[/QUOTE]У звёзд тоже бывают разные фазы развития...Когда-то Невзоров был сторонником не просто православия, а именно РПЦ.[/QUOTE]
Ага, и поступил в семинарию, откуда его и выгнали. С тех пор он зол на РПЦ донельзя.
Могу согласиться только в части заблуждений Невзорова в период веры его в РПЦ.
А эти штампы, - не заблуждение? "Свою научную карьеру Церковь начала с убийства Гипатии, затем убийства ученых стали бытовой, стандартной, повседневной нормой. И речь не только о широко известных фактах, вроде Джордано Бруно, унижения Галилея, истории с Коперником"
Хотя никем не было доказано, что Церковь имеет к убийству Гипатии какое-либо отношение. В летописи это отрицается. Некоторые авторы считали, что Кирилл Алексадрийский имел "морально" к этому какое-то отношение , или "спровоцировал" толпу на убийство - но это весьма спорно. "Унижение Галилея" - тут вообще не к месту. Он был заключен под домашний арест в весьма комфортных условиях, продолжал там свою деятельность, но сожжен не был. Джордано Бруно - вообще не ученый, и сожжен был не за какие-либо научные взгляды. Коперника церковь вообще не преследовала никогда. Более того, Папа принял его теорию благосклонно, и именно по настоятельному давлению католических иерархов Коперник решился опубликовать свою теорию, она была издана с их помощью (и с моральной, и материальной), сам же он это делать наотрез отказывался.
С тех пор, как меня об этом попросили; когда возникла необходимость сопротивляться растущей наглост
Ага, и поступил в семинарию, откуда его и выгнали. С тех пор он зол на РПЦ донельзя. А Вы в курсе, что лгать нехорошо?Ну, хотя бы на доске атеизма....Предыдущий мой пост с видео,которое уже после прощания с семинарией...И никакой злости в сторону РПЦ.Скорей наоборот - злость цепного пса на противников РПЦ. ЗЫ.Я выбрал маленький кусочек...Проблем послушать православного Невзорова в других объёмах нет))) - Я проблему изнутри знаю – в юности пел в хоре при семинарии. Да вот не сложилась у меня церковная карьера, Не сложилась по одной-единственной причине – из-за традиционной сексуальной ориентации. Я такой один на всю семинарию оказался. А.Невзоров. ЗЫ.Видео предложенное Вами глянул.Тоже ничего нового....Не плоды ли пребывания в семинарии Невзорова?))))
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 22-11-2013 - 16:27
Martin_Keiner
(sxn2972178319 @ 22.11.2013 - время: 15:47) (martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 15:33) А все это делается за бабло. И не за тридцать несчастных серебренников. Это тот винтик двуличной машины, которая с одной стороны ввергает общество в темноту, а с другой пытается обвинить в этом другого.Ну Вам виднее....Мне его православные гонорары достоверно неизвестны...Возможно что так и было в бытность его адептом РПЦ, когда громил православных конкурентов РПЦ....А стенания сейчас у сторонников РПЦ из-за того, что перекупили талант? Талант в чем? Талант найти где сытнее? Таких талантов нам не жалка. Забирайте всех оптом - с такими друзьями никаких врагов не надо!
Martin_Keiner
(sxn2972178319 @ 22.11.2013 - время: 15:57) [QUOTE]- Я проблему изнутри знаю – в юности пел в хоре при семинарии. Да вот не сложилась у меня церковная карьера, Не сложилась по одной-единственной причине – из-за традиционной сексуальной ориентации. Я такой один на всю семинарию оказался. [QUOTE/] Надо же! С Советской армией у Невзорова тоже наверное по причине сексуальной ориентации отношения не сложились! Или как?!
скрытый текст
27 июля 1991 г. ленинградская газета «Невское время» опубликовала, а «Независимая газета» перепечатала, выдержки из истории болезни Александра Глебовича Невзорова за 1975 год, связанной с прохождением им медицинской комиссии «в связи с сомнением в психической полноценности и решением вопроса о годности к военной службе». Диагноз Невзорова, газета почерпнула из истории его болезни (N 1613/683, 1975 год): «Невзоров Александр Глебович, 1958 года рождения, не работает, не учится, находится на обследовании в психиатрической больнице N 3 имени Скворцова-Степанова с 22 февраля по 15 марта 1975 года. Направлен медкомиссией райвоенкомата в связи с сомнением в психической полноценности для уточнения диагноза и решения вопроса о годности к военной службе. В направлении отмечаются три совершенные в прошлом демонстративные суицидные попытки (резал кожу на предплечьях, травился амиталнатрием), увлекался наркотиками и другими медикаментозными средствами. Во время осмотра на медкомиссии держался вызывающе, был демонстративен (кривлялся, предъявлял галлюцинации). Предварительный диагноз направления: шизофрения (?), психопатия (?)». Этот документ редакции «Невского времени» предоставил психиатр названной психбольницы Михаил Васильев…
siriusB
А Вы в курсе, что лгать нехорошо?Ну, хотя бы на доске атеизма....Предыдущий мой пост с видео,которое уже после прощания с семинарией...
Т.е. он, по его словам, увидел, что в семинарии сплошной гомосексуализм (аж 4 года он, бедный, терпел семинарских гомосексуалистов), а потом у него не было никакой злости на РПЦ? Какого года это видео, и когда он распрощался с семинарией?
Не плоды ли пребывания в семинарии Невзорова?))))
Угу, именно в семинарии он познакомился с Березовским.
А про лжеца... так он сам говорит:
- Вы же известный правдолюбец. - Никакой я не правдолюбец. Что я, сумасшедший, что ли? В некоторых случаях никогда правду не скажу. Вообще, ложь – признак развитого интеллекта.... Чем выше способность ко лжи, тем полноценнее человек.
Это сообщение отредактировал siriusB - 22-11-2013 - 19:46
Martin_Keiner
Вот абстрагируясь от имен и авторитетов, скажите, ЭТО диалог со вполне нормальным человеком?
sxn2972178319
(martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 23:44) Вот абстрагируясь от имен и авторитетов, скажите, ЭТО диалог со вполне нормальным человеком? Без обид.Мне неинтересно обсуждать личность самого Невзорова...Он как газетная бумага.Кто заплатит того интересы и будут напечатаны(ОЗВУЧЕНЫ).Как говорится, ничего личного.Поэтому я не привязываюсь к личности говорящего.Интересны озвученные мысли тех кто содержит прессу для определённых целей.Через кого бы они не вещали.Будь то Мамонтов или Невзоров.Они продают свой талант преподнесения оплаченной информации.Работа такая у людей)))
shrayk
(siriusB @ 22.11.2013 - время: 15:49) Церковь начала с убийства Гипатии А шо, Гипатию убили а затем сожгли не христианские религиозные фанатики? В Википедии, столь вами почитаемой, так и написано. Или очередное мы не мы?
Кирилл. Не тот ли, который на взятки императорскому двору спустил всю казну Александрийского патриаршего престола?
Береза??? Да он же ПГМ в тяжелой форме страдал. Наговариваете вы на православного. Грех это...
Это сообщение отредактировал shrayk - 23-11-2013 - 10:53
dedO'K
(shrayk @ 23.11.2013 - время: 10:01) (siriusB @ 22.11.2013 - время: 15:49) Церковь начала с убийства ГипатииА шо, Гипатию убили а затем сожгли не христианские религиозные фанатики? В Википедии, столь вами почитаемой, так и написано. Или очередное мы не мы? А кто такая Гипатия и за что её убили?
Martin_Keiner
(sxn2972178319 @ 23.11.2013 - время: 00:45) (martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 23:44) Вот абстрагируясь от имен и авторитетов, скажите, ЭТО диалог со вполне нормальным человеком?Без обид.Мне неинтересно обсуждать личность самого Невзорова...Он как газетная бумага.Кто заплатит того интересы и будут напечатаны(ОЗВУЧЕНЫ).Как говорится, ничего личного.Поэтому я не привязываюсь к личности говорящего.Интересны озвученные мысли тех кто содержит прессу для определённых целей.Через кого бы они не вещали.Будь то Мамонтов или Невзоров.Они продают свой талант преподнесения оплаченной информации.Работа такая у людей))) Мысли и впрямь хоть куда. Но рассчитаны они ведь главным образом на тех, кто не хочет или не может думать сам.
(dedO'K @ 23.11.2013 - время: 13:38) А кто такая Гипатия и за что её убили? Гипа́тия (Ипа́тия) Александри́йская (др.-греч. Ὑπᾰτία ἡ Ἀλεξάνδρεῖα; 370(?)—415) — женщина-учёный греческого происхождения, философ, математик, астроном. Преподавала в Александрии; схоларх Александрийской школы неоплатонизма. Образование Гипатия получила под руководством своего отца, Теона Александрийского, принадлежавшего к числу учёных Александрийской школы.
Около 400 года Гипатия была приглашена читать лекции в Александрийскую школу, где заняла одну из ведущих кафедр — кафедру философии. Преподавала философию Платона и Аристотеля; также преподавала математику, занималась вычислением астрономических таблиц. Написала комментарии к сочинениям Аполлония Пергского и Диофанта Александрийского, которые до нас не дошли.
Историк Сократ Схоластик характеризует Гипатию следующим образом:
Она приобрела такую учёность, что превзошла современных себе философов; была преемницей платонической школы, происходившей от Платона, и желающим преподавала все философские науки. Поэтому хотевшие изучить философию стекались к ней со всех сторон. По своему образованию, имея достойную уважения самоуверенность, она со скромностью представала даже пред лицом правителей; да и в том не поставляла никакого стыда, что являлась среди мужчин, ибо за необыкновенную её скромность все уважали её и дивились ей.[1] Гипатия принимала участие в александрийской городской политике, имея влияние на главу города, префекта Ореста. Это обстоятельство вызывало постоянные трения с епископом Кириллом (впоследствии канонизированным), почему христианская община считала Гипатию виновной в возникшей в итоге смуте. В 415 году группа египетских христиан — парабаланов[2], сторонников епископа Кирилла, напала на Гипатию и убила её[3].
Христианский историк Сократ Схоластик вину в смерти Гипатии возлагает на «некоего Петра»: Несмотря на слова Сократа Схоластика об ответственности чтеца Петра, позднейшие авторы вину за смерть Гипатии часто возлагают на Кирилла Александрийского (Отца Церкви, канонизированного святого). Так, в сборнике «Реформаторы церкви» (1970), наряду с упоминанием Кирилла как одного из величайших святых, отмечается: «Он, по крайней мере морально, ответствен за подлое убийство благородной язычницы Ипатии». Ф. Тиннефельд замечает: «Можно быть уверенным, что благородная и высокообразованная женщина была самой знаменитой жертвой фанатичного епископа».[10] Такую же версию поддерживают разные авторы (с) Википедия
Это сообщение отредактировал ардарик - 23-11-2013 - 17:18
sxn2972178319
(martin.keiner @ 23.11.2013 - время: 15:29) Мысли и впрямь хоть куда. Но рассчитаны они ведь главным образом на тех, кто не хочет или не может думать сам. Ровно такое же ощущение у меня возникает , когда слышу Гундяева...Одного с Невзоровым поля ягоды, только с разных сторон пропагандистской полянки....Поэтому и думать надо над словами тех, кто рассчитывает, что думать над ими сказанным не собираются))))Давно пора перестать подменять веру доверием.И не только в вопросах религий....
dedO'K
(ардарик @ 23.11.2013 - время: 18:16) (dedO'K @ 23.11.2013 - время: 13:38) А кто такая Гипатия и за что её убили? Гипа́тия (Ипа́тия) Александри́йская (др.-греч. Ὑπᾰτία ἡ Ἀλεξάνδρεῖα; 370(?)—415) — женщина-учёный греческого происхождения, философ, математик, астроном. Преподавала в Александрии; схоларх Александрийской школы неоплатонизма. Образование Гипатия получила под руководством своего отца, Теона Александрийского, принадлежавшего к числу учёных Александрийской школы.
Около 400 года Гипатия была приглашена читать лекции в Александрийскую школу, где заняла одну из ведущих кафедр — кафедру философии. Преподавала философию Платона и Аристотеля; также преподавала математику, занималась вычислением астрономических таблиц. Написала комментарии к сочинениям Аполлония Пергского и Диофанта Александрийского, которые до нас не дошли.
Историк Сократ Схоластик характеризует Гипатию следующим образом:
Она приобрела такую учёность, что превзошла современных себе философов; была преемницей платонической школы, происходившей от Платона, и желающим преподавала все философские науки. Поэтому хотевшие изучить философию стекались к ней со всех сторон. По своему образованию, имея достойную уважения самоуверенность, она со скромностью представала даже пред лицом правителей; да и в том не поставляла никакого стыда, что являлась среди мужчин, ибо за необыкновенную её скромность все уважали её и дивились ей.[1] Гипатия принимала участие в александрийской городской политике, имея влияние на главу города, префекта Ореста. Это обстоятельство вызывало постоянные трения с епископом Кириллом (впоследствии канонизированным), почему христианская община считала Гипатию виновной в возникшей в итоге смуте. В 415 году группа египетских христиан — парабаланов[2], сторонников епископа Кирилла, напала на Гипатию и убила её[3].
Христианский историк Сократ Схоластик вину в смерти Гипатии возлагает на «некоего Петра»: Несмотря на слова Сократа Схоластика об ответственности чтеца Петра, позднейшие авторы вину за смерть Гипатии часто возлагают на Кирилла Александрийского (Отца Церкви, канонизированного святого). Так, в сборнике «Реформаторы церкви» (1970), наряду с упоминанием Кирилла как одного из величайших святых, отмечается: «Он, по крайней мере морально, ответствен за подлое убийство благородной язычницы Ипатии». Ф. Тиннефельд замечает: «Можно быть уверенным, что благородная и высокообразованная женщина была самой знаменитой жертвой фанатичного епископа».[10] Такую же версию поддерживают разные авторы(с) Википедия Написано много, красиво, но туманно. Так за что ж её убили то и где можно познакомиться с её научными достижениями?
shrayk
Возлюбили её настолько сильно, что убили, а потом сожгли. Передозировка христианской любви к ближнему.
Это сообщение отредактировал shrayk - 24-11-2013 - 19:57
siriusB
(shrayk @ 23.11.2013 - время: 09:01) (siriusB @ 22.11.2013 - время: 15:49) Церковь начала с убийства ГипатииА шо, Гипатию убили а затем сожгли не христианские религиозные фанатики? В Википедии, столь вами почитаемой, так и написано. Или очередное мы не мы?
"Христианские религиозные фанатики" почитают, например, икону Путина в какой-то деревне, "канонизировали" даже Распутина и Сталина, и не удивлюсь, если некоторые из них связываются с инопланетянами с Сириуса. Это Церковь их этому научила? Основной источник по тем событиям - это Сократ Холастик (415 год) причем, примыкавший в то время к новатианам, поэтому его нельзя обвинить в какой-либо предрасположенности к Кириллу Александрийскому. Сократ на вину Кирилла не указывает. Некоторые авторы делают вывод о вине Кирилла на основании его конфликта с префектом Орестом: Орест консультировался с Гипатией по каким-то вопросам, и, как пишет Сократ, некий чтец Петр, возмутив толпу, решил расправиться с таким советчиком. Таким образом, конфликт между Орестом и Кириллом послужил поводом для этой провокации, и Кирилла можно называть хотя бы "морально виновным" в ее Гибели. Но сведений, которые бы прямо указывали на его вину, нет. Маловероятно, чтобы Кирилл желал устранить Гипатию из-за ее философских или научных взглядов, т.к. сам был человеком весьма образованным и охотно цитировал языческих авторов. Недавно вышедшая из язычества толпа, особенно верующая в реальность всяческих магов и колдунов (что отрицается Церковью, но культивируется языческими воззрениями), может быть весьма фанатичной. Вот другой пример: "В 581 г., в Антиохии некто Анатолий-возница с товарищами был уличен в тайном совершении языческих обрядов. Xристианская полиция еле спасла обвиненных «служителей беса», «оскорбителей Христа" и „колдунов" из рук разъяренной толпы. Сам патриарх Григорий едва оправдался от подозрений в соучастии; народ притих, ожидая примерной казни Анатолия. Но лишь стало известно, что обвиненные присуждены только к ссылке, как народные страсти вспыхнули с новой силой. Когда ссылаемых стали сажать на шкуну, толпа сбила полицейские наряды, овладела шкуной и сожгла ее вместе с осужденными; сам Анатолий был еще на берегу и был отведен снова в тюрьму. Для удовлетворения народа его осудили на смерть от звериных когтей в амфитеатре"
Мелиоранский Б. М. Из лекций по истории и вероучению Древней христианской Церкви (I-VIII в.).
Произошедшее безусловно дурно, но преследование исходит в обоих случаях вовсе не от церковной власти.
shrayk
(siriusB @ 26.11.2013 - время: 12:58) Произошедшее безусловно дурно, но преследование исходит в обоих случаях вовсе не от церковной власти. Очередное мы не мы. Церковь это мы, но мы это не церковь и подобная лабуда. Если бы ещё не было святого Аммония, канонизированного Кириллом да бескпомпромисной борьбы церкви с язычниками при поддержке имперских властей...
Таким образом, в Александрии на четвертом году патриархата Кирилла царила атмосфера напряженности, отчасти вызванная действиями самого патриарха. Кроме того, оставались трения в отношениях между главой Церкви и главой императорской администрации, недавно прибывшим в Александрию. Отметим, когда префект стал объектом критики со стороны Кирилла и его сторонников, многие из влиятельных жителей Александрии поддержали действия Ореста, направленные на нейтрализацию активности самого патриарха.
(sxn2972178319 @ 23.11.2013 - время: 18:25) (martin.keiner @ 23.11.2013 - время: 15:29) Мысли и впрямь хоть куда. Но рассчитаны они ведь главным образом на тех, кто не хочет или не может думать сам.Ровно такое же ощущение у меня возникает , когда слышу Гундяева...Одного с Невзоровым поля ягоды, только с разных сторон пропагандистской полянки....Поэтому и думать надо над словами тех, кто рассчитывает, что думать над ими сказанным не собираются))))Давно пора перестать подменять веру доверием.И не только в вопросах религий.... А вот просветителей у нас было и правда мало. Гораздо выгоднее держать народ в темноте. И в этом смысле не поддержу ни патриарха, ни журналиста. Религия должна воссоединять, согласно значения слова, а не подчинять.