Во время кризиса, если семья не богато живет, это даже спасение ! Пусть идет на казенные харчи! А если серьёзно то ни чего плохого в том что ребенок станет самостоятельнее и закалённее что ли, нет! Главное что бы здоровым вернулся.
Ну что бы вернулся здоровым этого хотят все родители.Просто у нас немного предвзятое отношение к армии.Я повторюсь,здоровье теряют и на гражданке и по статистики даже чаще.
*Sika*
В Латвии армия профессиональная, думаю, что это правильный подход. Если мой сын захочет служить, препятствовать не буду.
Funny89
QUOTE (ИРУСЯ @ 28.11.2008 - время: 02:17)
То есть, у Вас нет ни одного примера на памяти за незаслуженное получение по морде? В армии нет ничего плохого, если убрать оттуда подонков и отморозков!
Ни одного такого случая не помню. Но на моей памяти есть другие. Например, когда "мальчика", отмазанного от армии, на следующий день сбивала машина. Или другой случай: стал наркоманом и умер. Или в нетрезвом состоянии сбил человека и сел. Про случаи незаслуженного наказания писала выше. И как вы предлагаете убирать отморозков? Отстреливать при рождении? У них, кстати, тоже мамы есть. И беспокоятся они не меньше вас. А если "ребенок" не может за себя постоять, то винить нужно только родителей за неподобающее воспитание. Имея покладистый характер и слабую волю, в наше время ничего в жизни не добъешься.
GunDon
Слабых волей как в Спарте бросать с утеса.
QUOTE (чипа @ 28.11.2008 - время: 08:27)
Что касаемо подонков и отморозков, то их в армии не больше и не меньше чем на гражданке. Собственно там те же люди.
Бред полнейший. На гражданке я ВЫБИРАЮ с кем общаться. Люди примерно моих интересов, правил поведения и проч. А в армию не секрет на 90% попадают сейчас те кто не смог поступить в институт в лучшем случае, худшем - пацаны из глуши или мечтающие сделать карьеру по ментовской линии. В общем не меньше, чем на половину - гопота. Ничего не имею против - но не мой круг совершенно.
Что касаемо подонков и отморозков, то их в армии не больше и не меньше чем на гражданке. Собственно там те же люди.
Бред полнейший. На гражданке я ВЫБИРАЮ с кем общаться. Люди примерно моих интересов, правил поведения и проч. А в армию не секрет на 90% попадают сейчас те кто не смог поступить в институт в лучшем случае, худшем - пацаны из глуши или мечтающие сделать карьеру по ментовской линии. В общем не меньше, чем на половину - гопота. Ничего не имею против - но не мой круг совершенно.
Ну вопервых,Если ты пошел в армию,значит ты тоже не смог поступить в институт. 2)Ты живешь в обществе,и общаться приходиться не всегда с приятными людьми.Да и на улице так же просто можешь по роже схлопотать от пьяной шпаны.
Vext
Вы что? Какая промывка мозгов в армии? У меня полно знакомых, которым армия жизнь искалечила. Один попал к чеченам, его каждый полгода в госпиталь со сломанной челюстью отправляли. Мой двоюродный вышел из армии пограничником, напал на каких-то людей с ножом за то что те в его подъезд хотели войти. )) 2 года условно.
Я в 11 лет работал на уличном рынке, где все было не легально а в товар были вложены последние семейные деньги. Вот там была промывка мозгов. ))))
Так что просто переставайте кормить своё чадо, отрывайте от сиськи и тогда он поймет что такое жизнь.
Это сообщение отредактировал Vext - 28-11-2008 - 15:26
QUOTE (Maxandim @ 28.11.2008 - время: 13:58)
Ну вопервых,Если ты пошел в армию,значит ты тоже не смог поступить в институт. 2)Ты живешь в обществе,и общаться приходиться не всегда с приятными людьми.Да и на улице так же просто можешь по роже схлопотать от пьяной шпаны.
Да, могу, но шпану я стараюсь избегать, а тут она будет жить и находится постоянно с тобой рядом. Разные вещи. Кроме того, не поступить в институт или вылететь - это разные вещи с тем, что бы даже не пытаться.
Ну вопервых,Если ты пошел в армию,значит ты тоже не смог поступить в институт. 2)Ты живешь в обществе,и общаться приходиться не всегда с приятными людьми.Да и на улице так же просто можешь по роже схлопотать от пьяной шпаны.
Да, могу, но шпану я стараюсь избегать, а тут она будет жить и находится постоянно с тобой рядом. Разные вещи. Кроме того, не поступить в институт или вылететь - это разные вещи с тем, что бы даже не пытаться.
Кстати одна из вещей, которой учит армия не избегать чего -либо или кого-либо, а уметь при необходимости находить общий язык, договориваться, решать проблему.
Да, могу, но шпану я стараюсь избегать, а тут она будет жить и находится постоянно с тобой рядом. Разные вещи. Кроме того, не поступить в институт или вылететь - это разные вещи с тем, что бы даже не пытаться.
Ну вот откуда ты знаешь.По твоим словам получается ты один пришел в армию весь фельдиперсовый,а все остальные там шпана. А насчет того что избегаешь..можно подумать все остальные специально их ищут.Или ты после 18 часов из дома не выходишь?
QUOTE (чипа @ 28.11.2008 - время: 17:43)
Кстати одна из вещей, которой учит армия не избегать чего -либо или кого-либо, а уметь при необходимости находить общий язык, договориваться, решать проблему.
Вы такая умная, ну пойтидет сходите, если не в армию, куча возможностей волонтерить, ухаживать за больными. Воспитают в вас силу характера. Слабо что ли? Про других конечно легко говорить. Видел я таких как вы - вам все должны, а вот вы никому. Какое тут может быть решение. Зарядил в купол - и все дела. Только не все могут. Потом кстати небось если кто вам в подворотне в купол зарядит, небось плакать будете, не признаете, что вас не научили находить подходящие решения в любой ситуации.
Да, могу, но шпану я стараюсь избегать, а тут она будет жить и находится постоянно с тобой рядом. Разные вещи. Кроме того, не поступить в институт или вылететь - это разные вещи с тем, что бы даже не пытаться.
Ну вот откуда ты знаешь.По твоим словам получается ты один пришел в армию весь фельдиперсовый,а все остальные там шпана. А насчет того что избегаешь..можно подумать все остальные специально их ищут.Или ты после 18 часов из дома не выходишь?
Почему один. Процентов 5 таких точно будет. Да, я довольно рафинированый чувак. С тонкой душой, интеллигентный, чувствительный и все такое. Мне было бы в армии некомфортно.
Почему один. Процентов 5 таких точно будет. Да, я довольно рафинированый чувак. С тонкой душой, интеллигентный, чувствительный и все такое. Мне было бы в армии некомфортно.
Ну некомфортно,а что делать?Я вот в свое время то же не больно горел желанием идти служить,а потом ниче,нормально.А вот сейчас анализируя понимаю - польза была.О чем я писал выше.
QUOTE (Maxandim @ 28.11.2008 - время: 17:56)
Ну некомфортно,а что делать?
Косить. В первый раз меня родители отмазали, второй сам бабла нашел,отвалил.
Косить. В первый раз меня родители отмазали, второй сам бабла нашел,отвалил.
Да ну коси наздоровье.Ищи бабло,плати,дело то хозяйское.
чипа
Есть в закосе что-то... не очень мужское... , хотя и рафинированное...
Maxandim
QUOTE (чипа @ 28.11.2008 - время: 20:35)
Есть в закосе что-то... не очень мужское... , хотя и рафинированное...
Ну дак ведь парниша он и есть такой.Такого переубедить невозможно.
чипа
QUOTE (Maxandim @ 28.11.2008 - время: 22:45)
QUOTE (чипа @ 28.11.2008 - время: 20:35)
Есть в закосе что-то... не очень мужское... , хотя и рафинированное...
Ну дак ведь парниша он и есть такой.Такого переубедить невозможно.
Да пожалуй и не надо. В армии затюкают...
cocainchik
конечно отмазать,а то вернется тупым имбицилом,армия колечет психику нормальных людей
чипа
QUOTE (cocainchik @ 28.11.2008 - время: 23:08)
конечно отмазать,а то вернется тупым имбицилом,армия колечет психику нормальных людей
ИмбЕцильность - врожденное или приобретенное в первые годы жизни слабоумие вследствие дефектов развития мозга. Обзавестись подобным диагнозом во взрослом возрасте весьма затруднительно.
QUOTE (чипа @ 28.11.2008 - время: 20:35)
Есть в закосе что-то... не очень мужское... , хотя и рафинированное...
И что, парни должны идти в армию, что бы реализовать сексуальный фантазии абстрактной тетки средних лет :))) Если бы был собственный сын, таких фантазий не возникало, уверен.
QUOTE (Maxandim @ 28.11.2008 - время: 22:45)
QUOTE (чипа @ 28.11.2008 - время: 20:35)
Есть в закосе что-то... не очень мужское... , хотя и рафинированное...
Ну дак ведь парниша он и есть такой.Такого переубедить невозможно.
Гы переубедить невозможно. Щаз, начитался чьих то фантазий и побежал - разбежался. Что бы соответствовать чьим-то представлениям о "мужском". За год можно заработать 50 000 долл. Если мне бы платили столько в армии столько, пожалуй и сходил бы на год. Но только офицером, естественно.
pg7p
Не в коем случае в армию не отдавайте. Чтобы тут не говорили умники эти, они сами там небыли а если и были то отмороженые.
Дело не в том что он будет слюнтяем и т.п. Армия не делает из человека мужчину или кого-то другого. Все что можно получить в армии это:
Быть избитым Быть избитым до смерти Стать калекой Быть униженным от моральных уродов Взять грех на душу и убить этого урода
В любом случае за этот год или два, сколько там, человек лучше быть дома, ума больше наберется чем с быдлоголовыми уродами.
Все кого знал, знакомые друзья, все пришли калеками, у кого селезенка, у кого почка отбита, голова и т.п.
Еще раз говорю, мамаша подумайте перед этим, отмажте его в любом случае. А вообще спросите у него самого. И вообще, как это противно спрашивать мнения общественности... Вы своего про СВОЕГО СЫНА спрашиваете у чужих людей, которым по большому счету насрать, лиш бы словом красивым сказануть.
НЕ ПУСКАЙТЕ В АРМИЮ!
Да мнения никто не спрашивает. Человек имеет мнение и ищет поддержки. Вообще видал я таких папаш, которые как отцы гроша ломаного не стоят. Палец об палец не ударили для воспитания ребенка, а сейчас типа воспитывают.. В армию отправляют. Объедает он их. Это не воспитание, в полное безразличие к судьбу. Ну сходит он в армию, и как это дальше даст возможности продвигаться по жизни? Что, есть возможность устроить на хорошую должность в ментовку, таможню? Вряд ли.
Марчелла
QUOTE (Maxandim @ 26.11.2008 - время: 15:04)
Сыну идти в армию.Что лучше,попробовать отмазать,или же пусть сходит,мозги вправит,ну школа жизни и все такое.
Лучше всего, на мой взгляд, лет в 16 мальчику сказать, что выбор за ним, и ежели в армию он не хочет, то надо начать собирать денежки - вполне по силам и не расхолаживает...
Есть как раз пример в тему, у маминой подружки три сына, старших уже откупила (живут небогато), для откупа младшего - кредит. А они сами ни малец о палец для этого не ударили, работа у всех - так, дурака валяют... Уж такие точно бы за один год в армии ничего не упустили
Lena *
Надо закалять дома ДО этого... у меня два брата...первый уже поступил в аспер в мгу...да он мягкий, но потрисающи умный и интеллигентный человек.... А мелкий у нас вообще маленьктй гений (поздние дети всегда или дауны или гении) разговаривает на 3х языках, побеждает на всех олемпиадах (от истории и русского, до математики и физики) поступил в одну из лучших мат школ в стране....И спрашивается, зачем ему в армию?
Чтоб дите не раздолбайствовало, надо им заниматься, прививать любовь к труду...
KolyanYCH
имхо под всеми аргументами в пользу откосить кроется банальная трусость. Максимум что можно сделать - это постараться пристроить ребенка в хорошее место, не там где он будет 2 года кувалдой махать или уголь в кочегарке копать. Есть части, где военные действительно занимаются своим делом. К сожалению их не так много. Мне повезло, попал на Северный флот, ходовой боевой корабль. Народ был всякий, от быдла до интеллегентных ребят с высшим образованием. Уж поверьте, какой бы армия вам из под маминой юбки не казалась, срочникам всегда воздавали по способностям, по крайней мере у нас. Если вы адекватный, образованный человек, то вас не пошлют в боцмана или трюмные. В общем службой остался очень доволен, чего и вашему сыну желаю.
Есть в закосе что-то... не очень мужское... , хотя и рафинированное...
И что, парни должны идти в армию, что бы реализовать сексуальный фантазии абстрактной тетки средних лет :))) Если бы был собственный сын, таких фантазий не возникало, уверен.
Чипа, думаю, это называется трусость.
Себастьян, я не абстрактная тетка средних лет, у меня есть сын и я не по наслышке знаю что такое армия. Но могу вам сказать, что если мой сын захочет - пойдет служить. Не захочет - продаст свою воронежскую квартиру (бабка мужа на него завещание оформила) и откупится. Если он вырастет оболтусом и ему будет пофигу, найду место поближе к дому. И такое, на котором он будет сидеть не напрягаясь, а не в противогазе гонять каждое день. А если решит пойти по стопам отца и поступит в военное училище, буду гордиться его решением. Ведь оно будет осознанным и самостоятельным.
ЗЫ. Повторюсь. Офицером ходят на два года.
И не относитесь так агрессивно к чужому мнению. Вас в армию никто не гонит.
Funny89
Звиняюсь за повтор. Когда писала, этого поста еще не было.
Вы что прикалываетесь. Продать квартиру? Похоже у вас нет никакого сына, либо не стояло подобной проблемы. Откупиться стоит в районе нескольких тысяч долларов. Я в свое время заплатил за поступление на военную кафедру всего 200 долл. Насчет трусости это бред. Я всегда в таких случая спрашиваю, а почему бы вам самой не пойти санитаркой 2 года поработать. Это довольно по женски. Настоящей женщине свойственно милосердие и забота о ближнем. Исполните свой долг перед страной. Или тоже трусите?
Funny89
Во-первых, сын есть. Другое дело, что в армию ему собираться как минимум через 17 лет. (За это время, конечно, многое может измениться, но вы же судите об армии и дедовщине по итогам последних 30 лет и разницы не видите. Вот и я так же). Во-вторых, если уж моему сыну армия будет настолько же противна как вам, пусть и решает эту проблему самостоятельно. Я в этом участвовать не собираюсь. А где он в 18 лет возьмет столько денег? Правильно. Нигде. Вот пусть и решает, что ему дороже. "Ребенок" должен надеяться на себя, а не на карман родителей. Иначе тащить его на шее до пенсии. А у меня такого желания нет. Вот вы бы что выбрали? Квартира в Воронеже или откос от армии? Без вариантов занял-нашел-украл. Или-или.
Настоящей женщине может и свойственно, а мне нет. А про долг, так я лучше за автомат возьмусь, чем за швабру.
чипа
Funny я тоже хотела нписать, что в основе всех откосов лежит именно банальная трусосоть. а все объяснения. это сверху... Неуверенность в себе и страх это проверить. Решила просто не обострять. Но уж раз слово упало... Практически все кто служил пишут, что ничего особо страшного там не увидели и что армия пошла на пользу. Те, кто не был говорят о друзьях. друзей. которые... Сейчас служит племянник. С незаконченным высшим. По возможности навещаю. В силу нормального образования и проф.знаний компьютера его через 3 месяца определили на работу в штаб. так, что головы нужны везде и ценятся везде. Еще одно соображение про армию- она довольно быстро объясняет , что есть ситуации, когда не нужно выпендриваться и направлять свои знания не на выпячивание своего "я", а на достижение общей цели. А ум проявляется везде, равно как и его отсутствие.
Себястьян, я совершенннно не хочу в Вами спорить, ибо это совершенно не интересно. Вы высказали свою позицию, в том числе и за совершенное равноправие полов, в том числе и по поводу службы в армии или какой-либо альтернативной службы. Это ясно. И ясно как день на чем оно основано. На простом прнципе- Если я чего-то там госудоарству должен ( типа защитник), то пускай и тетки че-нить кому-нить отдадут. Причем пусть первые отдадут.. А то я их знаю , они такие, обманут непременно..
ptary
зависит от характера. и всё индивидуально... хотя мое мнение - прослужить должен каждый.
KolyanYCH
Какой такой долг родине? Еще надо разобраться кто кому должен. Имхо армия это просто мужская школа.
Shmidt J.
QUOTE (Maxandim @ 26.11.2008 - время: 15:04)
Сыну идти в армию.Что лучше,попробовать отмазать,или же пусть сходит,мозги вправит,ну школа жизни и все такое.