(слава героям! @ 30.10.2013 - время: 01:05) На дачу я слава Богу сам себе заработал, на хорошую дачу. И на машину, хорошую японскую тоже заработал. Именно японскую, немцев не люблю.
А коммунистов не люблю, даже работая в НИИ и занимая приличную должность всячески избегал вступать в это ... Люблю, знаете ли, чистую обувь. А комми виноваты в том, что уничтожали собственный народ. В лагерях ГУЛАГа погибло больше, чем от ненавидимых Вами фашистов. Кстати, до поры до времени коммунисты и фашисты были лучшие друзья, идеология то общая. Они вывели новую породу людей, гомо советикус, со специфической рабской психологией. В космос я не стремился, благо по работе имел представление о том, что творится в этой отрасли. Вооот... выучило вас "ненавистное" коммунистическое государство (бесплатно.. даже дико сейчас звучит), работу хорошую дало, учёным сделало... Ну конечно... нафиг оно надо?!
Фашисты уничтожили (приблизительно) 30 миллионов советских граждан (и украинцев в том числе) А сколько в лагерях Гулага??? По-любому меньше!!!
Так фашистов вы всячески обеляете, придумываете им отмазки (я про СС Галычина),, а коммунисты видите-ли, не такие... Посмотрел бы я на вас во времена ВОВ??
corwinnt
Стоп! Не надо мешать в кучу идею и её реализацию. Из одних и тех же материалов, используя одни и те же технологии можно сделать скальпель и финку, револьвер и штангенциркуль. Да, штангенциркуля у нас не получилось. Но при чём тут сама коммунистическая идея?
corwinnt
(Вiтaлiй @ 30.10.2013 - время: 01:15) Фашисты уничтожили (приблизительно) 30 миллионов советских граждан (и украинцев в том числе) А сколько в лагерях Гулага??? По-любому меньше!!! Ешё раз, стоп! При чём тут больше или меньше? То, что произошло с нашим "коммунизмом" после сворачивания НЭПа, это вообще - тема для романов Оруэлла. Там настоящим коммунизмом и не пахло - только лексика осталась той же, но смысл понятий перестал соответствовать произносимым словам напрочь.
Реальные "коммунисты" и коммунизм уже в предвоенные годы не имели ничего общего.
ҐенҐа
(Вiтaлiй @ 30.10.2013 - время: 02:15) Фашисты уничтожили (приблизительно) 30 миллионов советских граждан (и украинцев в том числе) А сколько в лагерях Гулага??? По-любому меньше!!!
Солженицин писал что около 60 млн человек погибло в лагерях, а Хакамада говорила про 90млн. Но если учесть что очень много попало в лагеря власовцев, ОУНовцев и бандеровцев то можно выйти и на оправдательную цифру репресий КПСС. Комуняки гуманей при них погибло на пару миллионов меньше чем у фашистов
Как писал Шаламов, Колымские лагеря отличались от Освенцима, тем что на Колыме не было газовых камер, там умертвяли людей холодом.
Вiтaлiй
(corwinnt @ 30.10.2013 - время: 01:20) Реальные "коммунисты" и коммунизм уже в предвоенные годы не имели ничего общего. 100% Согласен, увлёкся!!!
Я имел в виду,, тех лжекоммунистов, которых хотят запретить..
Лжекоммунистом я бы назвал - героя фильма в исполнении замечательного актёра Николая Крючкова (такую вот роль ему довелось сыграть)
Фильм - сильный!!!
скрытый текст
Жестокость
Режиссер: Владимир Скуйбин
Сценарист: Павел Нилин
Оператор: Тимофей Лебешев
Композитор: Михаил Меерович
Художник: Иван Пластинкин
Страна: СССР
Производство: Мосфильм
Год: 1959
Премьера: 7 августа 1959
Актеры: Георгий Юматов, Борис Андреев, Николай Крючков, Александр Суснин, Владимир Андреев, Маргарита Жигунова, Клавдия Хабарова, Аполлон Ячницкий, Николай Погодин, Вячеслав Богачёв, Алексей Коротюков
полный список актёров
Жанр: драма, криминальный фильм
По мотивам одноименной повести Павла Нилина.
Режиссёр Владимир Скуйбин прожил всего тридцать четыре года. Он был неизлечимо болен. Знал, что отпущено ему мало, и потому спешил.
В 1956 году в журнале «Знамя» выходит повесть Павла Нилина «Жестокость». Судьба комсомольца Гражданской войны Веньки Малышева потрясла Скуйбина. С двумя номерами журнала он помчался на студию. Дирекция одобрила идею экранизации повести Нилина. Вместе с Павлом Нилиным он начал писать сценарий.
Позже Скуйбин собрал всю группу и подробно изложил свои взгляды на фильм. Он сказал, что главное в картине — не занимательность сюжета и не детективная сторона дела, не бои и погони и не поимка банды Воронцова. Борьба за человека, за Правду с большой буквы, против тупости, бездушия, жестокости — вот смысл «Жестокости».
Действие фильма происходит в начале 1920‑х годов в глухом сибирском городишке Дудари. Округу на сотни вёрст терроризирует банда Кости Воронцова, объявившего себя «императором всея тайги». Задача ликвидации банды возложена на дударевский угрозыск.
В одной из схваток с бандитами схвачен подручный Воронцова Лазарь Баукин (Борис Андреев), бывший охотник, бывший солдат. Схвачен с оружием в руках, после ожесточённой борьбы, в которой был тяжело ранен заместитель начальника угрозыска Малышев (Георгий Юматов). На допросе перед юнцами, посланными в милицию комсомолом, предстал громадный человечище, матёрый и бывалый. Кажется, всё ясно: Баукин из тех непримиримых врагов, которых по законам революционного времени ставят к стенке без разговоров, что и предлагает сделать начальник угрозыска (Николай Крючков). «Нет, — не соглашается Малышев. — Это заблудившийся человек, из него можно и нужно сделать сторонника Советской власти». Здесь и начинается тот спор о человеке, ради которого была написана книга и поставлен фильм «Жестокость». Спор между требовательным доверием к людям и равнодушной жестокостью.
Перед зрителем развёртывается сложная драма характеров, заканчивающаяся трагическим самоубийством Веньки Малышева, отказавшегося прикрывать революционной фразой действия карьеристов и демагогов.
Мысль Малышева о том, что жить невозможно, когда существует ложь, это и собственная мысль Скуйбина. Настоящий человек в ответе не только за все происходящее при тебе, но и за то, что произойдёт после твоей смерти. В этом нас убеждает и актёр Георгий Юматов, который так счастливо был выбран на роль Веньки.
Особого внимания заслуживает исполнение роли Баукина Борисом Андреевым, показавшим перевоспитание своего героя убедительно и без упрощения.
Во время съёмок немало хлопот доставил Скуйбину… писатель Павел Нилин. Его откровенно побаивались. Этот автор обычно не покидал картины от начала до самой завершённости, никогда не шёл на компромиссы со своей убеждённостью, был человеком прямым и откровенным. И только после просмотра готового фильма писатель признал, что образ Баукина в кино вполне соответствует его основному замыслу.
Фильм не сразу вышел на экран. Владимиру Скуйбину пришлось повоевать с редакторами. Особенно много возражений вызвало самоубийство Веньки Малышева: «Наш советский герой не может так поступать!» И сколько усилий потребовалось для того, чтобы отстоять основную идейную концепцию, заложенную в повести Нилина, уступив в чём‑то второстепенном. В частности, в дополнение к «служебной», что ли, мотивировке самоубийства пришлось добавить личные мотивы — в виде скомканного письма Юли, выпадающего из ослабевших Венькиных рук. Пришлось ввести более оптимистическую концовку, когда сотрудники угрозыска отказались работать с Начальником…
(corwinnt @ 30.10.2013 - время: 01:15) Стоп! Не надо мешать в кучу идею и её реализацию. Из одних и тех же материалов, используя одни и те же технологии можно сделать скальпель и финку, револьвер и штангенциркуль. Да, штангенциркуля у нас не получилось. Но при чём тут сама коммунистическая идея? Да идея здесь не причём . как говорят: революции задумывают романтики , воплощают фанатики , а пользуются её плодами негодяи. Но даже в наше просвещённое время идею социальной справедливости братья скандинавы умудрились довести до абсурда своей толерантностью.
Вiтaлiй
(ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:33) (Вiтaлiй @ 30.10.2013 - время: 02:15) Фашисты уничтожили (приблизительно) 30 миллионов советских граждан (и украинцев в том числе) А сколько в лагерях Гулага??? По-любому меньше!!!Солженицин писал что около 60 млн человек погибло в лагерях, а Хакамада говорила про 90млн. Но если учесть что очень много попало в лагеря власовцев, ОУНовцев и бандеровцев то можно выйти и на оправдательную цифру репресий КПСС. Комуняки гуманей при них погибло на пару миллионов меньше чем у фашистов
Как писал Шаламов, Колымские лагеря отличались от Освенцима, тем что на Колыме не было газовых камер, там умертвяли людей холодом. Отвечу коротко... Бред!!!
Jeyn
(ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:33) (Вiтaлiй @ 30.10.2013 - время: 02:15) Фашисты уничтожили (приблизительно) 30 миллионов советских граждан (и украинцев в том числе) А сколько в лагерях Гулага??? По-любому меньше!!!Солженицин писал что около 60 млн человек погибло в лагерях, а Хакамада говорила про 90млн. Но если учесть что очень много попало в лагеря власовцев, ОУНовцев и бандеровцев То то эти покойнички по городам западной и уже центральной Украины стаями маршируют . Если их после всего этого столько осталось , то представляете сколько их было тогда , да они же и Гитлера и советы могли шапками закидать.
corwinnt
(Jeyn @ 30.10.2013 - время: 01:36) Да идея здесь не причём . как говорят: революции задумывают романтики , воплощают фанатики , а пользуются её плодами негодяи. Полностью согласен, но, возвращаясь к теме, референдум у нас о чём намечается?
Запретить конкретно КПУ? Так кто им мешает зарегистрироваться как Партия Украинских Коммунистов (пардон за аббревиатуру)?
Запретить саму коммунистическую идею? А за что, собственно?
Ну и к вопросу о прецеденте. Возможность запретить партию конкурента перед выборами - это ведь рай для власти! А за что запретить - Печерский суд всегда найдёт.
Jeyn
(ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:33) Как писал Шаламов, Колымские лагеря отличались от Освенцима, тем что на Колыме не было газовых камер, там умертвяли людей холодом. Гена в Польше людей холодом умертвить так же легко ка и на Колыме.
ҐенҐа
(Jeyn @ 30.10.2013 - время: 02:44) То то эти покойнички по городам западной и уже центральной Украины стаями маршируют . Если их после всего этого столько осталось , то представляете сколько их было тогда , да они же и Гитлера и советы могли шапками закидать. А это те дети детей, которые на себе рубаху рвали отказываясь от родителей врагов народа. Коммунизм такой какой был при СССР надо запретить и осудить, чтоб не захотел кто то повторить. Ну разве что идеи Троцкого можно попробовать осуществить, судя по Китаю, нормально получается
Jeyn
(ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:53) Коммунизм такой какой был при СССР надо запретить и осудить, чтоб не захотел кто то повторить. Тоже мне великий запретитель , их история уже давно запретила , а то шо осталось безобидней безобидного , нам бы другую опасность не проглядеть бы , как когда то Германия.
ҐенҐа
(Jeyn @ 30.10.2013 - время: 02:47) (ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:33) Как писал Шаламов, Колымские лагеря отличались от Освенцима, тем что на Колыме не было газовых камер, там умертвяли людей холодом.Гена в Польше людей холодом умертвить так же легко ка и на Колыме. Там что тоже такие морозы, что писюн примерзает к струе?
Вот когда прочитаешь хоть один рассказ Шаламова, тогда можешь и рассуждать о Колыме.
ҐенҐа
(Jeyn @ 30.10.2013 - время: 03:01) (ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:53) Коммунизм такой какой был при СССР надо запретить и осудить, чтоб не захотел кто то повторить.Тоже мне великий запретитель , их история уже давно запретила , а то шо осталось безобидней безобидного , нам бы другую опасность не проглядеть бы , как когда то Германия. Ну так флажок вам в руки, вместо того чтоб туалеты строить богатым москвичам, стали бы запрещать всякие опасности которые были как когда то в Германии
Jeyn
(ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 02:02) (Jeyn @ 30.10.2013 - время: 02:47) (ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:33) Как писал Шаламов, Колымские лагеря отличались от Освенцима, тем что на Колыме не было газовых камер, там умертвяли людей холодом.Гена в Польше людей холодом умертвить так же легко ка и на Колыме.Там что тоже такие морозы, что писюн примерзает к струе?
Вот когда прочитаешь хоть один рассказ Шаламова, тогда можешь и рассуждать о Колыме. Гена если барак не топить , то и в умеренно-континентальной Польше никто до весны не доживёт , а если бы на Колыме не топили , то тебе бы сейчас некого было цитировать.
Jeyn
(ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 02:06) вместо того чтоб туалеты строить богатым москвичам, Так лучше Москвичам строить ,чем Европам мыть..
ҐенҐа
(Jeyn @ 30.10.2013 - время: 03:08) Гена если барак не топить , то и в умеренно-континентальной Польше никто до весны не доживёт , а если бы на Колыме не топили , то тебе бы сейчас некого было цитировать. Очень глубокая мысль, спасибо не ожидал, прям как философ. Только речь шла не про то как отапливали бараки когда сравнивали Освенцим с Колымскими лагерями. Ключевое было то что Сталин избегал публичных душегубок как у Гитлера, но на Колыме уничтожали своих граждан с не меньшим азартом и колличеством. Чего только стоили золотые прииски, где больше месяца ни кто не выдерживал. Голод и мороз делал свое дело
ҐенҐа
(Jeyn @ 30.10.2013 - время: 03:12) (ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 02:06) вместо того чтоб туалеты строить богатым москвичам,Так лучше Москвичам строить ,чем Европам мыть.. Опустим не нужный спор кому выгодней параши строить или мыть, я тебе в этом деле доверяю.... Перейдем к флагу в руки, что то будешь предпринимать, чтоб бандеровцы не прошли и были под запретом?
Вот Свободе не нравятся комунисты, они что то предлагают. А ты как будешь действовать?
zander1982
(Jeyn @ 30.10.2013 - время: 01:47) (ҐенҐа @ 30.10.2013 - время: 01:33) Как писал Шаламов, Колымские лагеря отличались от Освенцима, тем что на Колыме не было газовых камер, там умертвяли людей холодом.Гена в Польше людей холодом умертвить так же легко ка и на Колыме. газ использовали как дешевый способ убийства, за холод платить вообще не надо
Cityman
Народ, а растолкуйте-ка мне один момент - почему на укр.форуме все темы плавно переходят на конфронтацию России в разных ее ипостасях? Даже вот эту - об украинском (!) референдуме о запрете КПУ (обратите внимание КПУ, а не КПРФ) и то спустили на обсуждение колымских лагерей. Если темы себя изжили, давайте будем их тупо закрывать, а не писать во всех темах одно и то же - как в СССР было плохо. Его уже 22 года как не существует, а вы все врага в нем видите. Живите уже своими независимыми мозгами, а-то переливаете из пустого в порожнее, истину же все-равно не найдете, потому как все ваши мысли в основном это Интернет, а кто поручится за правдоподобность написанного очень часто посредственными журналистами или псевдо-историками.
Так что там про референдум новенького?
ҐенҐа
(Cityman @ 30.10.2013 - время: 14:27) Так что там про референдум новенького? Какой референдум? У нас референдум по ТС не могут собрать.
Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 30-10-2013 - 20:19
rattus
(Cityman @ 30.10.2013 - время: 13:27) Его уже 22 года как не существует, а вы все врага в нем видите. гитлеровской Германии уже огого сколько не существует, а некоторые всё "смерть фошистким оккупантам" кричат в интернетах... А референдум и не надо. Достаточно прихода к власти националистов. Пулеметчик Мыкола прокрутит пару новых дисков на стадионе и КПУ прекратит своё существование.
слава героям!
(Вiтaлiй @ 30.10.2013 - время: 01:15) (слава героям! @ 30.10.2013 - время: 01:05) На дачу я слава Богу сам себе заработал, на хорошую дачу. И на машину, хорошую японскую тоже заработал. Именно японскую, немцев не люблю.
А коммунистов не люблю, даже работая в НИИ и занимая приличную должность всячески избегал вступать в это ... Люблю, знаете ли, чистую обувь. А комми виноваты в том, что уничтожали собственный народ. В лагерях ГУЛАГа погибло больше, чем от ненавидимых Вами фашистов. Кстати, до поры до времени коммунисты и фашисты были лучшие друзья, идеология то общая. Они вывели новую породу людей, гомо советикус, со специфической рабской психологией. В космос я не стремился, благо по работе имел представление о том, что творится в этой отрасли.Вооот... выучило вас "ненавистное" коммунистическое государство (бесплатно.. даже дико сейчас звучит), работу хорошую дало, учёным сделало... Ну конечно... нафиг оно надо?!
Фашисты уничтожили (приблизительно) 30 миллионов советских граждан (и украинцев в том числе) А сколько в лагерях Гулага??? По-любому меньше!!!
Так фашистов вы всячески обеляете, придумываете им отмазки (я про СС Галычина),, а коммунисты видите-ли, не такие... Посмотрел бы я на вас во времена ВОВ?? Почти так. Учился я сам, что бесплатно, так в Швеции и Франции тоже образование бесплатное. Работа? Мой выбор, буквально сбежал от партийной карьеры. Комсомольцем состоял, но в КПСС ни-ни. Работа была интересная, захватывающая, очень тепло до сих вспоминаю некоторых коллег, нас не интересовало кто и откуда. работали на цель, на создание некоего нового материала, обладавшего специальными свойствами. Когда получалось - это был триумф. Коммунисты нас особо не доставали, с кагебистами смирились. А потом все рухнуло. Новые власть имущие оказались настолько тупые и ограниченные люди, что кроме примитивного воровства они ни на что не были способны. Это были комми второго или третьего эшелона. Когда порвав с "научных прошлым", как-никак д.х.н Советского ВАКА, и получив возможность свободно перемещаться по миру, понял, в каком дерьме нас держали. И просто обидно стало. Вот как то так стал я ярым антикоммунистом. В Штаты не уехал хотя имел все возможности. Они хорошие ребята, но немного скучные. Наладил свой мини-бизнес, так что не жалуюсь. Очень советую Вам почитать книгу Ричарда Брэнсона "Обнаженный бизнес". Это где-то про анти-меня , человека лишенного авантюрной жилки. А Брэнсон - гений.
Jeyn
(слава героям! @ 30.10.2013 - время: 20:51) и получив возможность свободно перемещаться по миру, понял, в каком дерьме нас держали.Сейчас никто никого нигде не держит , почему тогда опять в дерьме а не шоколаде? Сейчас никто никого нигде не держит , почему тогда опять в дерьме а не шоколаде?
Semchik
Потому ка рЫги при власти. Воруют, а некоторые дуры все равно за них.
sxn2934518534
А как насчет референдума по разгону всех партий
kamit
Как, можно проводить референдум о запрете партии,которая популярна и признана во всем мире?
Снова_Я
КПУ была, есть и будет. "Для запаху" и большего манёвра в Верховном Совете. Да и Европа запрет не поймёт.
Svetick
Сейчас запрещать КПУ - бессмысленно! Эти ревизионисты сами себя уничтожат... Кроме того, они влияния почти никакого не оказывают. И все знают об их иудской сущности...
Запрещать их надо было в 91-м, вот тогда бы они не натворили того, что мы все сейчас кушаем по полной схеме!
Nika-hl
(nicola11 @ 19.10.2013 - время: 13:15) <q>Если уж что и запрещать, то фашистскую "Свободу"...</q> Что и сделал Крым. Запретил решением Совета. И "мама не горюй")
Nika-hl
(Снова_Я @ 31.01.2014 - время: 15:00) КПУ была, есть и будет. "Для запаху" и большего манёвра в Верховном Совете. Да и Европа запрет не поймёт. Конечно будет. Да и если будет референдум, то по запрету профашистких организаций.
Svetick
Вот не могу понять, почему умных людей, здесь на форуме, все время перемыкает на "тащить и не пущать (с)"?
Нельзя ничего запрещать, особенно партии... Даже коммунистическую... История рассудит всех и все точки над і расставит...
kamit
(Svetick @ 31.01.2014 - время: 15:22) Вот не могу понять, почему умных людей, здесь на форуме, все время перемыкает на "тащить и не пущать (с)"?
Нельзя ничего запрещать, особенно партии... Даже коммунистическую... История рассудит всех и все точки над і расставит... История уже расставила все точки.Ком партия-партия мирового уровня она была,есть и будет всегда.
Svetick
(kamit @ 02.02.2014 - время: 13:48) (Svetick @ 31.01.2014 - время: 15:22) Вот не могу понять, почему умных людей, здесь на форуме, все время перемыкает на "тащить и не пущать (с)"?
Нельзя ничего запрещать, особенно партии... Даже коммунистическую... История рассудит всех и все точки над і расставит...История уже расставила все точки.Ком партия-партия мирового уровня она была,есть и будет всегда. До точек над і еще ой как далеко!
Вот когда уйдет поколение, верой и правдой служившее этой тоталитарной силе, вот тогда и посмотрим...
yellowfox
(Svetick @ 03.02.2014 - время: 13:11) Вот когда уйдет поколение, верой и правдой служившее этой тоталитарной силе, вот тогда и посмотрим... А если не доживете?