но для меня это очень, больная тема.... читал и думал... о чём это вы? почему вы так однобоко смотрите... просто я... вот лично я, всегда буду считать своим отцом того кто меня воспитал, и кто был со мной все эти годы... и ребёнок, даже если узнаю что не от меня... да мне плевать, это мой ребёнок, я его всегда буду любить и воспитывать...
Любитель клизм
QUOTE
Я не про то, что нам могут втереть в пользу такой задумки, а о проблемах, с которыми власть сама столкнётся именно в связи с тем, что все станут таким образом идентифицированными, (примерно как с отчётами о расходах, с обналичкой.. и т.п.)
Так именно к этому власть имущие и стремяться.... Что бы каждый винт..., ой, простите человек, был под их контролем.. БОЛЬШОЙ БРАТ ВИДИТ ВСЁ.
QUOTE
и ребёнок, даже если узнаю что не от меня... да мне плевать, это мой ребёнок, я его всегда буду любить и воспитывать...
Да здесь ты прав на все 1000%... Отец (в широком смысле слова, а не как донор спермы) именно тот, КТО ВОСПИТАЛ, и никак иначе... Но тема о другом... Об взаимоотношениях жены и мужа.. Что сними произойдёт после вскрытия такого подвоха...
QUOTE
тратя немалые деньги, то, от чего в дальнейшем поимеет в бОльшей степени проблемы?
Это сейчас огромные деньги... А лет через 15 это будет стоить копейки... Как только анализаторы ДНК встанут на конвейер, так цены вниз и поползут... А они встанут... Власть имущим они понравятся...
Это сообщение отредактировал Terror_collection - 05-03-2009 - 19:20
Но тема о другом... Об взаимоотношениях жены и мужа.. Что сними произойдёт после вскрытия такого подвоха...
могли и в роддоме перепутать.... и вот ты идёшь и находиш своего... и рушится из за тебя одного две семьи...
Любитель клизм
и вот ещё одно ЗА... вот за это.. Прям в род дома, на момент выписки.. Я думаю что это приживёться.. Дело только за развитием технологий
QUOTE
Кстати, экспертиза должна как отцовство, так и материнство подтверждать. Права матерей тоже должны быть защищены. А то перепутают детишек в роддоме, а потом, спустя годы, всё выяснится. Кому от этого хорошо, кроме сценаристов индийского кино?
и вот ещё одно ЗА... вот за это.. Прям в род дома, на момент выписки.. Я думаю что это приживёться.. Дело только за развитием технологий
QUOTE
Кстати, экспертиза должна как отцовство, так и материнство подтверждать. Права матерей тоже должны быть защищены. А то перепутают детишек в роддоме, а потом, спустя годы, всё выяснится. Кому от этого хорошо, кроме сценаристов индийского кино?
Да, и блудных папаш можно будет отдавливать и алименты заставлять платить.
Уже была такая тема несколько лет назад. Пришли к мысли, что оптимально - некая общая база ДНК. И сразу можно по ней отследить, кто у новорежденного папа, и кто мама.
и вот ещё одно ЗА... вот за это.. Прям в род дома, на момент выписки.. Я думаю что это приживёться.. Дело только за развитием технологий
QUOTE
Кстати, экспертиза должна как отцовство, так и материнство подтверждать. Права матерей тоже должны быть защищены. А то перепутают детишек в роддоме, а потом, спустя годы, всё выяснится. Кому от этого хорошо, кроме сценаристов индийского кино?
Да, и блудных папаш можно будет отдавливать и алименты заставлять платить.
Уже была такая тема несколько лет назад. Пришли к мысли, что оптимально - некая общая база ДНК. И сразу можно по ней отследить, кто у новорежденного папа, и кто мама.
Ситуацию тут может спасти наличие у любовника брата. Так как гораздо труднее определить кто из братьев отец. А если близнецы, то ваще - пиши пропало. Ни один такой суд не закончится тем, что любовнику придется отвечать, т.к. двух человек, один из которых точно не виноват, нельзя призвать к ответу. Так что, дорогие читатели, если хотите, уберечь своего сына от таких вот неприятностей в будующем, делайте ему братишку. Только братишка от того же папаши должен быть
Саша_СПб
Мое мнение, что скрыть это от мужа - это дикое преступление! Муж будет "втемную" воспитывать чужого ребенка, отдавать ему свою душу, здоровье, материальные блага и прочее... С какого хрена? Уйдет и уйдет - его право! Эти темы "ребенок ни в чем не виноват" и прочее при данных условиях придуманы шлюхами и стервами. Представьте: у мужчины один ребенок, мужчина уверен, что он передал гены своих родителей, предков дальше, и тут, из-за какой-то , тот генофонд в мужчине, который образовывался миллиарды(!) лет умирает вместе с этим мужчиной... Печально, правда? P.S. Да... Во блин я загнул....
Это сообщение отредактировал Kirsten - 05-03-2009 - 22:14
ниkтo
QUOTE (M-S @ 05.03.2009 - время: 15:47)
Вот из-за такого пацанского менталитета и живем, словно в одной большой зоне.
Сильная версия! А сначала казалось общаюсь с грамотным человеком ..... Ведь известно, что окружающая обстановка (в широком смысле) воспитывает людей, а не наоборот...
Так именно к этому власть имущие и стремяться.... Что бы каждый винт..., ой, простите человек, был под их контролем.. БОЛЬШОЙ БРАТ ВИДИТ ВСЁ.
Но долбологическая сила западла в том и заключается, что нет чёткой границы: где кончаются простые люди и начинаются властьимущие........
чипа
Ну хорошо. а вот перепутали ребеночка в роддоме и что женщина, его вырастившая и узнавшая о такой вот ситуации через много лет - враз откажется,потому что свои силы и душу не тому ребенку отдала? Да не в жисть... А мужчина значит из другого теста. что ли?
Любитель клизм
QUOTE
А мужчина значит из другого теста. что ли?
Тут дело в другом... Женщина СОВЕРШЕННО ТОЧНО ЗНАЕТ кого пускала в своё лоно, и как предохранялись... Поэтому знает от кого ребёнок... А мужчина может и не знать, ибо тотального контроля за лоном невозможно установить (если не тиран какой конечно)... И поэтому у мужчины может возникнуть мысль. что не подмена это, а поход на лево... Даже если и случайно подменили в род доме
Яли
Ну вообще-то, по-моему, это одна из самых больших гадостей, которые может сделать женщина мужчине. Способна ли я на такую подлость? Хм... Ну один ребенок-то точно будет от мужа, смысла в браке без общих детей я не вижу, значит от любовника будет вторая или третья беременность. Если варианта уйти к любовнику с двумя детьми не будет - то значит аборт, если есть хоть какая-то вероятность, что ребенок не от мужа. А вот если беременность вскроется на большом сроке, когда аборт делать будет уже поздно... Сейчас теоретически я бы рассказала, чтобы у него была возможность принять решение. Но практически на форуме часто сталкиваюсь с тем, что многие женщины ведут себя, на мой взгляд, непорядочно, мотивируя это заботой о ребенке. Так что допускаю незначительную возможность того, что счастье материнства и у меня подомнет под себя на фиг всю мораль. Зато я ничего не имею против тестов ДНК. Наоборот, я нежно люблю, все что связано с генетикой. И предложение проверить отцовство мну тоже не обидит.
Я тоже считаю, что в будущем отцовство будет устанавливаться автоматически побочным эффектом, когда сразу при рождении будет делаться генная карта ребенка, просто пока это еще дорого.
nikm2005
QUOTE (чипа @ 05.03.2009 - время: 09:44)
Помимо четности и порядочности будущей матери естьеще и мнение по этому поводу мужа. Она вот пришла и честно рассказала мужу, что беременна не от него. Измена не порядочно, а вот сообщить, мужу, что не он отец вроде как порядочно... И что? опрос создать конечно можно, но думаю. что многие мужья скажут жене "До свиданнья." И отправят к любовнику. а проше вычеркнут из своей жизни, поскольку не готовы ни принять измену, ни вечное ее доказательство иметь пред глазами. А часть из тех. которые продолжат семейную жизнь всегда будут имет под рукай рычаг влияния на жену- она может остаться виноватой навсегда. да еще и ребеночка приплести сюда же... все зависит от конкретной пары и даже если ребенок точно от мужа. часть мужей будет подозревать обратное 9 А вдруг). Про себя сажу. что если бы оказалась в такой ситуации - молчала бы как партизан. Это моя и только моя боль и ошибка ( а может и не ошибка. но все равно только мое и перекладывать на другого с неизвестной реакцией... не стоит). Конечно если муж вообще при этом поддерживает идею рождения ребенка и отношения в целом вполне нормальные.
А вот скажи, пожалуйста, а почему ты так боишься расстаться с мужем будучи беременной от другого мужчины? Даже если он поддерживает идеи о ребенке и ваши отношения в целом нормальные. Зачем молчать как партизан? Взрослые люди - я считаю, что самое главное это сказать правду в такой ситуации мужу.
Если женщина не собирается разводится с мужчиной, то ребёнок в ЛЮОМ СЛУЧАЕ должен быть умертвлён... Ибо правда рано или поздно всплывёт..
Мдаааа, слов нет и вроде человеку 34-е года...
по сабжу: считаю что в любом случае надо все рассказать тому мужчине который будет воспитывать ребенка.
Воспитатель в детском доме?
Rimo
Читаю, читаю....Особенно мне понравилось про обязательный анализ на ДНК. Ещё один способ сколотить себе состояние. .. Давайте начнём сначала. Отчего такое происходит, когда женщина приносит чужого ребёнка? Я не беру случаев, когда женщина гулящая по жизни. Кстати, с такими меньше всего такое происходит. У этих опыт по предохранению большой. Они ещё до замужества по 5 абортов успевают сделать...Однако... Можно сразу закидать камнями жену. А не лучше ли в себе покопаться. Почему-то своей вины за случившееся мужья, как правило, не признают. Всё валят на жён. Это они такие -растакие. А с кем они стали такими-растакими? Вопрос без ответа. Второе. Женщина, если не чувствует себе ЗАЩИЩЁННОЙ, никогда на такое (рождение ребёнка не от мужа) не пойдёт. А вот, если у неё есть уверенность и простор для "манёвра", тогда такое возможно. И пусть тогда муж слюной исходит- ничего уже не поправишь. Здесь либо ты разводишься, что тоже не самый хороший вариант. Иногда, согласитесь, есть чего терять. Либо -принимаешь ситуацию такой, какая она есть.
чипа
QUOTE
А вот скажи, пожалуйста, а почему ты так боишься расстаться с мужем будучи беременной от другого мужчины? Даже если он поддерживает идеи о ребенке и ваши отношения в целом нормальные. Зачем молчать как партизан? Взрослые люди - я считаю, что самое главное это сказать правду в такой ситуации мужу.
Дело не в страхе , а в ... целесообразности, что ли. Нет, так не очень точно...Наверное в расчете... Если женщина заберемела от другого, но не имеет возможности или желания уйти нему, а муж в принципе против ребенка ничего не имеет, то зачем рушить семью. Родится нормальный , желанный ребенок и таковым и вырастет... Тем более, что этот ребенок может оказаться и не первым...
nikm2005
QUOTE (чипа @ 05.03.2009 - время: 23:22)
QUOTE
А вот скажи, пожалуйста, а почему ты так боишься расстаться с мужем будучи беременной от другого мужчины? Даже если он поддерживает идеи о ребенке и ваши отношения в целом нормальные. Зачем молчать как партизан? Взрослые люди - я считаю, что самое главное это сказать правду в такой ситуации мужу.
Дело не в страхе , а в ... целесообразности, что ли. Нет, так не очень точно...Наверное в расчете... Если женщина заберемела от другого, но не имеет возможности или желания уйти нему, а муж в принципе против ребенка ничего не имеет, то зачем рушить семью. Родится нормальный , желанный ребенок и таковым и вырастет... Тем более, что этот ребенок может оказаться и не первым...
Вот и получается не жизнь, а бухгалтерия. Куда не плюнь - сплошные расчеты.
И замуж по расчету, и ребенок по расчету... Останется только умереть в один день - тоже подгадать и рассчитать.
А может это и есть любовь - этот пресловутый расчет?
M-S
QUOTE (NIKTO-000999 @ 05.03.2009 - время: 23:41)
Ведь известно, что окружающая обстановка (в широком смысле) воспитывает людей, а не наоборот...
Менталитет нации и есть элемент влияния. Если человек вырос "на районе", впитал в себя пацанские нормы и правила, он по жизни и останется в этой среде и даже станет ее распространителем. Что мы, в общем-то, и наблюдаем.
QUOTE (NIKTO-000999 @ 05.03.2009 - время: 23:41)
Да что-ты?! Быдло везде не в почёте....
Быдло в почете среди быдла. Стратегическая ошибка быдла состоит в том, что оно считает, что по его быдлячим правилам живет весь остальной мир.
M-S
QUOTE (Neigel @ 05.03.2009 - время: 18:36)
Короче хватит флудить.
чипа
QUOTE
А может это и есть любовь - этот пресловутый расчет?
Не любовь это гормоны. Человеку голова дана, чтобы он ей думал. Вот этим он и занимается. Иногда получается хорошо, значит мысль ( прогноз, расчет) была верной. Иногда не очень ю Значит ошибка в мыслях расчетах, неверная оценка ситуации, неверные выводы и решения... Это влюбляется человек просто так, а все остальное обдумывает. Некоторые по 6-10 лет в гражданском браке живут и все думают о целесообразности следующего шага.
ниkтo
QUOTE (M-S @ 06.03.2009 - время: 07:39)
Менталитет нации и есть элемент влияния. Если человек вырос "на районе", впитал в себя пацанские нормы и правила...
Быдло в почете среди быдла. .........................................................................
На сём, плавно вытекающую из проблемы взращивания в семье неродного мужу ребёнка, тему пацанского быдла, воспитанного под воздействием менталитета и постоянно во всём стратегически ошибающегося, предлагаю считать закрытой...
Это сообщение отредактировал NIKTO-000999 - 06-03-2009 - 10:47
Neigel
QUOTE (NIKTO-000999 @ 06.03.2009 - время: 09:46)
QUOTE (M-S @ 06.03.2009 - время: 07:39)
Менталитет нации и есть элемент влияния. Если человек вырос "на районе", впитал в себя пацанские нормы и правила...
Быдло в почете среди быдла. .........................................................................
На сём, плавно вытекающую из проблемы взращивания в семье неродного мужу ребёнка, тему пацанского быдла, воспитанного под воздействием менталитета и постоянно во всём стратегически ошибающегося, предлагаю считать закрытой...
Правильно!
P.S.: А мне надо дать орден за 100 постов в теме
ниkтo
QUOTE (Neigel @ 06.03.2009 - время: 10:27)
А мне надо дать орден за 100 постов в теме
Да ты, оказывается, карьерист ...
M-S
QUOTE (Neigel @ 06.03.2009 - время: 12:27)
А мне надо дать орден за 100 постов в теме
Если получишь медальку, с тебя причитается.
Neigel
QUOTE (NIKTO-000999 @ 06.03.2009 - время: 10:34)
QUOTE (Neigel @ 06.03.2009 - время: 10:27)
А мне надо дать орден за 100 постов в теме
Да ты, оказывается, карьерист ...
Не, просто пурьятно блин, что наконец моя тема собрала столько народу :)
nikm2005
QUOTE (чипа @ 06.03.2009 - время: 08:54)
QUOTE
А может это и есть любовь - этот пресловутый расчет?
Не любовь это гормоны. Человеку голова дана, чтобы он ей думал. Вот этим он и занимается. Иногда получается хорошо, значит мысль ( прогноз, расчет) была верной. Иногда не очень ю Значит ошибка в мыслях расчетах, неверная оценка ситуации, неверные выводы и решения... Это влюбляется человек просто так, а все остальное обдумывает. Некоторые по 6-10 лет в гражданском браке живут и все думают о целесообразности следующего шага.
Ну тогда не надо и пенять на мужчину, который тоже из-за такой целесообразности, даже если жена суперверная, идет на генетическую экспертизу. Многие из-за этого еще и обижаются.
Как бы кто не говорил, но нагулянный ребенок для мужчины в любом случае будет нагулянным. Хочет он этого знать или нет. Потому что женщина в таких случаях его использует не потому, что он отец и обязан, а потому, что ей удобнее с ним и менее проблемнее, хотя он и не обязан. То, что тут любви нет - это 100%, а значит нет и здоровой семьи.
nikm2005
QUOTE (Neigel @ 06.03.2009 - время: 10:52)
QUOTE (NIKTO-000999 @ 06.03.2009 - время: 10:34)
QUOTE (Neigel @ 06.03.2009 - время: 10:27)
А мне надо дать орден за 100 постов в теме
Да ты, оказывается, карьерист ...
Не, просто пурьятно блин, что наконец моя тема собрала столько народу :)
Мне кстати в свое время тоже давали орден за похожую тему. ))) Потому что вопрос щекотливый. И тут мнения людей в зависимости от пола вразрез идут друг другу особенно на этом форуме.
В основном женская масса в таких случаях имеет позицию - ребенок главное по хрен чей. А мужская, чаще всего, отстаивает свое право знать его ли это ребенок.
Этот спор идет испокон веков - недаром у евреев в отличии от многих других народностей национальность переходит только по женской линии. В других народностях(в целях сохранения национальной идентичности) это обходится резким запретом внебрачных связей, а вступивших в такую связь резко осуждают вплоть до неприятия плодов связи.
ниkтo
QUOTE (Neigel @ 06.03.2009 - время: 10:52)
QUOTE (NIKTO-000999 @ 06.03.2009 - время: 10:34)
QUOTE (Neigel @ 06.03.2009 - время: 10:27)
А мне надо дать орден за 100 постов в теме
Да ты, оказывается, карьерист ...
Не, просто пурьятно блин, что наконец моя тема собрала столько народу :)
Задумайся почему столько постов собрал Террор Коллекшн, и применяй подобную технологию всегда - орденами завалят!