Религия - опиум для народа

QUOTE (efv @ 13.03.2011 - время: 07:45)

И благодаря этому обезболивающему наркотику мы ещё живём. При отсутствии наркотика начинается ломка. А за ломкой не факт, что выздоровление. Вполне может и смерть. А у кого вроде не болит и он думает что исцелился - так это гангрена и члены уже не чувствуют своей гибели.

Слова типичного наркомана

Дорогой vegra! Просил бы Вас воздержаться от таких оценок.Знание симптомов еще не признак наркомании.

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 13-03-2011 - 13:51

Спасибо,vegra! Я ничего не зная о наркомании написал вдруг правдиво. Была глупая мыслишка заделаться писателишком, но думал не потяну. А тут Ваше высказывание...прямо не знаю. Может правда "мы, Лев Николаевич Толстой"... А жизнь ведь правда сродни иногда наркотику.

QUOTE

При отсутствии наркотика начинается ломка. А за ломкой не факт, что выздоровление. Вполне может и смерть.

Вы правы.Выдерни у вас этот наркотик(религию) и у вас начнется ломка.Вы из мира иллюзий снова попадете в реальность.И не будете знать что делать.И тогда те кто слаб умирают.Либо физически либо морально.

QUOTE (кроули-3649 @ 13.03.2011 - время: 20:47)

QUOTE При отсутствии наркотика начинается ломка. А за ломкой не факт, что выздоровление. Вполне может и смерть. Вы правы.Выдерни у вас этот наркотик(религию) и у вас начнется ломка.Вы из мира иллюзий снова попадете в реальность.И не будете знать что делать.И тогда те кто слаб умирают.Либо физически либо морально.

Реальность? Вот вам реальность: парнишка навороченный, папа сидит высоко и хорошо, сам парнишка рассекает на "АУДИ" и плевал на все правила(папа отмажет). Реальность?

QUOTE (кроули-3649 @ 13.03.2011 - время: 19:47)

QUOTE При отсутствии наркотика начинается ломка. А за ломкой не факт, что выздоровление. Вполне может и смерть. Вы правы.Выдерни у вас этот наркотик(религию) и у вас начнется ломка.Вы из мира иллюзий снова попадете в реальность.И не будете знать что делать.И тогда те кто слаб умирают.Либо физически либо морально.

Ну мы ведь с Вами в одном положении. Отними у Вас атеизм и начнётся ломка. И такие случаи бывали.(Сразу отметаю ваше "никогда такого не будет" потому что с другой стороны моё зеркальное "никогда такого не будет")

QUOTE (efv @ 13.03.2011 - время: 20:57)

Ну мы ведь с Вами в одном положении. Отними у Вас атеизм и начнётся ломка. И такие случаи бывали.(Сразу отметаю ваше "никогда такого не будет" потому что с другой стороны моё зеркальное "никогда такого не будет")

Некоторые товарищи в свое время доказывали что атеизм это тоже своего рода религия.Так что будем считать что вы меня уговорили.Я тоже на наркотике религиозном сижу.

Антирелигиозном, сиречь, разъединяющем...

QUOTE (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 00:36)

Антирелигиозном, сиречь, разъединяющем...

Да, да, советский атеизм был таким разъединяющим.))))) Человек в те славные времена впервые по-настоящему поверил в СЕБЯ, в то, что объединившись с другими ради созидательного труда он- сила, и результаты были ошеломительные.

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 14.03.2011 - время: 06:39)

QUOTE (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 00:36) Антирелигиозном, сиречь, разъединяющем... Да, да, советский атеизм был таким разъединяющим.))))) Человек в те славные времена впервые по-настоящему поверил в СЕБЯ, в то, что объединившись с другими ради созидательного труда он- сила, и результаты были ошеломительные.

Ошеломительные результаты были и у Петра1.И тоже залог успеха был в усмирении религиозных активистов...

Вспомним, что при Петре население уменьшилось на треть и именно Пётр окончательно поработил крестьян, превратив их в рабов. Похлеще всяких попов.

QUOTE (efv @ 14.03.2011 - время: 08:07)

Вспомним, что при Петре население уменьшилось на треть и именно Пётр окончательно поработил крестьян, превратив их в рабов. Похлеще всяких попов.

Так какое православие оказалось истинным?То которое стало инструментом Петра или то, что откололось от РПЦ, не желая идти на поводу светской власти? Какое православие оказалось истинным: то, что назначил Сталин или то, что не пошло на сотрудничество с режимом антихристов?

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 14.03.2011 - время: 07:39)

QUOTE (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 00:36) Антирелигиозном, сиречь, разъединяющем... Да, да, советский атеизм был таким разъединяющим.))))) Человек в те славные времена впервые по-настоящему поверил в СЕБЯ, в то, что объединившись с другими ради созидательного труда он- сила, и результаты были ошеломительные.

Что верно, то верно... Ошеломительны... Если б при поддержке Сталина не удалось ошеломить Блюмкиных, Бухариных, Троцких и Тухачевских со товарищи и свернуть НЭП, было бы куда ошеломительней. Ошеломить- завбить противнику шелом до плеч палицею.

Это вопрос очень тяжёлый. Я хоть и православный (с некоторым уклоном), но признать старообрядцев менее правыми не могу. Даже наверное немного наоборот.

QUOTE (efv @ 14.03.2011 - время: 10:12)

Это вопрос очень тяжёлый. Я хоть и православный (с некоторым уклоном), но признать старообрядцев менее правыми не могу. Даже наверное немного наоборот.

А катакомбников?

QUOTE (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 09:11)

Что верно, то верно... Ошеломительны... Если б при поддержке Сталина не удалось ошеломить Блюмкиных, Бухариных, Троцких и Тухачевских со товарищи и свернуть НЭП, было бы куда ошеломительней. Ошеломить- завбить противнику шелом до плеч палицею.

Именно. Вот Гитлеру и забили. По самое не могу.

Я про катакомбников ничего не знаю. У меня есть книжка "Сектоведение", но ведь это предвзятый, заинтересованный взгляд. Чтобы судить, то есть обсуждать надо иметь больше информации.
А какая любовь была при Советском Союзе? Прибалты нас не любили, среднеазиаты тоже. Друг приехал из армии, служил в Средней Азии, так там говорит советской властью на низах и не пахло. Калым как в средние века, продажа детей (в смысле замуж). Даже якуты и то, как появилась возможность тоже начали выдавливать русских. У меня жена полуякутка и все родственники её оттуда. Воевали вместе в войне? Так ведь вся окупированная Европа считай воевала с немцами против нас. А когда мы дошли до них, тут же развернули оружие в обратную сторону. Кто сильней, тот и прав был. Да и сейчас остаётся.

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 14.03.2011 - время: 10:23)

QUOTE (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 09:11) Что верно, то верно... Ошеломительны... Если б при поддержке Сталина не удалось ошеломить Блюмкиных, Бухариных, Троцких и Тухачевских со товарищи и свернуть НЭП, было бы куда ошеломительней. Ошеломить- завбить противнику шелом до плеч палицею. Именно. Вот Гитлеру и забили. По самое не могу.

Забили. По самое не могу. Потому что во время с революционерами справились. Правда, при Хрущёве вся эта мразь снова повылезала и приглушили её только после карибов. Но поздно.

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 14.03.2011 - время: 06:39)

QUOTE (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 00:36) Антирелигиозном, сиречь, разъединяющем... Да, да, советский атеизм был таким разъединяющим.))))) Человек в те славные времена впервые по-настоящему поверил в СЕБЯ, в то, что объединившись с другими ради созидательного труда он- сила, и результаты были ошеломительные.

К сожалению советский атеизм не был атеизмом. Это была вера в коммунисизм со всеми сопутствующими атрибутами христианства верой в светлоё будущее, нетленными мощами воздя и прочим.
Поначалу результаты действительно были ощеломительны, особенно энтузиазм. А потом... отдачи то не было

Да-да. А сейчас даже не вера, а научное и бытейское знание о тёмном будущем, тленным всем, что мы производим и полным отсутствием энтузиазма

QUOTE (vegra @ 14.03.2011 - время: 12:25)

Поначалу результаты действительно были ощеломительны, особенно энтузиазм. А потом... отдачи то не было

1) Это поправимая ошибка. 2) Время нас рассудит.

QUOTE (efv @ 13.03.2011 - время: 20:57)

Ну мы ведь с Вами в одном положении. Отними у Вас атеизм и начнётся ломка. И такие случаи бывали.(Сразу отметаю ваше "никогда такого не будет" потому что с другой стороны моё зеркальное "никогда такого не будет")

Христианство накладывает на человека определённые шоры. Они не могут принять простой истины что атеизм это ОТСУТСТВИЕ ВЕРЫ. В том числе и отсутствие веры в то что бога нет. Не могут принять по очень простой причине, вам пришлось бы признать что нет никаких реальных доказательств существования хоть какого-нибудь бога

Даже если тебя судьба лично несколько раз ткнёт носом? Обязательно спишем на теорию вероятности?

QUOTE (efv @ 14.03.2011 - время: 14:39)

Даже если тебя судьба лично несколько раз ткнёт носом? Обязательно спишем на теорию вероятности?

Не упрощайте. vegra совсем не об этом. Вера часто и густо заменяет человечеству дыры в знаниях.А вот там где дыры устраняются очень часто вере места не остается.Как в другой теме заметил один атеист : сфера применения веры сужается к обсуждению загробного мира....В остальных случаях замещается знанием без необходимости присутствия божественных сущностей...

QUOTE (Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 15:51)

QUOTE (efv @ 14.03.2011 - время: 14:39) Даже если тебя судьба лично несколько раз ткнёт носом? Обязательно спишем на теорию вероятности? Не упрощайте. vegra совсем не об этом. Вера часто и густо заменяет человечеству дыры в знаниях.А вот там где дыры устраняются очень часто вере места не остается.Как в другой теме заметил один атеист : сфера применения веры сужается к обсуждению загробного мира....В остальных случаях замещается знанием без необходимости присутствия божественных сущностей...

Вера есть уверенность в невидимом. Ни во что не верящий человек верит в то, что ни во что не верит и готов поверить во всё, что это подтверждает.

QUOTE (Oleg65 @ 14.03.2011 - время: 14:51)

QUOTE (efv @ 14.03.2011 - время: 14:39) Даже если тебя судьба лично несколько раз ткнёт носом? Обязательно спишем на теорию вероятности? Не упрощайте. vegra совсем не об этом. Вера часто и густо заменяет человечеству дыры в знаниях.А вот там где дыры устраняются очень часто вере места не остается.Как в другой теме заметил один атеист : сфера применения веры сужается к обсуждению загробного мира....В остальных случаях замещается знанием без необходимости присутствия божественных сущностей...

Так и я не про это. Насчёт загробного мира не знаю..не уверен...Вы вот тоже не уверены. Вообще-то я думаю тут действительно происходит раздел - вера в Бога и вера в продолжении жизни за гробом. И я не уверен, которых верующих больше. Наверное тех, для кого эти понятия взаимосвязаны.

QUOTE (dedO'K @ 14.03.2011 - время: 15:20)

Вера есть уверенность в невидимом. Ни во что не верящий человек верит в то, что ни во что не верит и готов поверить во всё, что это подтверждает.

И не просто невидимом, а в то что вообще ничем не подтверждено. Собственно потому и вера.

Что такое вера?В переводе на язык геометрии аксиома(теорема которая не требует доказательств).Именно так и получается у православных.Бог есть и точка.Нам не надо типа доказывать его существование.Это вот лучше вы докажите что его нет.

А для чего аксиомы в науке? Почему бы не доказать точку, прямую, плоскость?

QUOTE (кроули-3649 @ 14.03.2011 - время: 17:19)

Что такое вера?В переводе на язык геометрии аксиома(теорема которая не требует доказательств).Именно так и получается у православных.Бог есть и точка.Нам не надо типа доказывать его существование.Это вот лучше вы докажите что его нет.

Ваше требование содержит стандартную ошибку, на нее есть стандартный ответ:
http://warrax.net/Satan/own/neg.htm

QUOTE (кроули-3649 @ 14.03.2011 - время: 17:19)

Что такое вера?В переводе на язык геометрии аксиома(теорема которая не требует доказательств).Именно так и получается у православных.Бог есть и точка.Нам не надо типа доказывать его существование.Это вот лучше вы докажите что его нет.

Есть большая разница. В геометрии имеется непротиворечивый набор аксиом. на основании этого набора построена Эвклидова геометрия которую человечество успешно применяет на практике.
Религиозные наборы "аксиом" часто противоречивы. Христиане так вообще настрогали туеву хучу противоречивых наборов. Но самое главное что ни один из религиозных "наборов" не годится для практического использования.

QUOTE (vegra @ 14.03.2011 - время: 20:03)

QUOTE (кроули-3649 @ 14.03.2011 - время: 17:19) Что такое вера?В переводе на язык геометрии аксиома(теорема которая не требует доказательств).Именно так и получается у православных.Бог есть и точка.Нам не надо типа доказывать его существование.Это вот лучше вы докажите что его нет. Есть большая разница. В геометрии имеется непротиворечивый набор аксиом. на основании этого набора построена Эвклидова геометрия которую человечество успешно применяет на практике. Религиозные наборы "аксиом" часто противоречивы. Христиане так вообще настрогали туеву хучу противоречивых наборов. Но самое главное что ни один из религиозных "наборов" не годится для практического использования.

И всё это- аксиома, не требующая доказательств. Я так верю и точка. Хотя сам не применял и применять не собираюсь и опыта церковного общения не имею.
Вера в неверие, основанная на слепой вере в непогрешимость учёных.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-03-2011 - 20:17

QUOTE (кроули-3649 @ 14.03.2011 - время: 18:19)

Что такое вера?В переводе на язык геометрии аксиома(теорема которая не требует доказательств).Именно так и получается у православных.Бог есть и точка.Нам не надо типа доказывать его существование.Это вот лучше вы докажите что его нет.

Вы сейчас с кем спорили? Не думаю, что атеизм образовался для доказательства отсутствия Бога... Зато претензий о, якобы, требованиях доказательства- пруд пруди. А, действительно, если не веришь, что Он есть, какая разница, есть Он или нет для кого то?

Учёные часто ошибаются а то и в угоду своим амбициям занимаются подтасовками. Но поскольку наука даёт практические результаты всё это проверяемо.
Религия никаких результатов кроме психологических не даёт. потому можно лепить и болтать что угожно как хош молиться и совершать обряды как хочешь например вместо обряда вампиризма провести обряд уринотерапии используя пиво вместо вина и объявляя что это божественная моча.

QUOTE (vegra @ 14.03.2011 - время: 21:08)

Учёные часто ошибаются а то и в угоду своим амбициям занимаются подтасовками. Но поскольку наука даёт практические результаты всё это проверяемо. Религия никаких результатов кроме психологических не даёт. потому можно лепить и болтать что угожно как хош молиться и совершать обряды как хочешь например вместо обряда вампиризма провести обряд уринотерапии используя пиво вместо вина и объявляя что это божественная моча.

Наука занимается познанием мира, а не теоретической заменой вампиризма на уринотерапию. Это удел фанатиков, погруженных в свои иллюзии об отсутствии Бога.

QUOTE (dedO'K @ 15.03.2011 - время: 22:26)

Наука занимается познанием мира, а не теоретической заменой вампиризма на уринотерапию. Это удел фанатиков, погруженных в свои иллюзии об отсутствии Бога.

Ну да ведь разницы никакой что пить, кровь или мочу еврейского бога. И что есть вместо его тела. Ведь практический результат всех этих шоу нулевой... если конечно продукты не испорчены